СВО и отношения между близкими и знакомыми

[Бамбошка 28 500]

27 минут назад, Verchi сказал:

А так они прекрасные, будто нет СВО? 

Не лезьте в мои отношения с сыном. Никому ничего объяснять не собираюсь.

[Жаконя 25 340]

8 часов назад, Бамбошка сказал:

У меня в субботу был день рождения. Друзья разъехались по дачам и я на них не в обиде. Зато ко мне приехал сын. Ему уже за 30, не лялечка какая-нибудь. К сожалению, у меня с детьми уже возникло расхождение во взглядах на нынешюю ситуацию на Украине. Я не хочу накалять отношения, поэтому мы эту тему не обсуждаем даже. Однако я предложила сыну посмотреть фильм про Аушвиц/ Освенцим. Он смотрел не отрываясь, даже проигнорировал два входящих звонка на телефон. 

Я не стала капать ему на мозги и тыкать носом, это бесполезно и глупо. Мы ничего не обсуждали. Конечно, фашизми он категорически отрицает. Очень надеюсь, что хоть как-то что-то сдвинулось в его сознании и по поводу нынешней ситуации. В любом случае нас рассудит только время.

Знаете, а он молодец. Он приехал, хотя и эта разница во взглядах остаётся. И, хотя Вы и пишете, что не затрагивали тему, но... Так или иначе - затронули. Этим просмотром. 

И он не отмахнулся. 

Да, трудно общаться в таком случае. Но, честно говоря, есть много тем, которые можно обсуждать спокойно, есть о чем говорить и без политики. Поверьте, если два человека уважают друг друга, они смогут выстроить общение без ломки своих\чужих взглядов.

 

 

[Verchi 35 568]

13 минут назад, Бамбошка сказал:

Не лезьте в мои отношения с сыном. Никому ничего объяснять не собираюсь.

Не хотите, чтобы лезли, нечего было о них писать. И да, хамство это прям ваше. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Verchi

[Никеша 85 991]

41 минуту назад, Verchi сказал:

А так они прекрасные, будто нет СВО? 

А почему они должны не быть прекрасными? Нельзя любить своего ребенка/родителя, если у тебя с ним расходятся взгляды на что-то? Дело Павлика Морозова живет и процветает? Или что? 

[Verchi 35 568]

Только что, Никеша сказал:

А почему они должны не быть прекрасными? Нельзя любить своего ребенка/родителя, если у тебя с ним расходятся взгляды на что-то? Дело Павлика Морозова живет и процветает? Или что? 

Это же  взгляды не на то, как одеть ребенка или чем кормить собаку. Это посерьезнее. Я поэтому и спрашиваю, как? Общаться как ни в чем не бывало? 

[Verchi 35 568]

28 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Прям хочется прочитать Ваше мнение- если прекрасные, как будто нет СВО то что это значит? 

Да я не знаю, мне интересно, а так можно? Делать вид что ничего не происходит и нацизма вна Украине нет? 

Цитата

 

А если не рассудит выгонит из дома, лишит наследства и скажет - не сын ты мне собака сутулая. 

В 30 лет наверное у сына  свой дом есть. А наследство это так важно? 

Цитата

Совсем дуреют люди. Ещё с родителями обсуждать все эти вещи.

А с кем же ещё? 

Цитата

У каждого может быть любое мнение и в свете последних событий лучше вообще держать его при себе.

Любое? И вас это не будет смущать? 

Цитата

Целее будешь в любом варианте твоего мнения. 

Не поняла, ну да ладно. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Verchi

[Никеша 85 991]

Только что, Verchi сказал:

Это же  взгляды не на то, как одеть ребенка или чем кормить собаку. Это посерьезнее. Я поэтому и спрашиваю, как? Общаться как ни в чем не бывало? 

Ну и я спрашиваю - какие варианты? Материнским проклятьем проклясть или что? Отречься и в дом не пускать? Срочно разлюбить? 

Если мне не изменяет память, вы негативно относитесь ко всему советскому (если ошибаюсь, то прошу прощения)? И вот придет, к примеру, к вам любой из ваших детей и скажет, что считает, что лучше СССР страны быть не может, и вообще он в ряды КПРФ решил вступить. Как вы отреагируете? 

 

[Verchi 35 568]

Только что, Никеша сказал:

Ну и я спрашиваю - какие варианты? Материнским проклятьем проклясть или что? Отречься и в дом не пускать? Срочно разлюбить? 

Вариант не делать вид, что ничего не происходит, разговаривать. 

Только что, Никеша сказал:

Если мне не изменяет память, вы негативно относитесь ко всему советскому

Да не, я ровно. 

Только что, Никеша сказал:

И вот придет, к примеру, к вам любой из ваших детей и скажет, что считает, что лучше СССР страны быть не может, и вообще он в ряды КПРФ решил вступить. Как вы отреагируете? 

Захочу поговорить, объяснить. Да и задачи КПРФ сегодня не возродить СССР. 

[Никеша 85 991]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Вариант не делать вид, что ничего не происходит, разговаривать. 

А вы внимательно читали пост автора? Так или иначе, информацию она донесла, сын задумался. Да, шашкой не махнула - так это по отношению к чужим детям ими, шашками, легко махать, своих как-то жальче и больнее. 

 

3 минуты назад, Verchi сказал:

Захочу поговорить, объяснить

И что из этого не сделала автор? 

Да, не стала дятлом ходить и агрессивно стучать по темечку - хотя бы потому, что любой разумный человек понимает, что давление на взрослого человека в подобных ситуациях даст, скорее всего, обратный эффект. А вот аккуратное и тактичное поведение, скорее всего, даст нужный результат. Задумался сын - значит, уже не безнадежно. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Никеша

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Никеша сказал:

А вы внимательно читали пост автора? Так или иначе, информацию она донесла, сын задумался.

Нет, она написала 

 мы эту тему не обсуждаем даже

3 минуты назад, Никеша сказал:

Да, шашкой не махнула - так это по отношению к чужим детям ими, шашками, легко махать, своих как-то жальче и больнее. 

Поговорить это не шашкой махать. 

3 минуты назад, Никеша сказал:

. А вот аккуратное и тактичное поведение, скорее всего, даст нужный результат. Задумался сын - значит, уже не безнадежно. 

Автор надеется, что время рассудит, никакой стратегии поведения, кроме не затрагивать эту тему, я не увидела. 

[Вереена дель Нагаль 21 469]

12 минут назад, Verchi сказал:

Делать вид что ничего не происходит и нацизма вна Украине нет? 

Зачем делать вид? Мы с моими родителя вообще эту тему не обсуждаем, хотя и живем рядом и смотрят они чуть ли не круглосуточно передачи об этом и новости целый день по телевизору. Ну вот не обсуждаем. Мне что сделать? Пойти с ними посраться, что с дочерью обсуждать не хотят? Они даже моего мнения не знают. Не интересно им. Ну вот такие родители у меня. 

 

15 минут назад, Verchi сказал:

Любое? И вас это не будет смущать?

 

Я, как культурный человек, не обсуждаю запретные темы - религия, политика.

11 минут назад, Verchi сказал:

Вариант не делать вид, что ничего не происходит, разговаривать. 

 

Зачем? Что бы что? 

13 минут назад, Verchi сказал:

А с кем же ещё? 

С единомышленниками. Я много чело с ними не обсуждаю ибо пожилые они у меня и сердечко слабое и у одного и у другого. А у бати ещё и приступ может быть он астматик. 

3 минуты назад, Verchi сказал:

Нет, она написала 

 мы эту тему не обсуждаем даже

А надо? Что бы что? Зачем? 

[Никеша 85 991]

8 минут назад, Verchi сказал:

Нет, она написала 

 мы эту тему не обсуждаем даже

Ну и откуда бы она знала о позиции сына, если бы не обсуждали? 

8 минут назад, Verchi сказал:

Поговорить это не шашкой махать. 

Шашкой махать - это быть уверенным, что сына надо от дома отлучать за инакомыслие. Автору, наверное, виднее, КАК правильно донести информацию до своего ребенка, пусть и взрослого? Она доносит вот так - исподволь, тут фильм поставить-посмотреть, там еще как-то информацию закинуть. 

 

8 минут назад, Verchi сказал:

Автор надеется, что время рассудит, никакой стратегии поведения, кроме не затрагивать эту тему, я не увидела. 

Ну вот хорошая стратегия - рассориться с сыном в пыль и даже шансов не дать ему понять и согласиться, пусть и не сразу, с позицией матери в этом вопросе. 

17 минут назад, Verchi сказал:

Захочу поговорить, объяснить.

Ну вот не согласится, предположим. Вы ему "СССР был бякой", а он вам "Пролетарии всех стран, объединяйтесь! Даешь пятилетку за три года и всеобщую коллективизацию!". Ваши действия? Только честно. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Никеша

[Verchi 35 568]

12 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

? Пойти с ними посраться,

А есть повод? 

Цитата

. Я, как культурный человек, не обсуждаю запретные темы - религия, политика.

Это признак культуры, не обсуждать эти темы? 

Цитата

Зачем? Что бы что? 

Чтобы знать что волнует близких, чтоб они знали, что волнует тебя. Иначе, какае это близкие? 

Цитата

. А надо? Что бы что? Зачем? 

Чтобы знать. Чтобы не питать иллюзий. Чтобы иметь шанс переубедить. Родительское наставление, если хотите. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Verchi

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Никеша сказал:

? Шашкой махать - это быть уверенным, что сына надо от дома отлучать за инакомыслие. 

Я отлучать не предлагала. 

1 минуту назад, Никеша сказал:

Автору, наверное, виднее, КАК правильно донести информацию до своего ребенка, пусть и взрослого?

Написала, никак. 

1 минуту назад, Никеша сказал:

Она доносит вот так - исподволь, тут фильм поставить-посмотреть, там еще как-то информацию закинуть. 

Фильм о другой эпохе. Противники СВО умело разделяют это. Типа сейчас все не то и не так. 

1 минуту назад, Никеша сказал:

Ну вот хорошая стратегия - рассориться с сыном в пыль и даже шансов не дать ему понять и согласиться, пусть и не сразу, с позицией матери в этом вопросе. 

Тут не матерью надо соглашаться, а с очевидностью. 

1 минуту назад, Никеша сказал:

Ну вот не согласится, предположим. Вы ему "СССР был бякой", а он вам "Пролетарии всех стран, объединяйтесь! Даешь пятилетку за три года и всеобщую коллективизацию!". Ваши действия? Только честно. 

 Спрошу как он это делать будет. И зачем. 

[Вереена дель Нагаль 21 469]

18 минут назад, Verchi сказал:

А есть повод?

Ай как нехорошо цитировать половину фразы.  Давайте Вы лично не будете вырывать из контекста, ок? Фраза то звучала по другому - а в Вашем варианте меня расстрелять уже давно пора.

Пойти с ними посраться, что с дочерью обсуждать не хотят? 

 

18 минут назад, Verchi сказал:

Это признак культуры, не обсуждать эти темы? 

Да, признак культурного человека - не обсуждать тему религии и политики. Что не так? 

 

18 минут назад, Verchi сказал:

Чтобы знать. Чтобы не писать иллюзий. Чтобы иметь шанс переубедить. Родительское наставление, если хотите. 

Не наставился, имеет свое мнение. Отлучать от дома? Зачем именно обсуждать и насаждать свое мнение то Вы мне можете объяснить? А если не сойдется мать и сын что делать??? Я реально понять хочу чего Вы от @Бамбошка хотите?

12 минут назад, Verchi сказал:

Тут не матерью надо соглашаться, а с очевидностью. 

У него другая очевидность и что? Отлучать? Наставлять? Не наставляется и что делать? Короче реально на колу мочало...

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Вереена дель Нагаль

[Никеша 85 991]

Только что, Verchi сказал:

Написала, никак. 

Вы сама противоречия в своих словах не замечаете? Пишете, что никак не донести - но тем не менее утверждаете, что до собственного ребенка донесете и автору пеняете, что не доносит?  

Только что, Verchi сказал:

Спрошу как он это делать будет.

Ррррреволюционными методами. 

1 минуту назад, Verchi сказал:

И зачем. 

Ну вот нравится всеобщая коллективизация и индустриализация, к примеру, человеку. 

Прошу прощения у модераторов, если пошлО отступление от темы. Сложный очень вопрос, поэтому всем желаю, чтобы подобных разногласий в семьях не возникало. 

[Verchi 35 568]

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

? Да, признак культурного человека - не обсуждать тему религии и политики. Что не так? 

Первый раз об этом слышу. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Не наставился, имеет свое мнение. Отлучать от дома?

Не знаю, потому и спрашивать начала, что о ли делают в таких ситуациях. Что чувствуют, если избегают эти темы и делают вид, что все хорошо. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Зачем именно обсуждать и насаждать свое мнение то Вы мне можете объяснить?

Обсуждать и насаждать это разные вещи. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

А если не сойдется мать и сын что делать???

Так не сошлись уже. Вот интересно было, что делают в этой ситуации. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я реально понять хочу чего Вы от @Бамбошка хотите?

Я просто обсуждаю ситуацию. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

У него другая очевидность и что?

Очевидность одна. Если у детей другая, значит есть  проблемы. 

7 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Отлучать? Наставлять? Не наставляется и что делать? Короче реально на колу мочало...

А вы бы что делали? 

14 минут назад, Никеша сказал:

Вы сама противоречия в своих словах не замечаете? Пишете, что никак не донести - но тем не менее утверждаете, что до собственного ребенка донесете и автору пеняете, что не доносит?  

Где я про собственного писала? И да, взрослый это не ребёнок. 

14 минут назад, Никеша сказал:

Ррррреволюционными методами. 

Смешно. 

14 минут назад, Никеша сказал:

 

 

[Бамбошка 28 500]

Меня эта тема почему-то развеселила! Тема вроде про разногласия и испорченные отношения, а у меня нет ни того, ни другого. Разногласие имеет корень "глас", то есть говорить. Я не говорю, я так думаю. И мои дети тоже думают. Да, не то, что думаю я.

А обмениваюсь я с ними мнениями по-современному, на ИХ языке. Сын мне тоже показывает свои видео про другую "правду", а я ему -- свои, про свою ПРАВДУ. Мы друг друга поняли и не разругались вдрызг, не испортили отношения. Потому что я старше, опытнее и мудрее. Я для себя сделала вывод, что фашизм в нашей семье не приемлется ни в каком виде! Для меня это было важно.

Да, у нас всё хорошо! Не в стране, не в мире, а по крайней мере в нашей, отдельно взятой семье. Потому что при разности суждений есть взаимопонимание и взаимоуважение.

Скрытый текст

Эх! Всем бы политикам взять это на вооружение!

И снова повторю: время нас рассудит!

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Бамбошка

[Вереена дель Нагаль 21 469]

10 минут назад, Verchi сказал:

Очевидность одна. Если у детей другая, значит есть  проблемы

Одна может быть только истина. Очевидность у всех разные. 

 

11 минут назад, Verchi сказал:

А вы бы что делали? 

В каком случае? Разных мнений или разных мнений именно на СВО? 

 

12 минут назад, Verchi сказал:

Первый раз об этом слышу

На это я даже не знаю что и сказать, честно. 

[Verchi 35 568]

26 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Одна может быть только истина. Очевидность у всех разные. 

Речь о фактах. 

26 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

В каком случае? Разных мнений или разных мнений именно на СВО? 

В случае разных мнений именно на СВО? 

26 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

На это я даже не знаю что и сказать, честно. 

Не говорите, сошлитесь на какой нибудь источник, мне такая интерпритация не встречалась.  Или это только в вашей голове? 

[Варвара Павловна 1 557]

38 минут назад, Бамбошка сказал:

Да, у нас всё хорошо! Не в стране, не в мире, а по крайней мере в нашей, отдельно взятой семье. Потому что при разности суждений есть взаимопонимание и взаимоуважение.

Да, от взрослой дочери я услышала только один раз мнение о СВО. Культурно и вежливо. Украину с фашизмом не связывает. Более политику не обсуждали. Поплакалась подруге, что молодое поколение ( в моей семье) не принимает политику Путину, да у неё такие же дети. Жду, что истина и правда восторжествует в молодых мозгах. Про подвиги прадедов знает. Но вот так.

[Вереена дель Нагаль 21 469]

53 минуты назад, Verchi сказал:

Речь о фактах. 

У Вас одни факты, у другого человека - другие. Чьи факты фактовее? 

56 минут назад, Verchi сказал:

Не говорите, сошлитесь на какой нибудь источник, мне такая интерпритация не встречалась.  Или это только в вашей голове? 

Наберите в Гугл О чем не говорят в приличном обществе. Три кита. Есть три кита: религия, политика, здоровье. 

 

Не благодарите. В меня это вбивали с детства. 

57 минут назад, Verchi сказал:

В случае разных мнений именно на СВО? 

И опять требуется пояснение - с детьми ( я чиста теоретик ибо их у меня нет) или с кем то другим?

[Николавночка 21 043]

2 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Мы с моими родителя вообще эту тему не обсуждаем, хотя и живем рядом

Почитала тему и поняла, что мы с сыном даже ни разу ничего не обсудили. Совсем ничего. Когда общаемся, то другие темы, более бытовые что ли. Про работу, про внучку 2-х летнюю, про учебу старшего внука. Я даже не знаю, что он думает по всем этим событиям.

С мужем мыслим в одном направлении. И с внуком, кстати. тоже. Он приедет и сразу вопрос, что там в мире? Расскажем.

[Варвара Павловна 1 557]

18 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

И опять требуется пояснение - с детьми

Прошу прощения у модераторов, что мое сообщение не соответствует теме, тут уже скорее дети и политика. Это скорее пояснение моего внешне спокойного отношения( хотя очень больно) к политическим разногласиям с дочерью по поводу СВО. Про себя. Читать начала с четырёх лет. Лет в шесть задала родителям вопрос, прочитав передовицу газеты «Правда», почем какому-то  секретарю ЦК КПСС вручили награду к семидесятилетию и ещё за что-то. Но упоминание возраста было вначале. И ещё был вопрос в чуть старшем возрасте ( не старше 10). Почему надо осуждать царскую жандармерию, что Ленина, за его революционную деятельность бросили в застенки ( где он молоком писал письма). Ведь он вёл подрывную деятельность против существующего строя, то есть нарушил закон своей страны.  Родители точно ничего не ответили. И позицию свою не озвучили. А моя дочь ( молодая навальнашка) знает мою позицию, и её отец только вернулся из длительной командировки ( СВО). Поэтому жду, что всё поймёт.

 

 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Вереена дель Нагаль сказал:

У Вас одни факты, у другого человека - другие. Чьи факты фактовее? 

Надо учитывать все, если они факты, а не фальсификат. 

Цитата

Наберите в Гугл О чем не говорят в приличном обществе. Три кита. Есть три кита: религия, политика, здоровье. 

 

Вы писали о признаках приличного человека. Темы в обществе это немного другое и гугл выдаёт не три кита, а 7 и 9 и 18 - на любой вкус. 

Если их все соблюдать, то с детьми вообще ни о чем говорить нельзя. 

Цитата

Не благодарите. В меня это вбивали с детства. 

А применять не научили. 

Цитата

И опять требуется пояснение - с детьми ( я чиста теоретик ибо их у меня нет) или с кем то другим?

Да, с детьми. Но раз нет, вопрос закрыт. Близкие люди это не общество запретных тем. 

Изменено 13 Июня 2022 пользователем Verchi