СВО и отношения между близкими и знакомыми

[Девушка с веслом 4 189]

1 час назад, Катакомба сказал:

А я бы смогла. Мне нужны деньги, мне нужен бесплатный извозчик, так что не переломилась бы посидеть часик помолчать в тряпочку. 

А чем позиция "посидеть часик и помолчать в тряпочку" лучше, чем просто озвучить то, что это неприятно? Просто любопытно

Изменено 25 Августа 2022 пользователем Девушка с веслом

[Катакомба 52 608]

4 минуты назад, Девушка с веслом сказал:

А чем позиция "посидеть часик и помогать в тряпочку" лучше, чем просто озвучить то, что это неприятно? Просто любопытно

Чем это лучше, чем

Цитата

В 147й раз начала ему растолковывать - что, зачем и почему.  Опять поругались...

Наверное, тем, что процесс ругани 

Цитата

Терпеть не могу.

 

[Волшебная лампа 5 262]

1 час назад, Катакомба сказал:

Ей хочется от него помощи, денег и чтобы плясал под ее дудку и думал как она. А ругань не любит, нет. 

 

1 час назад, Verchi сказал:

На ёлку влезть и колготки не порвать  ничего нового 

Так и если бы ему было всё это невыносимо, сократил встречи до минимума бы, нет? 

[Девушка с веслом 4 189]

Я могу помолчать и послушать про его работу или общих знакомых, даже если мне это не нужно и не интересно. А молчать, когда говорят гадости про мою страну, увы, до сих пор не научилась.  

@Катакомба, научите, послушаю.

[Катакомба 52 608]

4 минуты назад, Волшебная лампа сказал:

 

Так и если бы ему было всё это невыносимо, сократил встречи до минимума бы, нет? 

Так не он тут жалуется, как ненавидит скандалы и точку зрения бывшего мужа.

Только что, Девушка с веслом сказал:

Я могу помолчать и послушать про его работу или общих знакомых, даже если мне это не нужно и не интересно. А молчать, когда говорят гадости про мою страну, увы, до сих пор не научилась.  

@Катакомба, научите, послушаю.

Одно от другого ничем не отличается. 

Изменено 25 Августа 2022 пользователем Катакомба

[Волшебная лампа 5 262]

12 минут назад, Катакомба сказал:

Так не он тут жалуется, как ненавидит скандалы и точку зрения бывшего мужа.

Нельзя что ли? Хочет, доводит свою точку зрения, хочет здесь пишет.

И по мне не жалуется, а делится 

Изменено 25 Августа 2022 пользователем Волшебная лампа

[Белый орикс 114 642]

Как с детьми посещать магазины  - это Нежный, к СВО отношения не имеет.

[Люшень 15 614]

14 часов назад, Девушка с веслом сказал:

чем позиция "посидеть часик и помолчать в тряпочку" лучше, чем просто озвучить то, что это неприятно? Просто любопытно

Вы писали, что говорили по теме уже 147 раз. И ещё писали, что бывший иногда поступает противоположно вашим пожеланиям вам назло.

Вот и задумайтесь и не покупайтесь на провокации. Бывший понимает, что тема СВО очень весомая. Может и не специально говорит, а действительно из за оставшихся там родственников. Но тема острая для обеих сторон.

Просто не поддерживайте разговор. Переводите на другое или просто не поддерживайте тему( раз уж вы решили плотно с бывшим взаимодействовать, а темы СВО сейчас однозначно не избежать).

Ребёнку ещё 3, он все равно пока ничего не понимает. Пока начнёт понимать, СВО точно закончится, будет что то другое. Поэтому "подумаете об этом завтра".

[Ветка бузины 12 011]

Мне кажется,тут многое зависит от общей культуры людей и от того, насколько эти люди друг друга любят и уважают.

У меня подруга СВО не поддерживает. Но она не говорит гадости ни про Россию, ни про президента - она вообще озвучила ещё в самом начале свою позицию: "я считаю, что проблему нужно было решать мирным путём" - и на этом всё.  При этом она прекрасно знает, на чьей стороне воюет мой сын и какой позиции придерживаюсь я.  Она поддерживает меня и переживает за него, и на политические темы мы особо не спорим, а если разговор заходит, то мы просто озвучиваем свои мнения и аргументы. Без истерик, ругани, оскорблений и переходов на личности. "Я считаю вот так, потому и потому" - "Окей, а я считаю вот так, потому и потому".

И всё. Никто никому своё мнение не навязывает: мы ими просто обмениваемся. Причём не часто, а только если разговор вдруг зайдёт.

Но если б мы обе были эмоционально невыдержанными хамками, которым во что бы то ни стало нужно навязать собеседнику одно-единственное и самое верное собственное мнение, не стесняясь в выражениях - расклад был бы совершенно иным.

[Valerika 10 688]

Мы в компании знаем точку зрения друг друга. И задолго до СВО было понятно, кто как отнесется к её началу. 

В самом начале ещё высказали свою точку зрения и не спорим. Ну, у нас 99,9% за, только один человек против. И это он постоянно поднимает тему, причём, так смешно поднимает - вот прям как на форум приходят ЦИПСОшники и начинают писать - вот этими же фразами. Все переводят разговор.

На прошлом неделе попал этот человек в нашу другую компанию, в которой его не знают. Блин, до сих пор жалею, что всего разговора не слышала, как его отбрили.

Мы можем поспорить о чем-то и я так благодарна форуму, что развенчивают фейки, мне иногда муж как что выдаст  - хоть стой, хоть падай

Изменено 18 Сентября 2022 пользователем Valerika

[Melas 77 620]

5 минут назад, Valerika сказал:

Мы можем поспорить о чем-то и я так благодарна форуму, что развенчивают фейки, мне иногда муж как что выдаст  - хоть стой, хоть падай

Мой муж, бывшая либерда навальнятская, а ныне патриот, всё равно общается с кем-то, кто его информацией определённого толка снабжает. Например, на днях рассказал мне, что наши Искандер запустили по составу с вооружением и на 8 метров промахнулись. При этом он сам является специалистом в области компьютеров, GPS и связанного с этим оборудованием. На моё робкое возражение о том, что они на бесплатном сигнале GPS при помощи дополнительного оборудования получают точность в 1 см, он мне ответил.... что наши вооружённые силы используют древние особо секретные ламповые компьютеры.  Я даже спорить не стала.

[Въедливая 3 461]

В 18.09.2022 в 13:08, Melas сказал:

наши вооружённые силы используют древние особо секретные ламповые компьютеры

У него неверные сведения. Армейские компьютеры (оперативно-тактические) - на конной тяге. Ну, а которые в штабах, стратегические - те с паровым двигателем на дровах. Только тс-с-с, это военная тайна.

А по делу: пообщалась на днях с очень близкой подругой, которая мне ближе многих родственников. И как только разговор приблизился к СВО, мы как-то сразу поняли, что наши мнения вряд ли совпадут - и благополучно свернули на другие темы, не коснувшись "больного места" ни словом. И считаю, что правильно сделали. Продружив 30 с лишним лет, вдруг вставать в позу: "Ты такая - я такой, ты плохая - я плохой" (с), по-моему, просто глупо.

[Умная Эльза 11]

2 часа назад, Въедливая сказал:

У него неверные сведения. Армейские компьютеры (оперативно-тактические) - на конной тяге. Ну, а которые в штабах, стратегические - те с паровым двигателем на дровах. Только тс-с-с, это военная тайна.

А по делу: пообщалась на днях с очень близкой подругой, которая мне ближе многих родственников. И как только разговор приблизился к СВО, мы как-то сразу поняли, что наши мнения вряд ли совпадут - и благополучно свернули на другие темы, не коснувшись "больного места" ни словом. И считаю, что правильно сделали. Продружив 30 с лишним лет, вдруг вставать в позу: "Ты такая - я такой, ты плохая - я плохой" (с), по-моему, просто глупо.

Очень хорошая позиция. Из близкого круга у меня только один человек ушел по этой причине, и то, разругавшись не со мной, а с нашей общей подругой. Даже ругани не было,  принципиальная позиция. Мне не понятна,  сейчас дружу с обеими, но отдельно.

В нашем возрасте не так легко друзей заводить, не стоит из-за политики терять их.

[Лось Анджелес 125 417]

Я стараюсь на тему политики, СВО и мобилизации с друзьями и родственниками, а тем более с дальними знакомыми, не рассуждать. Не то, чтобы я не имела своей позиции по данному вопросу, нет, как раз имею. Но спорить не хочу, и ругаться по этому поводу не считаю разумным. Учитывая мои близкие украинские корни, понятно, что никакой ненависти к этому народу я испытывать не могу. И хоть я патриот, но не слепой фанатик, прекрасно вижу и понимаю, что происходит, "ура" кричать не вижу повода. Эта тема для меня - повод для слёз и боли, а никак не для шапкозакидательства и плясок на костях.

Недавно у нас большой семейный "фестиваль" был - отмечали день рождения мужа у нас на даче, мероприятие на 2 дня. Все свои - друзья, родственники, обстановка исключительно приятная. И как только кто-то пытался тему завести, я на правах хозяйки "политоту" сворачивала: "Кто будет устраивать митинг, пойдёт мыть посуду вручную!" Слава небу, все адекватные люди, нашли другие темы для беседы, один товарищ (недавно по возрасту  снял погоны фсбшные) на правах всезнайки разошёлся было, но его рассуждения в пустоту ушли, никто разговор не поддержал, ну и он успокоился.

А тут вчера звонит родственник - 40 лет, творческая профессия, москвич, и начинает "паническую атаку": "Что ты сидишь?! У тебя мужа и сына заберут, на войне убьют! Что ты думаешь, как спасать?"

Друг мой, говорю, успокойся. Сын - студент дневного отделения пока ещё, муж не служил - востребованной воинской специальности нет, да и возраст под полтос - никто их никуда не заберёт. Чего ты панику наводишь?

Ой, что началось! И дураки мы, и хомячки, и всю правду только на американском сайте каком-то пишут, и вообще надо бежать!

Ну и беги, говорю, кто тебя держит.

И тут я выслушала, что он-то как раз не дурак, из квартиры выписался, с работы официально уволился, теперь работает там же, но на "серой" позиции. И уже 2 варианта себе подготовил: через Грузию в Штаты и через Белоруссию в Италию. В Штатах у него знакомый, выслал приглашение по линии ЛГБТ, типа этот наш родственник нетрадиционной ориентации и ему надо выехать по этой причине. Ждёт ответа посольства. Если не прокатит, то какой-то тип обещал организовать фиктивный брак с какой-то итальянской дамочкой за 8 тыс.евро. И ладно, я не против, хочешь уезжать - счастливого пути, у каждого своя судьба и своя дорога, но к чему были все агрессивные наезды, что остаются только дураки?

Короче, сказала я ему словами Шнурова: "Ехай..."

Он обиделся, сказал "ну и подыхАйте тут, если такие глупые".  В общем, расстались недружественно.

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Изменено 3 Октября 2022 пользователем Лось Анджелес

[Самобранка 87 677]

7 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Именно бесы, как вы правильно подметили. У меня есть родственница дальняя, даже не кровная- в детстве играли вместе, а за годы жизни в станице я её встретила от силы пару раз, просто кивнули друг другу и всё. Так она увидев меня в футболке, просто в футболке с символом, посмотрела на меня ТАК, что меня перетряхнуло и ухмылка была какая-то сатанинская. Боже мой, старый человек. А ей уже под семьдесят и вот взять и ужасно скривить себе лицо и так- то уже не красавицы.

[Эримурус 8 937]

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Психоз у людей на этой почве, тоже есть знакомые, бегают спасаются ( их никто не ищет, повесток нет) пишут во всех соцсетях как они будут прятаться и как спасаться, а все остальные, кто не прячется идиоты.

Такой поток сознания у людей, как мозги отключились. "Всех вас, кто остался, убьют или с голоду помрете. Я сразу посылаю, не хочу этот бред сумашедших слушать.

[Melas 77 620]

25 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Наблюдаю подобные метаморфозы у своих знакомых. Они всегда связаны с утратой привычного комфорта и лютой неопределённостью в будущем. Утрата комфорта при этом вытекает из страха перед НАТО и неверием в свою страну. И ещё сидит в них мнение, что если бы все эти, кто поддерживает президента, очнулись бы и осознали, что против них весь мир, а они катятся в пропасть, да как вышли бы на площадь, да как свергли бы своего лидера, то весь комфорт в первоначальном состоянии сразу бы вернулся. Стало быть виноват в их понимании в происходящем кто?  Вот и причина неожиданной ненависти. Дураки мы, не понимаем как им было здорово, а теперь из-за нашей глупости у них произойдёт резкое снижение уровня жизни (они это понимают) на благословенном Западе (они продолжают в это верить). 

Ну, я себе суть данного явления примерно так представляю. 

[Лось Анджелес 125 417]

14 часов назад, Melas сказал:

Наблюдаю подобные метаморфозы у своих знакомых.

Меня это очень огорчает. 

Я же понимаю, что любая война когда-то закончится, надо людьми оставаться всегда, чтобы потом не стыдно было в глаза друг другу смотреть.

Я сама несколько лет назад шутила, что мне всё равно, я при любом режиме "из наших" буду - в родословной и богач, и бедняк имеются, один прадед белогвардеец, второй геройски погиб под Смоленском, имеет награды, третий (украинец с латышской фамилией) - власовец... Сейчас уже не смеюсь, времена, что называется, easy day was yesterday. 

Не хочу терять близких из-за политических разногласий. Но увы, получается как получается.

Изменено 4 Октября 2022 пользователем Лось Анджелес

[Вереск 2 168]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Не хочу терять близких из-за политических разногласий. Но увы, получается как получается.

Я вот пожаловаться на свое малодушие. Я лютый интроверт, заводить новых знакомы мне очень тяжело, я уж молчу про друзей. С подругами юности разошлась из-за парней, институтская компания отвалилась когда все утроились на работу. За два переезда я растеряла последние связи. Это я так экспозицию объясняю. Здесь были только дальние знакомые. А тут познакомилась с семейной парой, чудесные люди, сошлись сразу, совместные пикники, прогулки, ходим друг к другу в гости, девочки наши дружат. И тут началась СВО, а он с Украины, понятно какая у него позиция. Хоть он сразу обозначил, что политику не обсуждаем, но у него нет-нет но проскользнет такое "нет войне". А хоть у меня 90% родни осталась там не придерживаюсь таких взглядов, и молчу. И понимаю что пока уж совсем не начнут перегибать палку буду молчать. Спорить смысла нет, он свое мнение не поменяет, а терять человека который из разряда дальних знакомых уже перешел в категорию близких приятелей, очень не хочется.

[Черепашка 20 133]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Учитывая мои близкие украинские корни, понятно, что никакой ненависти к этому народу я испытывать не могу. И хоть я патриот, но не слепой фанатик, прекрасно вижу и понимаю, что происходит, "ура" кричать не вижу повода. Эта тема для меня - повод для слёз и боли, а никак не для шапкозакидательства и плясок на костях.

Именно так, с папиной стороны родственники на два лагеря разделены. В каждом лагере уже есть потеря,  проклинают друг друга. Меня тоже прокляли не единожды, особенно прилетело много оскорблений от родни с Канады, но им то виднее оттуда. 

Отправила молча в блок, смысла нет в общении. Ну, значит буду сиротой безродной. 

[Лавка антиквара 107 911]

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Так и вселились, под воздействием дикой паники. 

 

2 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Он обиделся, сказал "ну и подыхАйте тут, если такие глупые".  В общем, расстались недружественно.

Понятно. Одному ехать страшно. А вот если всем вместе, толпой, там, типа, проще будет, поддержка друг другу будет. Мы с подобным столкнулись в лихие 90-е, когда народ тоже в панике рванул, куда только можно и всякие входы-выходы искал. У нас возможность была. Я уже писала, уж мне красная ковровая дорожка выстлана была. Ну и у сестры. Как нас проклинал знакомый, который и сам хотел и нас уговаривал. Так и потом говорил - из-за нас не уехал. Странная логика. Но позже так и пояснил - мы бы толпой все вместе бы были, друг за дружку держались бы. А одному было страшно. Других попутчиков, кто бы легко без левых телодвижений в виде фиктивного брака или еще чего, ему не нашлось. 

Мы и сейчас можем выехать. Под весьма благовидным предлогом "На лечение" 

Среди близких да есть, я знаю, отличные от моих взгляды. Но просто на эту тему не разговариваем. Сватья, урожденная харьковчанка, украинка, разумеется, против СВО, но вот подруг, чьи близкие от мобилизации не уклонялись, призываются, поддерживает, даже помогает собираться. Т.е. вот с этими проблемами абстрагируется от того, что эти мобилизованные будут против украинских солдат. 

[Талиена 50 602]

5 часов назад, Лось Анджелес сказал:

И тут я выслушала, что он-то как раз не дурак, из квартиры выписался, с работы официально уволился, теперь работает там же, но на "серой" позиции. И уже 2 варианта себе подготовил: через Грузию в Штаты и через Белоруссию в Италию. В Штатах у него знакомый, выслал приглашение по линии ЛГБТ, типа этот наш родственник нетрадиционной ориентации и ему надо выехать по этой причине. Ждёт ответа посольства. Если не прокатит, то какой-то тип обещал организовать фиктивный брак с какой-то итальянской дамочкой за 8 тыс.евро. И ладно, я не против, хочешь уезжать - счастливого пути, у каждого своя судьба и своя дорога, но к чему были все агрессивные наезды, что остаются только дураки?

Боже, какой фееричный м... чудак.

5 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Он обиделся, сказал "ну и подыхАйте тут, если такие глупые".  В общем, расстались недружественно.

Странно мне, никаких личных претензий друг к другу у нас никогда не было, а тут что с ним случилось,  как бесы вселились в человека.

Ощущение, что человеку очень и очень страшно. И остаться страшно, и ехать еще страшнее. В неизвестность. Многим помогает такая методика, чтобы успокоиться - проговорить свои мысли кому-то другому. Но вы его не поддержали - подпитаться энергетически не получилось, вот он и обиделся. Ему стало еще страшнее. Дай бог, чтобы все у него получилось.

С моей бывшей подружкой списалась наша общая, из Америки, Поздравила с днем рождения, выразила надежду, что все-таки политические разногласия нас не разведут совсем. И получила в ответ очередные причитания на тему - будь прокляты те, кто начал эту войну. Так мы и не спорим. Кирдык вашей Америке (иск.с). Подружка говорит, что судя по этим словам, Света как будто переобулась. Нет, там похоже без вариантов.

Я еще встретила ее бывшую одноклассницу и однокурсницу - у нас тут все друг друга знают максимум через одно или два рукопожатия. Та говорит, что Света и в их чате со всеми расплевалась и удалилась. Затем  туда же пришел ее нынешний бойфренд - тоже их одноклассник (мы - компактный город) с теми же идеями - ему тоже напихали полную панамку, хотя и учились все указанные лица в школе с углубленным изучением английского языка. Но любви к виновникам войны, говорящим на этом языке, слава богу, советская школа в них не воспитала. А  товарищ пришел в  День победы и заявил, что это для него ни разу не праздник. За что и огреб по полной.

Одноклассники считают, что это ее сердечный друг так настроил. Все возможно, Чехов свою Душечку с натуры писал.

4 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Не хочу терять близких из-за политических разногласий. Но увы, получается как получается.

Да никто не хочет. Но и общаться в таком формате - мне стало очень душно, я задыхаюсь. А сейчас - хорошо. Я предлагала без политики, меня не услышали.

 

Изменено 3 Октября 2022 пользователем Талиена

[Эримурус 8 937]

19 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Меня это очень огорчает. Не хочу терять близких из-за политических разногласий. Но увы, получается как получается.

Не переживайте, я для себя решила к этому относиться в прямом смысле слова как к болезни. На человека в депрессии вы же не будете обижаться, просто надо в данный момент сократить общение.

Время пройдет, люди успокоются и все будет нормально, я например сама жуткий паникер, но я все внутри держу (персен мне в помощь) проходит время, я успокаиваюсь. Так и здесь, если человек в принципе нормальный, просто на фоне таких критических событий не смог с собой совладать, это пройдет.

[Снатка 5 752]

Мне одноклассник моего брата, проживающий на тот момент  в  Киеве,  начал писать  с начала СВО: " Ты путинская зомби,  путинская гнида..." И т.п. Но он не мне одной  так писал, а вообще  всем, кому мог. "  Я пойду  и начну  всех москалей мочить.." Я: " Видали мы таких мочильщиков в гробу." Потом он замолчал,  интернет  отрубили.

Потом стало  известно,  что он в Польше. Снова  мне ( Ну и не только  мне) написал: " Желаю  тебе поскорее сдохнуть."  Я ему: " Я то сдохну, но ты первее!" ( цитата  с нашего форума,  из рассказа одной форумчанки, как её  бабушка  ответила на проклятие цыганки, очень  мне понравилось). 

И тут 2 недели назад  мне сообщают: ты знаешь,  Леша  то умер! От инфаркта.  

Ну вот...

[Дейенерис 5 162]

Я тоже с подругами в чатике чуть не разругалась. С начала СВО мы ни разу тему политики не поднимали, но как началась мобилизация из них полезло все, что видимо копилось все эти месяцы. Началось с того, что одна из подруг написала, что они поспешно собрали вещи и двинулись на машине в Казахстан с маленьким ребенком.

Все подружки в чатике ее поддержали, мол молодец, что решилась, надо валить, где это видано, где это слыхано, 21 век на дворе, какая война, убивать людей, которые разговаривают на твоем же языке, за что мы боремся, ради чего умирать ну и прочее. Я комментировать эти выпады не стала, просто спросила кому они там нужны и как там жить собираются.

Прорвало меня на моменте того, как одна из подружек написала, что тоже бы свалила, но муж не выездной. Я говорю: стоп! Если он не выездной, значит он допущен к гос. тайне или работает на каком-то предприятии или в государственной структуре, на которую наложена секретность, резонный вопрос-зачем? Зачем он работает на государство, которое ему так ненавистно? Да и сама она работает преподавателем в одном известном московском ВУЗе. Мне на это ответили, что это никак не взаимосвязано, можно работать на государство и не разделять его политику. На этом я откланялась и данную тему развивать не стала, но внутри меня просто колотило. Вроде не глупая девушка, образование хорошее, но либерда же отбитая. Вот такие люди работают у нас на государство, а потом мы удивляемся, откуда столько предателей...

И еще одна коллега отправила своего парня в Армению, теперь ноет как сильно соскучилась и как бы к нему слетать на пару дней. Ну с ней все ясно, молодая еще совсем, глупенькая, поколение сытых нулевых. Тоже стараюсь не высказывать своего мнения, работать еще вместе, ссоры ни к чему. Единственное, что я сказала на этот счет, что с одной стороны я могу ее понять, страх за своего любимого человека, но мерзковатый осадочек того, что мужик твой ссыкло, готовый свалить и оставить семью и свою женщину в трудную минуту у меня бы присутствовал. А вот другая коллега более резкая, чем я, своего отношения не скрывает, в выражениях не стесняется. Частенько у нее проскальзывают колкости в адрес молодой коллеги, что защитить ее некому будет, что мужики нормальные перевелись, сами себя защищать будем, а то все как крысы разбежались. Уже две недели прошло, а при любом удобном случае в разговоре она пытается ее поддеть и унизить.