СВО и отношения между близкими и знакомыми

[Лаза Кобея 33 037]

В 12.04.2023 в 16:29, Клевер Бело-Розовый сказал:

У меня сейчас с троюродной сестрой стало невозможно разговаривать! Потому что в ситуации, которая есть на данный момент, моя сестра (и муж ее) целиком и полностью на стороне украинских властей

Семиюродная вода на киселе так важна, что эти бредни надо так было долго слушать?

В 12.04.2023 в 16:36, бурка сказал:

И зачем вы все это слушали? Почему не прервали её, а выдержали весь этот монолог? С чего бы ей с вами не общаться, если вы покорно все выслушиваете, только изредка отшучиваетесь про иноагента?

Получается вы терпели оскорбления в свой адрес.

Так позвонили узнать "что нового?". Вот, узнали, вежливо послушали целых 1,5 часа. Вот мне бы еще в уши не лили, да и время у меня не лишнее, слушать такие агрессивные бредни.

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

9 часов назад, Лаза Кобея сказал:

Семиюродная вода на киселе так важна, что эти бредни надо так было долго слушать?

Раньше мы с этой сестрой созванивались. Редко. При этом подолгу общались. С ней было интересно разговаривать на разные темы. Она умеет и сама рассказать, и другого человека выслушать. Сейчас же... Нарушение всех законов психологии. Как можно без перерыва говорить на тему, которая интересует только тебя?! С другой стороны, не так давно подружка мне час рассказывала про всякие болезни и о том, как ей плохо... из этой же оперы!

[Лаза Кобея 33 037]

5 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Раньше мы с этой сестрой созванивались. Редко. При этом подолгу общались. С ней было интересно разговаривать на разные темы. Она умеет и сама рассказать, и другого человека выслушать. Сейчас же... Нарушение всех законов психологии. Как можно без перерыва говорить на тему, которая интересует только тебя?! С другой стороны, не так давно подружка мне час рассказывала про всякие болезни и о том, как ей плохо... из этой же оперы!

Не, я где-то понимаю, потребность хоть в каком общении. У меня окружение такое. Увы, и я такая в коллективе. Но дома ни-ни. Не звоню, не пишу. И мне не надо. Отдых, релакс. 

А про СВО я и не слушаю, перебиваю, на своё или алё, нет связи. Понятно же с нескольких слов, еще я слив не ловила. 

Отсекайте такой негатив, берегите себя и свою психику.

[Катакомба 52 608]

Я тоже устаю от подруги. Она не то, что за украинцев, она против СВО. И вот все, что только можно, притягивает к войне. Долго нет автобуса, начинается: "Это что такое, всех водителей на войну угнали, работать некому, автобусы не ходят". "Вооот, импорт запретили, помрем без айфонов". "Вот, дураки, ввязались, теперь цены подскочили". И так постоянно. Любая новость пытается переиначиться на то, что все плохо и все это из-за войны. Надоело спорить уже. 

[Встанем 11 367]

В 14.04.2023 в 14:37, Лаза Кобея сказал:

про СВО я и не слушаю, перебиваю, на своё или алё, нет связи

У нас с самыми близкими отношение к этому вопросу идентичное, поэтому "болезненно/не болезненно" - такое вообще не стоит. По умолчанию "надо", в душе надеемся (и верим!) в самое лучшее. При этом двоюродный брат, который не служил в армии из-за плоскостопия, просился добровольцем. Не взяли. Поехал волонтёром с гуманитаркой в Юрьевку, вложил свои собственные пятьдесят тысяч (так решили на семейном совете, жена была не против: надо, значит надо), пробыл там с двумя друзьями почти полтора месяца. Ездили на своих машинах. С миру по нитке собирали, много чего нашим ребятам привезли. Вернулся, не оставляет мысль уехать на СВО. Тётка, само собой, очень сильно переживает, у него двое детей, да и вообще единственный сын у неё. Но как кузен решит, так и будет. Почти 33 года мужику. 

Очень близкий родственник зятя (мужа кузины) там с сентября. Он по факту сирота, его родная тётя вырастила, но не усыновляли именно из-за его потенциального жилья. Как сироте. Только опеку оформляла. В ноябре прошлого года получил квартиру. Пять лет пока не сможет оформить её в собственность, только соцнайм. Ну, это такой закон, видимо, для сирот вышел. Только жить там и за коммуналку платить.

Родные дети (дочь с зятем) этой тёти там и ремонт уже сделали, и обстановку всю поставили. Приезжай и живи. Лёху ждут. Он буквально месяца полтора назад в отпуск приезжал на десять дней. Хоть из первых уст услышали, а не из телевизора. Уехал обратно. Мой муж купил ему рюкзак на тридцать литров с жёсткой спинкой. Маленький конечно, но Лёхе пешим ходом километров десять пилить пришлось до места назначения. А так бы на девяносто купили. И вообще он - Лёшка - у нас герой. Ну, вы поняли и моё отношение, и отношение моих родных к происходящим событиям. Без восторга, но понимаем, что альтернативы никакой. Не оставили ни одного шанса. Переживём.

А вот в окружении люди разные. Я их сразу на интуитивном уровне ощущаю. У коллеги корни (дедушка с бабушкой по отцу) из Николаева. Кроет на чём свет стоит и СВО, и Путина. Я предпочитаю с ней в прения не вступать. Я вообще предпочитаю её не замечать - видимо, не СВО повлияло на её мировоззрение и характер, это было гораздо раньше. Она родилась такой противной.

А вообще, хочу сказать, я вообще в чужом или малознакомом обществе не говорю о политике. Считаю это дурным тоном. У каждого своя мера ответственности. Мы сами делаем свой выбор.

[Лось Анджелес 125 417]

Если не по теме, то можно перенести.

Приятельница разругалась вдрызг с роднёй мужа - матерью и сестрой.  Ситуация следующая. Для ясности назову её Вита.

Она замужем второй раз, первый муж трагически погиб, когда она беременна была их общим ребёнком, дочка родилась сиротой. Вита тяжело переживала,  любовь там была сумасшедшая, много пережили за 7 лет брака. Жить не хотела, малышка вытащила её, можно сказать, из петли. На мужчин долго не смотрела.

10 лет жила одна, воспитывала ребёнка. Потом нашёлся Сергей, тот, кто растопил сердце. Говорит, любви большой с её стороны не было, но хватило его любви на двоих. Поженились. Родился ещё один ребёнок. Неплохо живут, Сергей Виту на руках носит, безумно любит родного ребёнка,  и со старшей девочкой очень тёплые отношения.

Вита во втором браке оставила фамилию первого мужа, и у дочки, соответственно, та же фамилия.

Историю её родственники мужа знают и проблем не было, кроме их недовольства, что фамилию "другого мужа оставила, не по-человечески, неуважительно к нам". Но с началом мобилизации мать и сестра начали настойчиво капать на мозги: пусть Серёжа твою девочку удочерит,  и тебе беременеть надо срочно, чтобы у него трое детей было и его на войну не забрали. Вита тему первого замужества, фамилии и тем более удочерения воспринимает болезненно (у ребёнка был родной отец! не надо стирать его память!), много лет прошло, но эта боль её не отпустила. Муж Виты её принимает вместе с прошлым, и ей ничего такого не предлагает, родне много раз говорил, чтобы не лезли с советами, но "маме видней". 

Вита перестала практически с ними общаться, чтобы не нагнетать. Но тут случился юбилей свекрови, пришлось ехать из вежливости. Праздник, застолье,  тосты за юбиляршу... потом за здоровье всех присутствующих...потом ещё за что-то.  И вдруг сестра Сергея делает объявление, что она приготовила для мамы самый лучший подарок - тадамм! - ещё одного внука! "Уже 8 недель!" Конечно, присутствующие начали поздравлять беременную. И она во всеуслышание заявила: "Так я специально забеременела третьим! Я мужа своего люблю, не хочу, чтобы его на войну забрали, там УБИЛИ и я одна осталась!", пристально глядя на Виту. 

Вита дёрнулась,  повисла напряжённая пауза. Сергей удержал её за руку: "Не надо, успокойся, сейчас вместе выйдем". Вроде, проехали... И тут свекровь добивает:

- Какая ты молодец, дочка! Мужа любишь, спасаешь! Счастливая его мать, ты ей сына сберегла! А мне-то что делать, моего сына кто спасёт...

Тут Виту понесло. Она вскочила, крикнула "да что вы за твари, вообще?!" и быстро вышла, хлопнув дверью. Сергей выбежал за ней. Уехали вместе.

Три месяца не общается с той роднёй. В телефоне всех занесла в чёрный список. Сергей к родителям ездил два раза, ребёнкас собой брал. Вита не спрашивает ничего, он ничего не говорит.

Я её поддержала, на мой взгляд, свекровь и золовка в этой ситуации - дуры, полезли сапожищами в чужую душу, в чужую жизнь.

****

[Вредная мама 204 268]

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

свекровь и золовка в этой ситуации - дуры,

Семейный идиотизм. Я бы тоже оборвала всё общение с ними. Не их дело сколько мне детей иметь. И какую фамилию носить.

[LunaLuna 1 886]

С тремя детьми все равно бывает забирают, это всего лишь рекомендации, в законе отцам 4 несовершеннолетних полагается отсрочка, и в целом свекровь с золовкой ведут себя по-идиотски. Может, им конечно в целом обидно, что к покойному мужу огромная любовь, а тут один любит за двоих, но это в любом случае не их дело, а мужа.

[Вредная мама 204 268]

4 минуты назад, LunaLuna сказал:

Может, им конечно в целом обидно, что к покойному мужу огромная любовь,

А откуда они это могут знать? Вместе не живут, сын наверняка на любимую жену не жалуется. 

[Lerta 192]

В 12.04.2023 в 16:29, Клевер Бело-Розовый сказал:

Но! В каком году? (не помню) был массовый наплыв беженцев из Украины в Россию (2018-19 гг.? до пандемии - это точно). На тот момент Россия НЕ вводила свои войска в Украину. Внимание, вопрос! (голосом Бориса Крюка) Что сподвигло всех этих людей бросить насиженные места и уехать со своей родины? Каких действий напугались эти люди? Ясное дело, что не слов они напугались... Сказать - это одно. А конкретно бомбить жилища - это совсем другое. И - не забываем! - русских танков и солдат на тот момент там НЕ БЫЛО.

Так это... Наши тайно проникли, все под себя подмяли, Путин своих людей посадил, всем дал команду кошмарить население, чтобы через 8 лет ввести уже открыто войска. Я такое слышала! Плеваться охота. Очевидцы говорят, кто их бомбит, бомбы падают с украинскими номерами, все задокументировано, но нет, это все русские... Идиоты, что им доказать? 

У меня тетка уехала на Украину в 2012 где-то. Мы редко общались, но в 2014 ее понесло. "Никогда мы не будем братьями" прислала нам стишок. Думаю, дура, мы росли с тобой вместе (разница 5 лет, я у бабушки гостила каждое лето, где она жила). Ну ладно, не будем так не будем. Она умерла тогда же в 2014 году. А страница ВК ее муженька пестрит лозунгами против России. С 2014 года. "Рашка, жди гробы". В 2014 году!!! И ее этим дерьмом заразил. Хотя она русская, просто замуж за украинца вышла года за два до смерти (то есть нет прожитых десятков лет и съеденного пуда соли вместе). Критического мышления ноооооль.

А я уже ни с кем не спорю. Сестра с мужем тоже нетвойняшки. И их друзей не выпускают из страны (такое может быть? Я нигде не встречала такой информации). И все, железный занавес опускается, и русский убийцы. А они невинные ягнята. Что таким упертым объяснять? Обидно, конечно, когда такие конфликты внутри семьи. Ладно, знакомые, приятели, забить на них и все. А родня - уже сложнее.

[LunaLuna 1 886]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

А откуда они это могут знать? Вместе не живут, сын наверняка на любимую жену не жалуется. 

Ну приятельница же знает, например, какие чувства к мужу. 

[Флер де Лиз 165 265]

В 21.04.2023 в 14:53, Вредная мама сказал:

откуда они это могут знать?

Я думаю, им достаточно того, что Вита и ее дочь носят фамилию покойного мужа Виты, и Вита против удочерения. Очень, кстати, ее понимаю, достаточно того, что с отчимом, слава Богу, хорошие теплые отношения. Я бы тоже была против. А родственницы мужа - твари и есть, натуральные. Невестка для них не человек, плевать им на нее, она винтик в системе "большой дружной семьи". Хорошо, что с мужем повезло.

[Вредная мама 204 268]

4 минуты назад, LunaLuna сказал:

Ну приятельница же знает, например, какие чувства к мужу. 

Ну с приятельницей можно и пошушукаться. Вряд ли матери и сестре мужа Вита сказала - у меня к вашему сыну/брату любви особой нет, но мы попробуем. 

Полагаю все выводы родни из-за  фамилии. Из-за упорства в нежелании менять ее. Семья благополучная, ребенок есть общий. Нет ни малейших предпосылок считать, что к "покойнику огромная любовь". 

Согласна с вами, что это не дело матери и сестры - фамилия и демография отдельно взятой семьи.

[Жизнь продолжается 89 218]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

А родственницы мужа - твари и есть,

Так и есть. Ну заставляли бы мужа идти работать куда-нибудь на оборонный объект. Там бронь. Да кто в нашем сумасшедшем мире может какую-то гарантию дать?

Правильно женщина перестала с ними общаться.

[Флер де Лиз 165 265]

56 минут назад, Лось Анджелес сказал:

свекровь и золовка в этой ситуации - дуры

Конечно, дуры, сын-брат после этого погорелого театра мало того что жену по-прежнему на прокорм не дает, так еще и сам сократил с ними общение.

[Клевер Бело-Розовый 6 533]

17 минут назад, Lerta сказал:

А я уже ни с кем не спорю. Сестра с мужем тоже нетвойняшки. И их друзей не выпускают из страны (такое может быть? Я нигде не встречала такой информации). И все, железный занавес опускается, и русский убийцы. А они невинные ягнята. Что таким упертым объяснять?

Что интересно, когда в 14-м году власти Украины начали кошмарить население Луганска и Донецка, никто из украинцев не рванул из своей страны в знак протеста, что правительство бомбит население своей же страны, и никто не кричал "нет войне!" Как жили себе спокойненько - так и продолжают жить . Если посмотреть на карту Украины, то видно что 90% страны находится абсолютно в мирной зоне ("напали" на них, завоевывают их, ага...).  Наши же некоторые соотечественники (родственники туда же!)... я с них валяюсь просто. Хоть бы головой подумали: ну не просто так взяли русские войска - и зашли на территорию Украины... Прямо-таки, ничто не предвещало беды, а тут здрассьте, мы вас не ждали...

Но, попробуй этих самых родственников (что Ваших, что моих) обидеть на территории чужой страны, где они проживают по какой-либо причине. Эти же люди будут только ЗА ввод русских войск! И чтобы русские наказали их обидчиков силой - тоже против выступать не будут.

[Лось Анджелес 125 417]

1 час назад, LunaLuna сказал:

Может, им конечно в целом обидно, что к покойному мужу огромная любовь, а тут один любит за двоих, но это в любом случае не их дело, а мужа.

Не думаю, что Вита им докладывает,  что того мужа любила сильно, а этого не очень. 

Если бы она сама мне не рассказала, я бы и не подумала ничего такого. Я вообще долгое время не знала, что у её старшей девочки другая фамилия, считала, что у Виты девичья, а дети и муж под общей. 

У них очень благополучная семья, никакого пренебрежения к мужу нет. Да,  первого любила больше жизни, но Сергей всё знал, принимает  и понимает, с покойным не соперничает.  Да там и нет явного культа, просто факт - была одна жизнь, остались воспоминания, боль и ребёнок,  теперь другая жизнь, счастливая. Но память никуда не денешь.

Куда лезут глупые бабы, мать и сестрица, явно же не их дело.

Изменено 21 Апреля 2023 пользователем Лось Анджелес

[Физик 250]

По всем этим последним событиям скажу следующее. 

У моей жены все подружки - либо выходцы с Украины, либо у подружек - мужья айтишники, либо дети подружек живут за границей... 

И она, волей-неволей принимает по СВО  ИХ взгляд. 

А у меня взгляд другой:

- Я присягу России давал...(как говорил герой Бодрова в "Брат-2", " Я Родину люблю... "

PS

Предложил табу в семье на разговоры по этому поводу.  

 

 

[Эллега 35 950]

20 часов назад, Физик сказал:

По всем этим последним событиям скажу следующее. 

У моей жены все подружки - либо выходцы с Украины, либо у подружек - мужья айтишники, либо дети подружек живут за границей... 

И она, волей-неволей принимает по СВО  ИХ взгляд. 

Пардон, конечно, а что у жены с собственным мнением? Атрофировано? Изначально не имелось в наличии?

И если так, то почему она тогда принимает взгляды подружек, а не родного мужа... Вы же ближе, роднее - влияй, не хочу!

ИМХО, стоит просто признать, что у нее свое - другое - мнение есть. Так бывает.

А табу  - это правильно.

Изменено 23 Апреля 2023 пользователем Эллега

[Melas 77 614]

14 минут назад, Эллега сказал:

Пардон, конечно, а что у жены с собственным мнением? Атрофировано? Изначально не имелось в наличии?

И если так, то почему она тогда принимает взгляды подружек, а не родного мужа... Вы же ближе, роднее - влияй, не хочу!

Значит не ближе и не родней, если не могут нормально обменяться аргументами.

[Эллега 35 950]

3 минуты назад, Melas сказал:

Значит не ближе и не родней, если не могут нормально обменяться аргументами.

Или хочет верить, что жене кто-то левый голову задурил.

Мы с мужем тоже не во всем сходимся, и не только в отношении СВО, но мне и в голову не приходит думать, что на него кто-то повлиял и он "волей-неволей" вот так считает. Это его мнение, и оно может не совпадать с моим. Это нормально, мы два взрослых человека в конце-концов. Обсуждаем, да, табу у нас нет, не требуется.

Изменено 23 Апреля 2023 пользователем Эллега

[Лось Анджелес 125 417]

В 22.04.2023 в 13:08, Физик сказал:

моей жены все подружки - либо выходцы с Украины, либо у подружек - мужья айтишники, либо дети подружек живут за границей... 

И она, волей-неволей принимает по СВО  ИХ взгляд. 

А у меня взгляд другой:

Да что там за жена у вас? Борщ вам не варит, с работы горячим поцелуем и вкусным ужином не встречает,  взгляды ваши не разделяет. Ещё и побаиваетесь, что скалкой вас...тогось. Опасная какая поэтесса.

Никакого уважения к вам в семье, извините, как будто ваше место возле...плинтуса. 

5 часов назад, Эллега сказал:

почему она тогда принимает взгляды подружек, а не родного мужа... Вы же ближе, роднее - влияй, не хочу!

Вот-вот. Ночной "кукух" подружек с их табором никак не перекукует.

В 22.04.2023 в 13:08, Физик сказал:

Предложил табу в семье на разговоры по этому поводу.

Сильный табу не предлагает, а накладывает. А "предложил" предполагает возможность отказаться.

Изменено 23 Апреля 2023 пользователем Лось Анджелес

[LunaLuna 1 886]

5 часов назад, Melas сказал:

Значит не ближе и не родней, если не могут нормально обменяться аргументами.

Обменяться-то можно, но остаться при своих, а дальше смысл ругаться.

У меня тоже есть знакомые и подруги, выходцы с Украины, допустим, или программисты, которые гораздо более провластных взглядов, скажем так, в данном случае, чем я. Не знаю почему муж так это увязывает и отказывает, как Эллега написала, жене в собственных взглядах.

[Melas 77 614]

1 минуту назад, LunaLuna сказал:

Обменяться-то можно, но остаться при своих, а дальше смысл ругаться.

А зачем родным людям ругаться, просто понять друг друга. 

 

[Поречь 16 332]

Фу, как противно. 

Мачеха моей подруги, всего год назад уехавшая окольными путями из Белгорода в Харьков (всего один год, Карл!), позвонила поинтересоваться как у нас дела. Говорю, вы же читаете телеграм, вся информация доступна. 

Матерь божья, что она в ответ визжала! "Так вам и надо! Вы что думали, вам с рук всё сойдет? Мы вас тут все ненавидим, поубиваем"... 

Дослушивать не стала. И, признаюсь, не отказала себе в удовольствии назвать её старой дурой. 

Давно хотелось. Можно сказать, мечта сбылась! 

Изменено 3 Июня 2023 пользователем Поречь