Сила Воли 25 319 Опубликовано 24 Мая 2022 4 минуты назад, Реинкарнация сказал: Это жизнь. И не все обиды и сложности смерть стирает. Я, допустим, была ребёнком ну очень давно, и бабушки были совершенно другими людьми, и обстоятельства тоже. И это абсолютно не аргумент выполнять все их желания и обтекать при этом (я не про ситуацию автора, а вообще). И когда человека нет, то проще, конечно, рассуждать про что там послушать. А когда он истерит здесь и сейчас то все чувствуется здесь и сейчас. Ну так мы все же обсуждаем конкретный случай, где истерик не было бы, а уговоры, споры - да они сотнями на каждом шагу происходят, и на работе и дома, везде. И если спорщики поспорят да и все же придут к общему решению, то обидеть можно раз и навсегда. Такие вещи не забываются никогда. Конечно близким мы многое прощаем, но помнить о таких моментах очень горько и счастья это никому не прибавит, это не то воспоминание, которое хотелось бы вспоминать. Ну и для чего тогда было обманывать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 199 Опубликовано 24 Мая 2022 53 минуты назад, сестра Карамазова сказал: Здесь в шестьдесят то уже по фиг дым, а в 91 дочку от внучки не отличишь) Просто поржала. Я просто пишу как есть. Мама моя не в деменции. Она сама себя обслуживает. Она помнит историю нашей страны, она помнит все семейные даты, она носит красивую одежду, у неё все в порядке с логикой, в девяносто она научилась пользоваться сенсорным телефоном и наблюдает красивую жизнь моего старшего брата австралийца по камере. Она в уме считает большие суммы (бухгалтер в прошлом) и держит в голове кучу информации. Люди по-разному стареют. Это и генетика, и всякое-разное. 9 1 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 24 Мая 2022 49 минут назад, Карамболь сказал: Маму вашу жаль. Очень почтенный возраст. Сегодняшние события-это большое испытание для неё. Внучка просто молода, ей пока переживания за близкого не понятны. Подумаешь, уехала и не сказала? Быстро сдались эмигрантки... Пожилую участливую и неравнодушную женщину походя обидели. Может, для урока жизненного, и не стоит больше внучку поощрять деньгами. Набаловали "малышку". Может бабушке не лелеять свои обиды, а быть старше и умнее? Самой отпустить ситуацию. Ну съездили, ну не получилось - гнобить их теперь всю жизнь что ли? Все ошибаются, так зачем потыкать людей этими ошибками? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 Только что, Данжи сказал: Внучка и мать ее показатели себя пользователями. Все мы от рождения и до заката являемся потребителями. Добро пожаловать в реальный мир. Только что, Данжи сказал: Но гнило и гадко. Если кому-то это было гнило и гадко, пришла пора спросить себя - а в том, что отношения на самом деле оказались не столь близкими, как я видел, точно не было моей вины? Ведь речь идет о ВЗАИМОотношениях, не забывайте. В любом своем разочаровании человек виноват сам. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 24 Мая 2022 Только что, Надежда 0201 сказал: Самой отпустить ситуацию. Я так понимаю, бабушка и отпустила ситуацию. Вместе с чувствами. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 959 Опубликовано 24 Мая 2022 4 минуты назад, Winterborn сказал: Если человека активно переубеждают, значит его решение не уважают Или считают его очень ошибочным, которое может испортить жизнь, навредить. 4 минуты назад, Winterborn сказал: И оно надо - сообщать о нем? Зачем? Во имя чего Чтобы уберечь любимых близких от розовых ошибок. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 751 Опубликовано 24 Мая 2022 7 минут назад, Катакомба сказал: Во-первых, они не навязываются, а предлагают приехать, как это было и всегда. Это не навязывание. А что сын фыркает, так он вообще третье лицо. А, во-вторых, где связь между обижаются и навязываются? У вас довольно интересное восприятие. Одних вы готовы оправдать как угодно и в чем угодно. Других в том же самом обвинить. 4 минуты назад, Надежда 0201 сказал: Может бабушке не лелеять свои обиды, а быть старше и умнее? Самой отпустить ситуацию. С чего такой вывод. Вот перегорело у бабушки, бывает такое. Так теперь что себя насиловать в угоду другим? Интересно. Уши халявщиков торчат только так. И ведь оправдания люди находят им. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 118 Опубликовано 24 Мая 2022 1 минуту назад, Надежда 0201 сказал: Может бабушке не лелеять свои обиды, а быть старше и умнее? Самой отпустить ситуацию. Ну съездили, ну не получилось - гнобить их теперь всю жизнь что ли? Все ошибаются, так зачем потыкать людей этими ошибками? Кто их гнобит, тыкает? Где это написано? Женщине пожилой 91 год. Вы понимаете?! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 24 Мая 2022 (изменено) 3 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Или считают его очень ошибочным, которое может испортить жизнь, навредить. Чтобы уберечь любимых близких от розовых ошибок. Но если их не спрашивают. то считать стоит про себя. Гордыня - смертный грех, между прочим. Какие у вас основания полагать, что вы знаете больше других и именно ваши убеждения являются истиной? Что именно вы имеете могущество предугадать ошибки и способ их избежания лучше других. У вас какой-то другой ранг в этом мире? У вас сертификат на сакральные знания? 1 минуту назад, Iriska сказал: У вас довольно интересное восприятие. Одних вы готовы оправдать как угодно и в чем угодно. Других в том же самом обвинить. У меня стандартное восприятие справделивости. вы солгали, сказав, что внучка обижается. И когда поняли, что не можете подтвердить свои слова, начали соскакивать в словоблудие, приплетая третьи лица и пытаюсь заменить понятия. Изменено 24 Мая 2022 пользователем Катакомба 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 24 Мая 2022 Только что, Карамболь сказал: Женщине пожилой 91 год. Вы понимаете?! Да, понимаю. К чему лишние обиды на родню? Ну позвонили - пообщались. Или родня что-то требует от бабушки, я упустила? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 1 минуту назад, Лавка антиквара сказал: Или считают его очень ошибочным, которое может испортить жизнь, навредить. Считать можно что угодно. Уважать решение другого человека и не выносить ему мозг - обязаны. Если не обязаны - то не надо и обижаться, что человек не посвятил в свои планы, уберегая себя от шитшторма. Потому что ни один умный человек не будет другому ездить по мозгам, это называется самоутверждение и приосанивание. Как часто подобное случалось с конкретно этой бывшей невесткой, внучкой и бабушкой - я могу себе представить. Не было там близких отношений. НЕВИНОВНЫХ - НЕТ! Ну хочет бабушка обижаться, пусть обижается. Не все обретают мудрость Джорджа Вашингтона на склоне лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 24 Мая 2022 (изменено) 3 минуты назад, Iriska сказал: У вас довольно интересное восприятие. Одних вы готовы оправдать как угодно и в чем угодно. Других в том же самом обвинить. С чего такой вывод. Вот перегорело у бабушки, бывает такое. Так теперь что себя насиловать в угоду другим? Перегорело - значит формальное общение, без эмоций. Изменено 24 Мая 2022 пользователем Надежда 0201 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 24 Мая 2022 Только что, Winterborn сказал: В любом своем разочаровании человек виноват сам. Вооот поэтому я все больше понимаю @Машуля с ее скептическим отношениям к невесткам и внукам, особенно бывшим. Скажем так, я считаю мерзким гадить в душу человеку. Бабушка поддерживала внучку и бывшую невестку, а эти дамочки посчитали себя в праве поступить с ней весьма гаденько. Да, защитили себя от разговоров, очень сильно расстроили бабушку, чоуж, сама виновата. Что-то, по-моему, с этим миром не так. Это уже не каждый сам за себя и мир потребителей, это уже несколько перебор. 6 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 2 минуты назад, Карамболь сказал: Кто их гнобит, тыкает? Где это написано? А какой реакции тогда не хотели эта невестка и внучка? И ПОЧЕМУ внучка УСМЕХАЛАСЬ? Кто-нибудь честно ответит на этот вопрос? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 24 Мая 2022 Только что, Данжи сказал: Скажем так, я считаю мерзким гадить в душу человеку. Бабушка поддерживала внучку и бывшую невестку, а эти дамочки посчитали себя в праве поступить с ней весьма гаденько. Да, защитили себя от разговоров, очень сильно расстроили бабушку, чоуж, сама виновата. То есть если я поступила в институт я нагадила в душу тому. кому моего места не досталось? Если я отбилась от насильника, я нагадила ему в душу, не дав кончить? Если я защитила свою психику от негатива, я нагадила в душу тому, кто хотел испортить мне настроение? Отличная постановка вопроса. Вышлите мне денег, иначе вы нагадите в душу мне своим отказом, а вы же не такая потребительница как все тут, да? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сила Воли 25 319 Опубликовано 24 Мая 2022 (изменено) 4 минуты назад, Winterborn сказал: Не было там близких отношений. НЕВИНОВНЫХ - НЕТ! Ну хочет бабушка обижаться, пусть обижается. Не все обретают мудрость Джорджа Вашингтона на склоне лет. .Такое вы можете утверждать только про себя. Остальное - ваши домыслы основанные на вашем же опыте. Примите просто что это другие люди, с другими отношениями и известны они только автору. 2 минуты назад, Winterborn сказал: И ПОЧЕМУ внучка УСМЕХАЛАСЬ? Кто-нибудь честно ответит на этот вопрос? Потому что дурочка еще, ей смешно было что вот бабушка думает что они дома, а они воон где. Изменено 24 Мая 2022 пользователем Сила Воли 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 6 минут назад, Лавка антиквара сказал: Чтобы уберечь любимых близких от розовых ошибок. Это не бабушке судить. Переубеждением и приседанием на уши такое точно не решается. И говорит о чем-о чем, но только не о мудрости. Хочешь уберечь любимых и близких от розовых ошибок? Сколько коленопреклоненных молитв в сутки за них читаешь, причем, чтобы другие тебя не видели? Что подвизаешься делать, чтобы Господь тебя услышал и уберег, ибо только Он ведает как правильно? Умеешь и хочешь только ездить по мозгам? Ну что ж, обижайся только на себя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 751 Опубликовано 24 Мая 2022 2 минуты назад, Надежда 0201 сказал: Перегорело - значит формальное общение, без эмоций. Зачем? Если нет желания, зачем через силу? 5 минут назад, Катакомба сказал: вы солгали, сказав, что внучка обижается Конкретно мою цитату про внучку. Иначе получается что вы лжете. 6 минут назад, Катакомба сказал: У меня стандартное восприятие справделивости. Я бы согласилась, если бы это относилось к обеим сторонам истории. Есть право у одной стороны, такое же право есть и у другой стороны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 697 Опубликовано 24 Мая 2022 8 минут назад, Надежда 0201 сказал: Может бабушке не лелеять свои обиды, А она и не лелеет, как я поняла. Она увидела истинное к себе отношение, прошла любовь. Целоваться в десны с ними дальше не обязана. 10 минут назад, Надежда 0201 сказал: а быть старше и умнее? Эмммм... Когда речь идëт, допустим, о сорокалетней даме и шестнадцатилетней сверистелке, то можно быть старше и умнее. Но бывшая невестка - сама уже взросленькая тëтя. 7 минут назад, Winterborn сказал: Уважать решение другого человека и не выносить ему мозг - обязаны. А уважать чувства другого обязаны или нет? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 31 329 Опубликовано 24 Мая 2022 4 минуты назад, Данжи сказал: Вооот поэтому я все больше понимаю @Машуля Скажем так, я считаю мерзким гадить в душу человеку. Бабушка поддерживала внучку и бывшую невестку, а эти дамочки посчитали себя в праве поступить с ней весьма гаденько. Да, защитили себя от разговоров, очень сильно расстроили бабушку, чоуж, сама виновата. Что-то, по-моему, с этим миром не так. Это уже не каждый сам за себя и мир потребителей, это уже несколько перебор. Бабушка бы расстроилась в любом случае - внучка на ПМЖ переезжает. Сильно. А не расстроилась бы, приди они за разрешением, она бы им разъяснила все и они остались дома. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 605 Опубликовано 24 Мая 2022 2 минуты назад, Катакомба сказал: То есть если я поступила в институт я нагадила в душу тому. кому моего места не досталось? Если я отбилась от насильника, я нагадила ему в душу, не дав кончить? Я знала, что юристы умеют выворачивать наизнанку все и я в этом убедилась. Видите ли в чем дело. Ваше право, конечно, сравнить разговор с бабушкой, которая беспокоится о внучке, с попыткой изнасилования. Безусловно, если у вас был опыт жестокой бабушки-садистки.. Но, все же, в большинстве случаев, с бабушкой можно нормально поговорить. Да, скажет, что волнуется, переживает. Но с учетом возраста и нормальных отношений, разговор нужен. Безусловно, если так опасаешься за нежную психику, то, наверное, изначально не стоило вообще поддерживать отношения с бывшей свекровью и бабушкой. Зачем себя напрягать-то было столько лет? Или пока выгодно - все ок, а как только выгода закончилась, всем спасибо, все свободны? 3 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 (изменено) 9 минут назад, Сила Воли сказал: Потому что дурочка еще, ей смешно было что вот бабушка думает что они дома, а они воон где. А мне думается, дело в другом. И обижаться, что человек поступил так, желая оградить себя от...причинения добра тобой - это как раз инфантилизм и есть. 6 минут назад, Iriska сказал: Я бы согласилась, если бы это относилось к обеим сторонам истории. Есть право у одной стороны, такое же право есть и у другой стороны. Вот настолько согласна, что даже добавить ничего не могу. Близких отношений у этой тройки НЕ БЫ-ЛО! 5 минут назад, Белая Медведица сказал: А уважать чувства другого обязаны или нет? Да, по принципу взаимности. А активное переубеждение уважением в любом случае не выглядит. Так что нет. 2 минуты назад, Данжи сказал: с бабушкой можно нормально поговорить. Далеко не в любом случае. И судя по поведению бывшей невестки и внучки этот случай точно не тот. Ну и зачем? Изменено 24 Мая 2022 пользователем Winterborn Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 364 Опубликовано 24 Мая 2022 17 часов назад, Белая Медведица сказал: Когда речь идëт, допустим, о сорокалетней даме и шестнадцатилетней сверистелке, то можно быть старше и умнее. Но бывшая невестка - сама уже взросленькая тëтя. Бывшей невестке получается как раз лет сорок или с плюсом, раз ее дочери 19. Но так-то да, я с вами согласна - бывшая невестка сама уже может быть бабушкой, и до сих пор кто-то почему-то должен быть мудрее и опытнее ее. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 355 Опубликовано 24 Мая 2022 (изменено) 13 минут назад, Сила Воли сказал: Примите просто что это другие люди, с другими отношениями и известны они только автору. Не-а, не приму, потому что они известны не только автору, но и этой бывшей невестке с внучкой. Потому что поступок, видите ли, очень говорящий. Я вообще в шоке. Оказывается не сообщить о своих планах на эмиграцию, это теперь называется Подла Абмануть, ага...:) А если я кому-то не сообщаю, сколько у меня средств на счете и какое нижнее белье, хотя ему очень интересно, я его тоже подло обманываю и фу такой быть? 6 минут назад, Данжи сказал: Я знала, что юристы умеют выворачивать наизнанку все и я в этом убедилась. Рассмотреть дело с разных сторон не равно выворачивать наизнанку. Хотя... На изнанке тоже очень много чего накапливается интересного. Изменено 24 Мая 2022 пользователем Winterborn 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 697 Опубликовано 24 Мая 2022 1 минуту назад, Winterborn сказал: Оказывается не сообщить о своих планах на эмиграцию, это теперь называется Подла Абмануть, ага...:) Вот именно обманом я это не назову. Это полное пренебрежение близкими людьми. 2 минуты назад, Winterborn сказал: если я кому-то не сообщаю, сколько у меня средств на счете и какое нижнее белье, хотя ему очень интересно, я его тоже подло обманываю и фу такой быть? Есть события, обстоятельства и факты, которые не влияют ни на что в отношениях (как раз размер счета и цвет белья), а есть то, что полностью меняет жизнь людей и их близких. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В