Поборы/сборы в детских садах и школах - 5

[Люблю горы 31 048]

48 минут назад, Spa сказал:

Вы путаете. Это не школа собирает, а родители по своей инициативе. Школа к этому отношения не имеет. 

 

Судебное решение приведёте? 

Я думаю, статью о вымогательстве никто не отменял. 

[Матушка Ветровоск 46 490]

1 час назад, Spa сказал:

Ну так приведите подобное судебное решение. А пока - это только ваши фантазии.

Потому что так удобно родителям конкретного класса. Ну нужен лично вам родительский комитет - не общайтесь с ними по этому поводу и не сдавайте деньги. Наверняка нужды своих детей вы можете обеспечить без участия родительского комитета. Лично было удобнее сдавать деньги и не думать о закупках.

Какие закупки? Пособие и рабочие тетради закупала школа. Классный руководитель сказал, сколько сдать и на что. Мы принесли, ему отдали, в ведомости расписались. 

Чаепития запрещены. В день рождения именинник принёс конфет - чокопаек на количество детей в классе - группе, все. 

Выдумали себе свою незаменимость. ИМХО. 

Добавлю. Сейчас позиция такая интересная у многих родителей, что ребёнка в школе развлекать нужно беспрестанно. Иначе учёба не учёба. 

Я то, по старинке, думала, что детей в школу отдала, чтобы они образование получили. А оказывается, должна из шкуры вывернуться, чтобы деточка школу, как один бесконечный праздник запомнила. 

Школа для того, чтобы учиться. Родительский комитет блажь ненужная и очень вредная. 

Изменено 1 Октября 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Spa 6 114]

3 минуты назад, Люблю горы сказал:

Я думаю, статью о вымогательстве никто не отменял

Не отменял. Только она не применима к данной ситуации. Вы ее прочитайте, прежде чем в пример приводить.

2 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

Какие закупки

У нас закупались канцтовары, вода, бумага, заправлялись картриджи.  Ну и пособия конечно и подарки детям и учителям. Ну и традиционное празднование окончания каждой четверти с Виктор нами и конкурсами.    

[Матушка Ветровоск 46 490]

1 час назад, Spa сказал:

Не отменял. Только она не применима к данной ситуации. Вы ее прочитайте, прежде чем в пример приводить.

У нас закупались канцтовары, вода, бумага, заправлялись картриджи.  Ну и пособия конечно и подарки детям и учителям. Ну и традиционное празднование окончания каждой четверти с Виктор нами и конкурсами.    

Ой, а какие канцтовары? Я своим закупала сама. Картриджи спокойно заправляет сама школа. Окончание четверти отлично празднуется и вознаграждается каникулами.

Подарки детям? Очередной хлам, ломающийся и теряющийся по дороге домой. Подарки учителям? А почему учителя мне ничего не дарят? Я же им свою деточку доверила... 

Изменено 1 Октября 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Spa 6 114]

4 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

Ой, а какие канцтовары

Ручки, тетради для контрольных работ. 

5 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Картриджи спокойно заправляет сама школа

У нас был специализиррванный класс и дополнительного материала было много. Ну и были свои нюансы при обучении.

8 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Очередной хлам

Откуда вы знаете что дарили нашим детям? К нас всегда были полезные подарки.

9 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Окончание четверти отлично празднуется и вознаграждается каникулами

Это для вас. Нашим нравилась такая традиция.

10 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Подарки учителям

Мы считали это уместным. Честь детей и от себя  дарили подарки.     

[Матушка Ветровоск 46 490]

8 минут назад, Spa сказал:

Ручки, тетради для контрольных работ. 

У нас был специализиррванный класс и дополнительного материала было много. Ну и были свои нюансы при обучении.

Откуда вы знаете что дарили нашим детям? К нас всегда были полезные подарки.

Это для вас. Нашим нравилась такая традиция.

Мы считали это уместным. Честь детей и от себя  дарили подарки.     

А что случится, если всего этого не сделаете? Учебный процесс остановится? Весь педагогический состав сядет в слезах и скажет - все, школу надо закрывать?

Пы. Сы. Ручки и тетради для контрольных работ покупала всегда сама. Сыновья уже в десятом классе. Сами теперь покупают, представляете? Без родительского комитета. Ужоссс...

 

Изменено 1 Октября 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Spa 6 114]

3 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

А что случится, если всего этого не сделаете

Я в организации этого и не принимала участие. Только деньги сдавала. И почему этого не должно быть? Нам было так удобно и выгодно. Например, сдать деньги на хороший букет учителю намного дешевле, чем купить самостоятельно.  Ну это как пример.

Вы вот зачем сдаете деньги на пособия?  Можете ответить? 

[Малинка_29 81 124]

1 минуту назад, Spa сказал:

У нас закупались канцтовары, вода, бумага, заправлялись картриджи.  Ну и пособия конечно и подарки детям и учителям. Ну и традиционное празднование окончания каждой четверти с Виктор нами и конкурсами.    

У нас тоже все это присутствовало, но только в начальной школе.  При чем я писала, собирали мизерные суммы , а праздники/викторины готовила учительница, дети и инициативные свободные родители. 

В средней школе это стало неактуально класса с 6-го. То есть смысл род кома свелся к сборам подарков учителям. 

Потому что на все остальные мероприятия сдавали отдельно- чаепития, поездки, экскурсии и так далее. Кто хотел, сдавал и участвовал. Кто не хотел, занимался другими делами. 

2 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

Ой, а какие канцтовары? Я своим закупала сама. Картриджи спокойно заправляет сама школа. Окончание четверти отлично празднуется и вознаграждается каникулами.

Подарки детям? Очередной хлам, ломающийся и теряющийся по дороге домой. 

Да,  у сына с 6 класса мы все закупали сами, кроме учебников по английскому. Там была ощешкольная закупка. Правда изначально было собрание, протокол и под личную подпись, что согласны учиться по другим учебникам. Тут же все собрали и потом выдали. 

На бумагу все же собираем. И картриджи заправляем . Но это смешные деньги.  Смысл родкома свелся к поздравлению учителей. 

Сейчас у дочки тоже смысл родкома - подарки учителям. Потому что бумагу  закупили раз в году и все.

Пособия в 5 классе, атласы и контурные карты, закупали каждый сам себе, тетрадки для творческих и контрольных работ -тоже. 

На подарки учителям принципиально не сдаю, не хочу. Одаривать весь педсостав считаю бредом сивой кобылы)  Классную предпочитаю поздравлять личным букетом или конфетами.

Кстати,  поездки. Сопровождающие были далеко не родкомовцы,  а те, кто в данный момент имел возможность и желание сопровождать. Сейчас у сына будет поездка, я поеду тоже.  

Даже отношение к чаепитиям я пересмотрела.  Дети общаются по интересам. После школы без всякого повода могут толпой зарулить в макдак или пиццерию и устроить себе отдых. Это тоже все как раз с 5 класса пошло. 

Поэтому если в началке родком ещё как-то актуален. То в средней школе я смысла в нем вообще не вижу.  А школе я всегда помогала по возможности.  И на уборки ходила, и на украшения класса, и помогала с организацией детей на каких-то выездных мероприятиях, хотя к род кому уже отношения не имела. 

 

[Матушка Ветровоск 46 490]

Только что, Spa сказал:

Я в организации этого и не принимала участие. Только деньги сдавала. И почему этого не должно быть? Нам было так удобно и выгодно. Например, сдать деньги на хороший букет учителю намного дешевле, чем купить самостоятельно.  Ну это как пример.

Вы вот зачем сдаете деньги на пособия?  Можете ответить? 

Могу ответить. Учитель географии говорит - нам нужен атлас. Стоит столько то. Сдать до такого то.  Все. 

А букеты... Я не дарю. Исключение первое сентября. Это работа, такая же, как и другие. Я не дарю цветы водителя и врачам. Никому не дарю. И не считаю, что должна.

[Люблю горы 31 048]

9 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

А что случится, если всего этого не сделаете? Учебный процесс остановится? Весь педагогический состав сядет в слезах и скажет - все, школу надо закрывать?

 

Вот тоже думаю, как же мы теперь сами своим детям закупаем тетради, ручки и пособия? Это ж какой немыслимые труд. Ни есть, ни спать. Только святой родком сможет героически купить ручки, тетради и пособия. И самое главное. Подарки жеж! Учителям. А то деточки неучами останутся. 

Аж смешно. Реально, у некоторых такой избыток свободного времени, такую бы энергию в мирных целях. 

[Наталина 6 085]

2 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

а какие канцтовары? Я своим закупала сама.

У меня есть история. Второй год собирают на канцелярию. В этом вроде по 200 руб. (34 чел в классе). Как оказалось, это дополнительная канцелярия, помимо той, что покупается родителями каждому ребёнку. Мне учитель объяснила так, дети приходят без карандашей, линеек, кистей, клея и прочего,  даже бывает, что вместо тетрадей - черновики. А она за свой счёт покупать не намерена. Позвольте,  это третий класс, а где самоконтроль, самоорганизация? До конца школы вы им в коробочку линейки складывать будете? Не надо моему ребёнку давать эту канцелярию, поставьте двойку, если не готов. Получается,  что родком настаивает на покупке этого всего, ведь учитель сказала (а там 10 линеек, 5 непроливашек, 5 ножниц, 5 пачек картона цветного и прочее), а учитель в приватном разговоре кивает на родителей, которые не контролируют наличие канцелярии у несамостоятельных детей. Надоели, я не сдаю на это второй год. Но, наш родком не заморачивается целевым расходом средств, из "хозяйственных"денег купит, потом опять требует на "хозяйство". 

Я не понимаю, что за тяга к колхозу, желание сбрасываться,  кооперироваться. В прошлом году сдали 300 р на тетради (клетка, линейка). Нужны определённого цвета, учительтак сказала. Дети не могут прочитать, видимо, что подписана тетрадь по математике, им проще ориентироваться по цвету. Дурдом. Мой проболелел всю осень плюс сотрясение, использовал 2 тетради и 2 только начал, к новому году опять надо сдавать на тетради. То есть одна тетрадь обошлась в 75 руб (10-15 руб в магазине). Родком через губу разговаривает,  учитель учет тетрадей не ведёт.  Покупали опять, что делать. В этом году всё купила сама, рабочие тетради тоже. 

В этом году новшество: не хотите тетради определённого цвета покупать (а я по  прошлогоднему опыту отказалась и купила сама дешёвые обыкновенные тетради), скидывайтесь на разноцветные обложки. Не пойму, или дети так и не могут читать предмет на тетради или у учителя бзик по цветам. Я летом купила и обложки, хорошие, но не цветные. Так пишут в личку и родком, и учитель: передайте с ребёнком обложки таких-то цветов. Неугомонные. Спросила, где в Уставе школы зафиксирован цвет обложек тетрадей? Вот чтоб прям для разных предметов разного цвета. Спросила, можно ли, чтоб учитель русский вел в голубом, на математику переодевался бы в зелёный, что-то не прокатило. Достали уже с этими поборами бессмысленными.

Раздевалки вот теперь в школе маленькие, толкотня,  не выдерживают какой-то норматив по квадратными метрам. Давайте шкафы в класс закажем. Ага, по 2-3 тысячи скинемся и закажем. Кто же ещё эту проблему решать будет, не Администрация же школьная.

Едят в столовой вторые блюда ложками, вилок нет.  Началось в чате: давайте скинемся, купим, это же для наших дееееток. Почему не может школа элементарными вещами обеспечить, не знаю.

Вот наткнулась я на тему, понаписала, наболело))

[Зона Музона 404]

9 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

У нас родительский комитет тоже присылает списки : Иванов, Петров, Сидоров не сдали на 1 сентября, на день учителя и т.д.

На 1 сентября покупали каждому ребенку шарики, которые они выпускали в небо. И ещё на украшения для линейки. Мы 9 класс. Покупали из шариков арку и т.д. 

Вообще страх потеряли ваши родители.  Послать их вместе с их списками и шариками куда подальше, и вся недолга.  

А не отстанут- заявление написать. 

Как же у других дети на 1 сентября обходятся без украшений на линейке? 9 класс. Все эти шарики считаю вообще ненужными и неуместными. И сдавать бы на все это точно не стала. 

Ребёнок в 16 лет (9 класс) точно без шарика слезы лить не будет. 

[Матушка Ветровоск 46 490]

1 минуту назад, Наталина сказал:

. Позвольте,  это третий класс, а где самоконтроль, самоорганизация? До конца школы вы им в коробочку линейки складывать будете?

Вот и я о том. Пара двоек, звонок родителю этого ребенка. Я то точно ничего сдавать не собираюсь. Я своим все купила, идите лесом.

[Spa 6 114]

3 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

Учитель географии говорит - нам нужен атлас. Стоит столько то

А почему не покупаете самостоятельнао?

5 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Исключение первое сентября

Ну вот на первое сентября и сбрасываемся. Это гораздо дешевле, чем покупать самостоятельно.

 

[Матушка Ветровоск 46 490]

4 минуты назад, Spa сказал:

А почему не покупаете самостоятельнао?

Ну вот на первое сентября и сбрасываемся. Это гораздо дешевле, чем покупать самостоятельно.

 

А почему я должна покупать это самостоятельно? У школы заключен договор с книжным магазином, где они все это закупают. Все. 

И даже на первое сентября я скидываться не буду. Вы не в состоянии ребенку букет собрать - купить? Обязательно кидаться на ближайшую амбразуру? Без вас линейка не состоится? И на чем вы так люто экономите, что простые астры и бархатцы вам не по карману?

Изменено 1 Октября 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Люблю горы 31 048]

4 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

. Я своим все купила, идите лесом.

То же самое. 

А то, как с той пиццей, которую съели деточки родкома. И свою, и чужую, а чо. Нечего клювом щелкать. 

Сдали на тетради, болели, их исписали другие дети? Штош. Купите ещё. Нечего было болеть 

Про букет на 1 сентября вообще феерично. Это ж как надо обнищать, чтоб своему ребёнку на1 сентября букет не купить, вытрясать из карманов чужих родителей. На общий. 

Сроду не сдавала, сами покупали. Дети шли в школу с букетом для учителя. 

Изменено 1 Октября 2022 пользователем Люблю горы

[Галчонка 237 941]

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Список тех, кто не сдал - незаконен. Список тех, кто поучаствовал - необходим, чтобы не было сомнений. 

Иногда, считаю, что и такой уместен. У нас было, что можно было сдать часть суммы сразу, а вторую - после нового года. И вот с этими сдающими после зимних каникул всегда были проблемы.. Которые вылезали где-то к 8 марту, когда деньги сдавших полностью заканчивают, а суммы от несдавших все еще не поступили.

Правда, у нас списки должников, в силу того, что чатов еще не было, и общались мы либо по телефону, либо при личных встречах некуда было выкладывать. Но на собраниях вполне могли вслух задать вопрос "мама иванова и папа петрова, вы когда собираетесь сдавать оставшееся", 

1 час назад, Spa сказал:

Вы путаете. Это не школа собирает, а родители по своей инициативе. Школа к этому отношения не имеет. 

Так и родительский комитет не имеет право собирать деньги в обязательном порядке. Все сборы - только добровольные.Так что требовать что-то незаконно.

1 час назад, Spa сказал:

Судебное решение приведёте? 

В случае, если родительский комитет требует сдать деньги, вполне можно подать иск за вымогательство (ст. 163 УК РФ). И вывешивание списков "должников" на всеобщее обозрение вполне можно квалифицировать как "оглашение порочащих сведений". 

Еще есть замечательная статья "Самоуправство" (ст. 330 УК РФ), то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином

Кстати, по поводу подарков - Статья 575 Гражданского кодекса РФ определяет предельную стоимость подарка педагогу в 3 тысячи рублей. 

[Зона Музона 404]

6 минут назад, Наталина сказал:

Как оказалось, это дополнительная канцелярия, помимо той, что покупается родителями каждому ребёнку. Мне учитель объяснила так, дети приходят без карандашей, линеек, кистей, клея и прочего,  даже бывает, что вместо тетрадей - черновики. А она за свой счёт покупать не намерена. Позвольте,  это третий класс, а где самоконтроль, самоорганизация? До конца школы вы им в коробочку линейки складывать будете? Не надо моему ребёнку давать эту канцелярию, поставьте двойку, если не готов. Получается,  что родком настаивает на покупке этого всего, ведь учитель сказала (а там 10 линеек, 5 непроливашек, 5 ножниц, 5 пачек картона цветного и прочее), а учитель в приватном разговоре кивает на родителей, которые не контролируют наличие канцелярии у несамостоятельных детей. Надоели, я не сдаю на это второй год. Но, наш родком не заморачивается целевым расходом средств, из "хозяйственных"денег купит, потом опять требует на "хозяйство". 

Я не понимаю, что за тяга к колхозу, желание сбрасываться,  кооперироваться. В прошлом году сдали 300 р на тетради (клетка, линейка). Нужны определённого цвета, учительтак сказала.  одна тетрадь обошлась в 75 руб (10-15 руб в магазине). Родком через губу разговаривает,  учит

У нас был момент. Принёс родком отчёт. А там тоже цена закупки дороже, чем мы сами себе покупали.  Я сказала,  что больше ни на какие централизоыанные закупки сдавать не буду,  в состоянии сама себе купить. 

Родком должен быть экономически выгоден. А если там дороже,  чем у меня в магазине возле дома, то мне из труд и их время не уперлось.  

Тоже был момент с общей канцелярией для забывашек.  И тоже категорически отказалась спонсировать чужих нерадивых детей и их родителей.  Ребёнок не в состоянии  необходимые вещи положить,  родители не в состоянии  проконтролировать, а ты плати? И за себя и за соседа. Спасибо, но не надо. 

У нас тоже пытались продаваить на закупку тетрадей одного цвета. Родители такой в лай подняли в чате, что они уже все закупили и дополнительно закупать ничего не собираются.  И всё,  подошли нормально все тетради,  каждый принёс из дома и подписал.

[Наталина 6 085]

1 минуту назад, Люблю горы сказал:

Сдали на тетради, болели, их исписали другие дети? Штош. Купите ещё. Нечего было болеть 

 

Да-да, так и вышло.

Я и на рабочие (печатные)тетради не стала скидываться,  купили самостоятельно, везде они лежат, дефицита нет. И разница между ценой в этих магазинах и в "одном месте, там у нас скидка, нужно только быстрее, а то разлетаются как горячие пирожки" оказалась очень незначительна, к моему удивлению. Суета ради суеты. Согласна с @Малинка_29, что отпадает необходимость в этих сборах со временем.

[Spa 6 114]

3 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал:

А почему я должна покупать это самостоятельно

А в чем сложность? Или вам просто удобно?  Вот и нам было удобнее сдавать деньги, а не тратить время на приобретение необходимых вещей.

5 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

школы заключен договор с книжным магазином, где они все это закупают

У вас частная школа? В государственной подобное невозможно. Не фантазируйте.

7 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

люто экономите, что простые астры и бархатцы вам не по карману

А где я их возьму? Простой букет у нас стоит рублей 500-700. Собирали у нас рублей по 100-150. Разницу посчитать сможете? И бархатцев в продаже я у нас не видела. 

[Зона Музона 404]

11 минут назад, Spa сказал:

Ну вот на первое сентября и сбрасываемся. Это гораздо дешевле, чем покупать самостоятельно.

На 1 сентября мы никогда ни на что не скидыаались. Почти все идут со своими букетами. 

Цветы осень не дорого стоят. И ребёнку приятнее прийти с собственным букетиком. На день учителя можно и на общий сброситься.  А на 1 сентября нет такого.  

Все-таки лето, каникулы, отпуска. Но нет же,  надо и в отпуске родителям мозги выносить какими-то сборами.

[Катакомба 52 657]

8 минут назад, Галчонка сказал:

 

В случае, если родительский комитет требует сдать деньги, вполне можно подать иск за вымогательство (ст. 163 УК РФ). И вывешивание списков "должников" на всеобщее обозрение вполне можно квалифицировать как "оглашение порочащих сведений". 

Еще есть замечательная статья "Самоуправство" (ст. 330 УК РФ), то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином

Кстати, по поводу подарков - Статья 575 Гражданского кодекса РФ определяет предельную стоимость подарка педагогу в 3 тысячи рублей. 

Блиг, ну что за очередное утро ужасающей юридической безграмотности. Услышали статью и давай ее писать. Какое вымогательство? Какое самоуправство? 

И вообще, где в списке написано ТРЕБОВАНИЕ внести деньги? Есть список добровольно сдавших, при чем тут вымогавтельство и самоуправство. Есть список не сдававших, где в списке указано, что если они не сдадут, то их детей возьмут в заложники? Как вы вообще собираетесь доказывать связь между списком фамилий и требованием? Это я про элементарные требования, а про статьи, которыми тут некоторые размахались, вообще молчу.

[Матушка Ветровоск 46 490]

Только что, Spa сказал:

А в чем сложность? Или вам просто удобно?  Вот и нам было удобнее сдавать деньги, а не тратить время на приобретение необходимых вещей.

У вас частная школа? В государственной подобное невозможно. Не фантазируйте.

А где я их возьму? Простой букет у нас стоит рублей 500-700. Собирали у нас рублей по 100-150. Разницу посчитать сможете? И бархатцев в продаже я у нас не видела. 

Первый раз в жизни слышу, что собрать букет такой труднопроходимый квест. Не смешите, вы уже из пальца причины существования вашего родкома высасываете.  Дутая величина. Если вы все сложите полномочия, школа не рухнет. И сына или дочку злостных неплательщиков так же научат и читать и писать. 

А школа у нас обычная сельская. И на ежегодном собрании  было озвучено и про книжный магазин , и про многое другое самим директором школы. 

 

[Наталина 6 085]

1 минуту назад, Зона Музона сказал:

1 сентября мы никогда ни на что не скидыаались. Почти все идут со своими букетами. 

Я отказалась в этом году скидываться. Хотелось, чтобы ребёнок шёл со своим отдельным букетом. А так у нас два года вручает дочь руководителя родкома, наши стоят в сторонке. Не в деньгах дело, у нас букет приличный начиная от 3 тысяч, то есть по 100 руб примерно надо с человека. Ветка хризантем или розочка - 250 руб. (Я хризантемы брала нынче). Просто хотелось, чтоб шёл с букетом и дарил сам.

[Малинка_29 81 124]

2 минуты назад, Spa сказал:

 Простой букет у нас стоит рублей 500-700. Собирали у нас рублей по 100-150. Разницу посчитать сможете?

Моему ребёнку важно прийти со своим букетом.  И разница в 300-400 рублей раз в год это такая капля в море. Это вообще ни о чем. Уж насколько я люблю экономить и просчитывать выгоду, но это совсем не тот случай. Унылая линейка с единственным общим букетом и дети с пустыми руками...совсем не праздничное зрелище. Первое сентября школа всегда утопала в цветах. И в этом прелесть этого праздника тоже.

 Но у нас на 1 сентября никогда никаких сборов не было. Все шли со своими букетами.