Может ли 65-летний муж сам собраться на работу? Контролирую, волнуюсь, не высыпаюсь.

[Вербена 18 501]

8 минут назад, Winterborn сказал:

В коучинге по развитию отношений есть правило: если человек три варианта решения проблемы отверг - значит он вообще не хочет ее решать.

Ну если в коучинге, тогда конечно! 

 

10 минут назад, Winterborn сказал:

И то, почему молчит в ответ на неудобные вопросы.

Вот это как раз понятно. Напишешь что-нибудь "не такое" и станешь не просто "паучихой", а тарантулом.  

Шучу и сочувствую автору.

[Манюсенька 32 753]

4 минуты назад, Вербена сказал:

Ну если в коучинге, тогда конечно! 

Ваш смех на данном этапе беседы тоже описан в учебниках по психологии

 

 

[Winterborn 19 355]

43 минуты назад, Вербена сказал:

тарантулом

Пупсики обожаю их 

45 минут назад, Вербена сказал:

сочувствую автору

На самом деле я тоже. До беды бы не дошло. Ведь не только муж, а запросто сама может стать пациентом онкодиспансера, если загонять себя не перестанет. Тем более, играть в такие игры со сном. Не случайно это внесено в список пыток и является тяжёлым преступлением. А тут получается автор пытает сама себя. 

[Вербена 18 501]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Ваш смех на данном этапе беседы тоже описан в учебниках по психологии

 

17 минут назад, Winterborn сказал:

Пупсики обожаю их 

Я тоже обожаю собеседников, способных всех обучить своему сокровенному знанию. 

17 минут назад, Winterborn сказал:

а запросто сама может стать пациентом онкодиспансера,

А вот это называется карканьем.

Такое примитивное запугивание эффективно в вашем коучинге?

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Вербена

[Травиата 84 355]

Стать  пациентом  онкодиспансера  можно  при  полном  жизненном  успехе  и  тепличных  условиях.    Например,  после  смерти   от  онкологии   некоторых   известных  долларовых  миллиардеров,  я  не  верю  в  то,  что  виноваты  условия,  бедность,  нервы,  неквалифицированное  лечение-   вообще  всё  на  свете.     

Супруг  Автора  ведь  не  страдал  до  болезни  бессонницей?  Она  об  этом  не  упоминает.    Ну  а  расшатанные  в  хлам  нервы   его  жены   после  всего,  что  пришлось  пережить  из-  за  его  болезни  и  потом-  это  нормально.

Всё  тут  уже  разжевали:  позаботиться  о  себе,  наладить  сон  и  не  загоняться  по  пустякам.   Ну  и  от  себя  лично:  изгонять  из  своей  жизни  советчиков  на  тему,  как  нужно  называть  трусы  и  майки  при  закрытых  дверях,  надо  ли  размешивать  мужу   сахар  в  кружке  и  во  сколько  вставать  собирать  его  на  работу. 

   Для  меня  подобные  советы  равнозначны  совету,  как  мне  с  мужем  ложиться  в  постель,  сколько  раз  в  неделю/  месяц/  год  и  в  каких  наиболее  приемлемых  позах.  Проще-  это  не  касается  никого.  Я  ничего  не  расскажу,  ничем  не  поделюсь  и  пошлю  далеко  и  непочтительно.  У  нас  есть  свой  микромир  и  он  стерилен:  посторонним  в  нём  места  нет.  Особливо  неудачникам  по  жизни.     

Ах,  муж  испортится  и  сядет  на  голову  жене,  ибо  она... (  далее  по  тексту  )   Может  один  испортится,  потому  что  он  и  до  размешивания  сахара  был  дерьмом.   А  другой  отплатит  сторицей,  заботой  о  своей  женщине,  материальными  благами  и  лаской.

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Травиата

[Лавка антиквара 107 959]

36 минут назад, Травиата сказал:

Ах,  муж  испортится  и  сядет  на  голову  жене,  ибо  она... (  далее  по  тексту  )   Может  один  испортится,  потому  что  он  и  до  размешивания  сахара  был  дерьмом.   А  другой  отплатит  сторицей,  заботой  о  своей  женщине,  материальными  благами  и  лаской

Я как-то  в самом начале своего пребывания на форуме рассказала, что я порой размешиваю мужу сахар в чае. Ух как на меня налетели. Таки да, за такие мелочи платит сторицей. Да и сейчас, если вдруг проснусь раньше (писала уже, в жаворонка сейчас превратилась) и готовлю завтрак, сахар в чае ему размешиваю! И мне это очень нравится. 

Кстати, случайно обратила внимание - невестка наливая чай мужу, тоже размешивает сахар в чае. И ей это нравится. Что вовсе не означает, что это её постоянная обязанность.

42 минуты назад, Травиата сказал:

У  нас  есть  свой  микромир  и  он  стерилен:  посторонним  в  нём  места  нет.  Особливо  неудачникам  по  жизни

А этим неудачникам никогда не понять. Хотя может именно поэтому они неудачники?

[Казачка 34 257]

4 часа назад, Ruslana сказал:

А к чему этот ценный пример?

Такой же ценный пример, как и ваш, ничем не хуже.

Законом мне не запрещено писать о себе, так что.

1 час назад, Вербена сказал:

Вот это как раз понятно. Напишешь что-нибудь "не такое" и станешь не просто "паучихой", а тарантулом.  

Шучу и сочувствую автору

Правильно, что автор не отвечает на провокационные вопросы. Пусть ждут)

[смешливая 40 126]

22 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Я как-то  в самом начале своего пребывания на форуме рассказала, что я порой размешиваю мужу сахар в чае. Ух как на меня налетели. 

А на меня - за то, что мою с мылом зубную щётку мужа. Кстати, тоже молодухи. Ещё и с вопросом: а он не против, что вы намываете его щётку. 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем смешливая

[Олисса 29 997]

Я даже не знаю, что автору сказать. Если бы ей не наносило такое беспокойство вреда, то поддержала бы. Но в моей жизни есть такой случай, который я бы не советовала повторять.

Жена младше мужа на 16 лет. Он просто гений, он для всех пример. Но он стареет, заболевает. И жена во всех клинках рядом с ним. Благо, денег хватало. Но он умер, и она почти умерла. Нельзя полностью жить жизнью больного, это нам Галина Белозуб любимая говорила. Нельзя.

[Казачка 34 257]

40 минут назад, Олисса сказал:

Нельзя полностью жить жизнью больного, это нам Галина Белозуб любимая говорила. Нельзя.

Наверное, у нее есть уточнения, в каких случаях нельзя жить жизнью близкого человека, а когда даже нужно 

Когда один из супругов много работает, а другой не работает, то, ожидаемо, что неработающий будет облегчать быт работающего, даже если у неработающего имеется пенсия. Про свой опыт писала ранее, когда сама много работала.

[Казачка 34 257]

48 минут назад, смешливая сказал:

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

что я порой размешиваю мужу сахар в чае. Ух как на меня налетели. 

А на меня - за то, что мою с мылом зубную щётку мужа.

На меня за то, что я поступаю в браке так, как мне нравится)

[Сагиттариус Альфа 71 449]

1 час назад, Травиата сказал:

Ах,  муж  испортится  и  сядет  на  голову  жене,  ибо  она... (  далее  по  тексту  )   Может  один  испортится,  потому  что  он  и  до  размешивания  сахара  был  дерьмом.   А  другой  отплатит  сторицей,  заботой  о  своей  женщине,  материальными  благами  и  лаской.

Мне на голову где сядешь, там и слезешь.  Но! То, что я желаю сама и делаю для мужа, он именно сторицей и отблагодарит.
Не бужу его и завтрак не готовлю. (Он есть в холодильнике всегда). Мужу нужно спокойное утреннее время, чтобы прийти в себя, настроиться на трудовой день, выпить кофе в тишине. Где чистые рубашки он в курсе. Обедает в столовой при предприятии, не любит судков и ссобоек. Имеет право.

Старается максимально тихо себя вести утром, а потом отбывает на работу. Встаю, когда хочу, так всегда было. С 2006 года работаю дома и сама регулирую нагрузки. Но вот ужин, это целый ритуал. Муж говорит, что это самое приятное и желанное время дня. Заведено так, что он обязательно звонит или пишет в ватсапе, что едет домой.

Я знаю, сколько это занимает времени. К его приезду накрыт стол. Посуды не жалею. И салат, и закуски - все на отдельных тарелках. Еще он удивляется, как так, чуть задержался или чуть раньше приехал, а еда - горячая. ))) Тут мне наши собаки помогают.Он еще только подъезжает к дороге к дому, а они слышат звук мотора нашей машины и начинают радоваться. А муж подъезжает к дому минут через пять только.

Ест, отдыхает и только потом мы выпьем вместе чаю и поделимся новостями. И это мне не только не в напряжение, но в радость. Выказать заботу, продемонстрировать хорошее отношение. Подъезжает, я его на крыльце встречаю. Обнимемся. Ощущение спокойствия, стабильности и уюта. Прекрасно. Мне это тоже греет душу.

А если я занята, неважно себя чувствую, нет настроения, то ни подгонять себя не стану, ни через силу заставлять. Сам положит, погреет, поест, принесет мне чаю, предложит помощь. А как иначе? Не роботы. И счастья любящему супругу не прибавится оттого, что жена шатается от переутомления. К чему геройства, не понимаю.

Облегчать друг другу жизнь, это замечательно и правильно. Использовать супругов для своих прихотей и удобства - нет. И хорошо, когда оба это отчетливо понимают. И героические усилия никому не нужны на ровном месте. Другое дело, если супруги прилагают все усилия, чтобы вытащить друг друга из беды или болезни. Тогда и самоотверженность нужна, и часто нетривиальные решения принимать приходится. Но это жизнь и ее проявления, не более.

Думаю, что нужно, как можно меньше делать акцент на своем героизме. Не перебарщивать и понимать, что и без наших жертвенных жертв все сложится. Забота должна быть в радость и принимать ее тоже нужно уметь с удовольствием.

 

[Данжи 86 605]

В каждой семье свои тараканы и если всем комфортно, то почему нет? Мне муж наливает чай и размешивает сахар. У нас в семье и готовит чаще муж. Если я начинаю готовить, то мы ржем - ведьма пошла дозу приворотного зелья варить. Для нас это норма. Для кого-то, возможно, ужас и кошмар. Но нас устраивает)))

В ситуации автора, как мне видится, очень сильный стресс, причем, возможна и депрессия. За годы совместной жизни они с мужем практически проросли друг в друга и ситуация его болезни бьет по ней. Не необходимостью ухода, а страхом. Потому и проблемы со сном, и раздражительность на кота и общее состояние не очень.

Соглашусь с форумчанками, тут бы консультацию специалиста и поберечь себя в плане препаратов хороших.  

 

[Winterborn 19 355]

9 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Облегчать друг другу жизнь, это замечательно и правильно. Использовать супругов для своих прихотей и удобства - нет. И хорошо, когда оба это отчетливо понимают. И героические усилия никому не нужны на ровном месте. Другое дело, если супруги прилагают все усилия, чтобы вытащить друг друга из беды или болезни. Тогда и самоотверженность нужна, и часто нетривиальные решения принимать приходится. Но это жизнь и ее проявления, не более.

 

Вот именно! Об этом и речь.
Но понимаете, тут дело-то такое. Героизьм, а потом и власть, это как раз та самая изюминка, ради которой все это затевается. А иначе нафига? И убеждение в этом домочадцев. Что даже если она что и делала сомнительное, так это же всё для их же, угнетаемых, блага! Так жертвульхен под конец часто подминает под себя всю семью и имущество, по факту не делая ничего полезного, только со всеми скандаля и опутывая липкой паутиной своей квазизаботы. О таких еще любят говорить, что "на ней вся семья держится", даже не осознавая абсурдности этого выражения.  Вот для чего женщины занимают эту разрушительную прежде всего для себя самой нишу. Лишая, увы, прежде всего самих себя здоровых семейных отношений.

Посильная помощь и поддержка оказавшегося в беде близкого человека - это совсем другое. Когда мой муж в начале 2016 года вальнулся с гриппом и на фоне его заработал реактивный полиартрит, долго лечился, я тоже была все время рядом. Когда бабахнуло, он даже дойти до туалета не опираясь на меня не мог. Приезжала в больницу, да, закупала лекарства, варила бульон и все прочее. Поддерживали друг друга, лечась одновременно от ковида.  Мы оба готовим, завариваем чай друг другу, напоминаем о необходимости приема БАД перед и после еды, спрашиваем, не забыл ли. Надень теплую куртку, на улице похолодало - тоже. И разогреваем друг другу обед-ужин. Не бросим друг друга и кошек в немощи, это мы уже за 18 лет брака друг другу доказали. 

НО.

Моя мама была в шоке, увидев наши взаимоотношения. Она с отчаянием бросила: да вы - партнёры!!! Да, мы никогда не будем делать друг за друга необходимый минимум дел и самообслуживания. Пресловутые трусики-маечки-анализы. То, что каждый из нас может и в силах сделать сам, он сделает сам. Мамканье и сращивание недопустимо. Хочу ли я, чтобы мой муж ради меня лишал себя сна, забыл о себе? Чтобы следил поела ли я, приняла ли лекарство и простите, сходила ли в туалет, вместо того, чтобы отдохнуть после работы? Нет. Я первая запрещу это делать. И сама не позволю сесть себе на шею.Трусики-маечки-клизмочки это приватность каждого, которую нужно сохранять и если это уже возведено человеком в "святое", остается только с ужасом предполагать, что там с интимом (а он у супругов должен присутствовать всегда, пока они супруги). 

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Winterborn

[Овсянка 40 430]

@Нервы на пределе

Скажите, а вы на улицу вообще выходите? Может вопрос уже был, а я не увидела. Просто прогулка вызывает аппетит, а потом хороший, здоровый сон. Проверено. Проводили мужа в 6 утра, сделали кружок вокруг дома, каши поели и на бочок 

Вы замкнулись в своём пространстве- муж, кот, ситуация в стране.. И думы, думы, от которых состояние полудрёмы. 

Вам много чего здесь посоветовали. Прислушайтесь. 

Р. С. У меня дежавю. Очень, очень знакомое. Куча советов и " да, но".

[Вольная птица 19 063]

13 часов назад, Вербена сказал:

 

А вот это называется карканьем

Карканьем. Гениально. 

Ребенок ест снег и ходит по лужам. Мать ему - не надо, можно заболеть. И чО? Ребенок заболел, это мать накаркала. 

Муж жене - Я с ребятами пойду в баню. Жена - Ага, а если там ещё кто-то подтянется, у кого-то днюха, у кого-то понос, придешь никакой. И чО? Муж нажрался, это жена накаркала. 

Техосмотр на машину - У вас здесь вот это и это, лучше бы поменять. - Да не, я так уже месяц проездил, ещё покатаюсь. И чО? Через три метра тырьсь. Машина встала, это механик накаркал. 

Врач про курение... 

Гибддешник про ремень... 

Учитель про прогулы... 

Заметьте, везде только вероятность, но "накаркала", да. 

По теме, автор, @Нервы на пределепределе,  пусть муж не уходит с работы. Вы же об этом спрашиваете? Уходить ему или нет? 

Он может и уйти с работы, но спать вы все равно не будете. Потому что теперь вы будете боятся проспать время утреннего туалета мужа.Так и будете с трёх ночи бродить по дому, чтобы муж в семь покакал.

Зато жизнь ключом. 

 

[Сагиттариус Альфа 71 449]

2 часа назад, Winterborn сказал:

Но понимаете, тут дело-то такое. Героизьм, а потом и власть, это как раз та самая изюминка, ради которой все это затевается. А иначе нафига?

Зачем она нужна эта сомнительная власть? И не могу понять в чем она выражается. По-моему, у женщины в семье и так полно преференций и прав, бережное отношение в том числе.
А власть, типа - как я сказала, так и будет? Прогнуть, продавить и получить от этого удовольствие? Это - изврат.

27 минут назад, Овсянка сказал:

Р. С. У меня дежавю. Очень, очень знакомое. Куча советов и " да, но".

Была похожая дама, все со старушкой-свекровью воевала. Если не клон, то близнец, возможно кармический. Или просто типаж такой. Просто ситуация другая обмусоливается.  И еще есть похожая форумчанка. Я их всех всегда читаю с интересом. И про бумеранги, как под копирку, и про то, что они никого не задевают, а тролли злобные гадости пишут.

Про бумеранг уже было в этой теме, следующим этапом пойдут тролли.

[Манюсенька 32 753]

30 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А власть, типа - как я сказала, так и будет? Прогнуть, продавить и получить от этого удовольствие? Это - изврат.

Изврат/ не изврат - это так и есть. Это для нас с вами изврат, а для них - это ощущение власти. По-другому реализоваться не могут.

На учёбе, работе - надо напрягаться, там сильно не покомандуешь. А в семье, особенно с детьми, которые так или иначе зависимы от родителей, или с мужем, который вряд ли разведётся (по разным причинам) - вот тут можно развернуться.

Если прямо в лоб начать командовать, то дадут сдачи, а если начать игры - то может получиться. Если получается, то это выгодно обоим, если не получается, начинается ругань и все, что выше писала Winterborn.

[Лавка антиквара 107 959]

39 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Или просто типаж такой

Типаж такой и весьма распространённый. Любимая игра в "Да, но..." Жалуются не для того, чтобы им дали совет, а просто, чтобы пожалели. Своего рода вампиризм психологический. В реале я у таких сразу спрашивала "Тебе совет или пожалеть?" Жалеть не умею, сразу закрываюсь.

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Сагиттариус Альфа 71 449]

3 минуты назад, Манюсенька сказал:

По-другому реализоваться не могут.

Вот я сидела и об этом как раз думала. Наверное, у таких женщин нет устойчивого авторитета в каких-то определенных вопросах. Ну, чтобы знали, - а это жена/мама/бабушка лучше знает и будем делать так, как она скажет. Вот и "догоняются" таким образом. Сами постановляют "а вот тут без меня - никуда". А потом убиваются до падения в борозде.

 

[Травиата 84 355]

49 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А власть, типа - как я сказала, так и будет? Прогнуть, продавить и получить от этого удовольствие? Это - изврат.

В  таких  случаях  я  всегда  спрашиваю:  вот  такие  принципы  жизни  в  браке,  они  что  дают?  Какой  это  брак?   Что  в  нём  нажито,  к  чему  пришли?   

Потому  что  употреблять  околонаучные  термины  и  вести  себя  по  книжкам  я  вполне  могу  с  соседями.   С  мужем,  с  которым  строишь  и  в  переносном  и  в  буквальном  смысле,  потом  рожаешь  детей  и  уже  им  строишь  будущее,  так  не  получится   почти  наверняка.

15 минут назад, Манюсенька сказал:

На учёбе, работе - надо напрягаться, там сильно не покомандуешь. А в семье, особенно с детьми, которые так или иначе зависимы от родителей, или с мужем, который вряд ли разведётся (по разным причинам) - вот тут можно развернуться.

И  опять-  таки,  если  развернуться  с  детьми,  то  каковы  будут  итоги,  посмотреть  на  семьи,  в  которых  живут  по  рекомендациям  не  пойми  кого-  кто  у  них  получился?   

Стали  все  ужасно  бояться  что-  то  от  себя  оторвать,  чем-  то  поступиться,  час  перетрудиться.  Забота-  это  и  есть  лишение  себя  чего-  то  в  пользу другого.   С  понятием  забота  о  себе  мы  рождаемся  на  свет.  Отдать  другому   человеку  время,  силы,  средства-  это  и  есть  любовь  и  забота.  Разумно  отдавать  надо,  не  спорю,  а  то  у  некоторых  вырастает  алмазная диадема  или  как  Шарик,  глядя  в  зеркало,  вообразил,  что  его  ценят-  следовательно  он  собачий  принц. 

15 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Жалеть не умею, сразу закрываюсь.

Я  тоже.   Как  жалеть,  если  человек  20  лет  портил  в  своей  жизни  всё  что  можно  испортить,  а  сейчас  рыдает?   Ну  могу  сказать, " как  тебе  трудно,  бедная... "  Но  так  чтоб   сердцем   пожалеть-  получается  не  всегда.   Вздохну  фальшиво.

10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ну, чтобы знали, - а это жена/мама/бабушка лучше знает и будем делать так, как она скажет. Вот и "догоняются" таким образом. Сами постановляют "а вот тут без меня - никуда". А потом убиваются до падения в борозде.

 

Бывает  такой  тупизм...  мама  дорогая.   Бывает  просто  выжигающая  всё  вокруг  доброта.  А  потом-  руины  семьи,  странные  дети,  нелюбящий  муж. 

 

[Вербена 18 501]

3 часа назад, Winterborn сказал:

Я первая запрещу это делать. И сама не позволю сесть себе на шею.

Вы меня простите за любопытство, но я посмотрела, с какого вы года. Получается, что вы на 7 лет младше моей младшей дочери. Наши с вами мировоззренческие разногласия становятся понятными.  

Я сама была такою тридцать лет тому назад... 

3 часа назад, Winterborn сказал:

мы никогда не будем делать друг за друга необходимый минимум дел и самообслуживания. Пресловутые трусики-маечки-анализы. То, что каждый из нас может и в силах сделать сам, он сделает сам. Мамканье и сращивание недопустимо.

А кому оно надо в 40 лет-то, если только не катастрофический несчастный случай? 

13 минут назад, Манюсенька сказал:

На учёбе, работе - надо напрягаться, там сильно не покомандуешь. А в семье, особенно с детьми, которые так или иначе зависимы от родителей, или с мужем, который вряд ли разведётся (по разным причинам) - вот тут можно развернуться.

Что-то я совсем не понимаю, о чем вы пишите - работа, учеба, дети, муж разведется... Как это относится к теме автора, где супруги, прожившие вместе 40 лет, уже пенсионеры?

 

16 минут назад, Манюсенька сказал:

Если прямо в лоб начать командовать, то дадут сдачи, а если начать игры - то может получиться.

Что может получиться? Муж автора уволится с работы? Или что-то другое?

 

1 час назад, Вольная птица сказал:

Заметьте, везде только вероятность, но "накаркала", да. 

Вот поэтому и не надо каркать! Плохая примета. 

[Жоржина 64 208]

56 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Зачем она нужна эта сомнительная власть? И не могу понять в чем она выражается

Ощущение причастности, вроде автор об этом писала, старается соотаетствовать. Если не я, то кто - возведенное в высшую степень. Ощущение нужности и необходимости. Не спорю вообще, что что - то из того, что делает автор, нужно и необходимо. Но настолько растянуты по времени эти сборы на работу, что действительно вопрос - а зачем? 

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Жоржина

[Winterborn 19 355]

15 минут назад, Вербена сказал:

А кому оно надо в 40 лет-то, если только не катастрофический несчастный случай? 

Все под Богом ходим. У моего мужа маячила пара раз неиллюзорная вероятность присоединиться к большинству, у меня - два. Возможно дальше будет больше, возможно нет. В любом случае я никогда не оставлю в немощи, не заведу любовника. Ну а сужение границы необходимого самообслуживания допускаю только в случае полного паралича. Хотя и это я буду выполнять и меньше ни ценить, ни любить того, кто для меня первый после Бога, не стану.

15 минут назад, Вербена сказал:

Вот поэтому и не надо каркать! Плохая примета. 

Ну я не верю в приметы, так что мне можно. Это не карканье, а обозначение рисков. 

Изменено 15 Мая 2022 пользователем Winterborn

[Лавка антиквара 107 959]

10 минут назад, Травиата сказал:

Я  тоже.   Как  жалеть,  если  человек  20  лет  портил  в  своей  жизни  всё  что  можно  испортить,  а  сейчас  рыдает? 

Причём, если он уже раньше жаловался и его предупреждали, что он только портит все в своей жизни.

 

13 минут назад, Травиата сказал:

Бывает  такой  тупизм...  мама  дорогая.   Бывает  просто  выжигающая  всё  вокруг  доброта.  А  потом-  руины  семьи,  странные  дети,  нелюбящий  муж

И недоумение - почему от меня все сбежали.