Обида на внучку и бывшую невестку из-за их тайного отъезда в другую страну

[Данжи 86 605]

11 часов назад, Winterborn сказал:

то возможно, что от переживаний и не дай Бог, удара, берегли именно бабушку в первую очередь. Во вторую - свои собственные нервы и психику и вот это железно правильно.

Эммм. ну как бы однозначно бабушка бы узнала, так что ни разу ее не берегли. А второе у них, как бы сказать, больше равнодушие к чувствам бабушки. Поровну взрослой внучке на нее. 

10 часов назад, Реинкарнация сказал:

И почему о переезде его ребёнка должна докладывать была бывшая невестка, а не он сам?

НЕ невестка, а сама ребенка, которая и не ребенка уже как бы, а взрослая, вполне совершеннолетняя дама. 

59 минут назад, Ксюшик сказал:

Я просто примеряю на себя, у моей дочери очень сильна связь с бабушкой, но если бы я попросила в щекотливой ситуации ничего не говорить, она бы не сказала.

То есть, вашей дочери в угоду вам было бы начхать на чувства бабушки? Очень мило, очень...  Нуачотакова, подумаешь, потом бабушке больно, но это же потом. 

Ветка, как и большинство на форуме, очень показательна, особенно для мам сыновей - не привязывайтесь к внукам, они право имеют пользоваться и потом просто, без предупреждения слиться. Ибо им так удобно, не хочут мозговыноса и вообще право имеют. Вы, впрочем, тоже право имеете изначально на отстраненное отношение. Вырастили сына, купили ему квартиру, и отползли на дальнее расстояние. ибо у него жена и так далее. 

 

[Галчонка 237 478]

2 минуты назад, Данжи сказал:

11 часов назад, Winterborn сказал:

то возможно, что от переживаний и не дай Бог, удара, берегли именно бабушку в первую очередь. Во вторую - свои собственные нервы и психику и вот это железно правильно.

Эммм. ну как бы однозначно бабушка бы узнала, так что ни разу ее не берегли. А второе у них, как бы сказать, больше равнодушие к чувствам бабушки. Поровну взрослой внучке на нее. 

Я вот тоже не пойму - не хотели волновать бабушку предстоящим отъездом - но нет, она не будет переживать, когда узнает, что внучка уехала, возможно, навсегда, и даже не сочла нужным попрощаться. 

Я могу понять, что не говорили заранее, когда вопрос еще решался - но накануне-то уже вроде можно было сказать. Советы и уговоры в этот момент уже бесполезно. Но просто проститься, сказать спасибо за все. Ведь не на пару месяцев, думаю, ехать планирвалось. То есть надо было просчитывать, что женщина, которой 91 год, может просто не дожить до возвращения.

Но да, просто открылось истинное лицо и от осинки апельсинки не родятся. Очень сочувствую маме @Котота.

[Лавка антиквара 107 959]

5 минут назад, Галчонка сказал:

но накануне-то уже вроде можно было сказать. Советы и уговоры в этот момент уже бесполезно

Ну да, когда уже на чемоданах, можно же поставить перед фактом. Кстати, мама у меня тревожная была. И таки о многих вещах я её именно перед фактом ставила. И не потому что отговорить могла. А просто сократить период переживаний. Я же упрямая, как сто ослов (мамино выражение) и отговорить меня даже манипуляциями невозможно. Но вот свершилось. Уже можно сказать, успокоить, привести аргументы, почему приняла такое решение. Когда уже свершилось и изменить нельзя и отношение другое. Ну уже не изменишь, остаётся смириться.

 

11 минут назад, Галчонка сказал:

Ведь не на пару месяцев, думаю, ехать планирвалось

У меня ощущение, они сами толком не знали, что и как получится. Надеялись, что навсегда. Знаете, я много повидала отъезжающих в Германию в лихие 90-е. И не знаю никого, кто бы окончательно сжигал за собой мосты. И квартиры многие оставляли. А вдруг придётся вернуться.

[Галчонка 237 478]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну да, когда уже на чемоданах, можно же поставить перед фактом. Кстати, мама у меня тревожная была. И таки о многих вещах я её именно перед фактом ставила. И не потому что отговорить могла. А просто сократить период переживаний. Я же упрямая, как сто ослов (мамино выражение) и отговорить меня даже манипуляциями невозможно. Но вот свершилось. Уже можно сказать, успокоить, привести аргументы, почему приняла такое решение. Когда уже свершилось и изменить нельзя и отношение другое. Ну уже не изменишь, остаётся смириться.

Так я про это же. Я могу понять - не хотели советов, отговоров. Так можно был сообщить, когда уже все решено. Просто попрощаться, сказать спасибо, сказать - хрен с ним, пусть не искренне - что любишь, будешь скучать, что тебе будет не хватать бабушки.

 

[Вербена 18 501]

5 минут назад, Данжи сказал:

Ветка, как и большинство на форуме, очень показательна, особенно для мам сыновей - не привязывайтесь к внукам, они право имеют пользоваться и потом просто, без предупреждения слиться.

Не для мам сыновей, а вообще - не привязывайтесь к внукам! А еще лучше легко отвязывайтесь, а для этого имейте свою жизнь и свои интересы.

А внуки имеют право на свою жизнь. Надо суметь вовремя отстраниться.

4 минуты назад, Галчонка сказал:

То есть надо было просчитывать, что женщина, которой 91 год, может просто не дожить до возвращения.

Это жестоко, но се ля ви. Одним жить, другим умирать. Больно, обидно в 91 год узнать, что внучка не очень-то тебя любит, ну и бог ей судья, пусть живет как умеет.

Мне на 20 лет меньше, но как-то дошло до головы, что взрослые внуки это двоюродная родня, хотя понянчилась я с ними долго и много.

5 минут назад, Галчонка сказал:

Просто попрощаться, сказать спасибо, сказать - хрен с ним, пусть не искренне - что любишь, будешь скучать, что тебе будет не хватать бабушки.

Это, конечно, надо было сделать, но тут все-таки родители виноваты, а не внучка, не подсказали.

ps. Моим сейчас 26, 17 и 17, а в голове у всех ветер.

[Травиата 84 354]

5 минут назад, Лавка антиквара сказал:

когда уже на чемоданах, можно же поставить перед фактом. Кстати, мама у меня тревожная была. И таки о многих вещах я её именно перед фактом ставила. И не потому что отговорить могла. А просто сократить период переживаний.

У  меня  сын  такой.   Ничего  не  скажет  заранее  в  важных  случаях.   Переезд,  покупка-  продажа  недвижимости,  больница-  я  узнаю  в  последний  момент  или  по  факту.   Привыкла,  трагедии  не  делаю.   

 

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Просто попрощаться, сказать спасибо, сказать - хрен с ним, пусть не искренне - что любишь, будешь скучать, что тебе будет не хватать бабушки.

Это-  да.  Обнять  на  прощанье  и  уехать,  да  хоть  перед  отъездом.   Обида   бабушки   на  холод  в  ответ  на  тепло.   Но  наверное,  ничего  не  надо  ждать  ни  от  кого,  особенно  любви  и  внимания.  Потому  что  потом  неприятно,  больно,  начинаешь  подсчитывать  сколько  чего  я  им  дала   и  когда-  это  происходит  помимо  нашего  желания.   Бабушка  очень  пожилая  и  какая  она  ни  будь  сохранная-  всё  равно   уязвима  сильнее,  чем  молодые.

Невестка бывшая,  внучка  слушается маму,  в  общем,  стандартная  семейная  история.   Я  думаю,  бабушка   и  не  то  в  своей  жизни  видела,  огорчится  и  дальше  будет  жить  в  добром  здравии  и  ясном  уме.

[Лавка антиквара 107 959]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Так я про это же. Я могу понять - не хотели советов, отговоров. Так можно был сообщить, когда уже все решено

Да, именно так. Некоторые не хотят говорить и афишировать ещё просто из-за того, что сглазить боятся. Таких тоже встречала. Но проститься уже можно. Да хрен их знает, о чем они думали и чего боялись. За бабушку обидно. 

 

[Галчонка 237 478]

2 минуты назад, Вербена сказал:

Это, конечно, надо было сделать, но тут все-таки родители виноваты, а не внучка, не подсказали.

ps. Моим сейчас 26, 17 и 17, а в голове у всех ветер.

Родители не привили - тут согласна. Но я считаю, что взрослый человек - а в 19 это уже все-таки не ребенок, должен и свою голову на плечах иметь. 

Скрытый текст

В этом плане я всегда восищаюсь своей падчерицей. Хитренькая она у меня девица, которая быстро поняла, что ласковое теля двух маток сосет. Поэтому, даже когда ее мать с бывшей свекровью была на ножах, всегда находила возможность если не заехать, то хотя бы позвонить бабушке, чтобы сказать "бусик, я тебя все равно очень люблю". 

 

[Бугагашечка 15 312]

10 минут назад, Травиата сказал:

У  меня  сын  такой.   Ничего  не  скажет  заранее  в  важных  случаях.   Переезд,  покупка-  продажа  недвижимости,  больница-  я  узнаю  в  последний  момент  или  по  факту.   Привыкла,  трагедии  не  делаю.   

 

Так это нормально, ну про больницу мне бы хотелось заранее по возможности конечно знать)

Здесь то именно то, что человеку 91 год, даже если все нормально, то первые годы особо туда-сюда не мотаются. Ну это из тех, кого я знаю, что перебрались за границу. Поэтому, уезжали "насовсем", явно это понимая. Возможно последний шанс прикоснуться и в лицо поглядеть.

И говорить, ну вернулись же, история не терпит сослагательного наклонения... Тоже такое, потому как обидно именно отношение, поступок.

Да, я ведь тоже не настаиваю, что это трагедия, нет. Все живы и здоровы, но с душком история, плотным таким.

Изменено 25 Мая 2022 пользователем Бугагашечка

[Катакомба 52 611]

23 минуты назад, Галчонка сказал:

Так я про это же. Я могу понять - не хотели советов, отговоров. Так можно был сообщить, когда уже все решено.

Так а не помогает заявить, что все решено. Сказано же, что все равно однозначно была бы критика, отговоры, рассказы, как молодую девочку слаувянской внешности немецкие монстры украдут и изнасилуют. Вот надо оно нервы себе на дорогу портить?

[Вербена 18 501]

5 минут назад, Галчонка сказал:

в 19 это уже все-таки не ребенок, должен и свою голову на плечах иметь. 

Голова-то есть на плечах, но мысли не в ту сторону - в 19 лет вся жизнь впереди, а бабушка - это второстепенное. У людей планы, а тут бабушка со своими причитаниями.

6 минут назад, Катакомба сказал:

Вот надо оно нервы себе на дорогу портить?

У моей сестры на днях умерла 70-летняя подруга. Ее 27-летняя дочь (поздний ребенок) была в шоке, оказывается, она не знала, что ее мама 5 лет боролась с онкологией. Ребенка решили не беспокоить. И так бывает. 

[Флер де Лиз 165 363]

4 минуты назад, Бугагашечка сказал:

14 минут назад, Травиата сказал:

У  меня  сын  такой.   Ничего  не  скажет  заранее  в  важных  случаях.   Переезд,  покупка-  продажа  недвижимости,  больница-  я  узнаю  в  последний  момент  или  по  факту.   Привыкла,  трагедии  не  делаю.   

 

Так это нормально

Конечно, нормально. Сын в любом случае поддерживает с мамой родственные отношения, и нет такого, что они могут больше не увидеться, если он переедет жить на другую улицу или продаст какое-то свое имущество. Я тоже маме не всё рассказываю, хотя у нас прекрасные отношения, и она никогда на меня не давила и по своей мерке жить не заставляла. Так же и с подругами - в двадцать, допустим, лет всё-всё друг другу рассказывали, сейчас, в сорок - уже нет, и не потому что не любим и не доверяем.  Просто - взрослые люди, нет необходимости всё детально рассказывать о своей жизни и нет такой потребности.

А в обсуждаемой ситуации 

13 минут назад, Бугагашечка сказал:

человеку 91 год, даже если все нормально, то первые годы особо туда-сюда не мотаются. Ну это из тех, кого я знаю, что перебрались за границу. Поэтому, уезжали "насовсем", явно это понимая. Возможно последний шанс прикоснуться и в лицо поглядеть.

 

[Лояльная 16 783]

2 minutes ago, Катакомба said:

Вот надо оно нервы себе на дорогу портить?

И то правда! Лучше пусть бабушка в 91 год инфаркт получит от маааленького предательства унучечки...

[Галчонка 237 478]

9 минут назад, Катакомба сказал:

Так а не помогает заявить, что все решено. Сказано же, что все равно однозначно была бы критика, отговоры, рассказы, как молодую девочку слаувянской внешности немецкие монстры украдут и изнасилуют. Вот надо оно нервы себе на дорогу портить?

Ну, во-первых, я уже писала - можно понять, почему не говорили, пока вопрос решался. Но когда уже все решено и завтра уезжать - тут уже все отговоры все равно бессмысленны. И можно было хотя бы по телефону попрощаться, сказать что любишь бабушку и даже - хрен с ним - потерпеть пару минут ее сокрушенные причитания, если бы они были. Как бы, в моем понимании, это просто по человечески - уезжая надолго, если не навсегда, понимая, что человек уже очень пожилой, так что лично, может, увидеться больше не придется, сказать на прощание пару теплых слов. И ради этого можно немного попортить себе нервы.

 

[Белая Медведица 23 697]

5 минут назад, Галчонка сказал:

. Как бы, в моем понимании, это просто по человечески

Я иногда, читая некоторых, чëтко представляю себе роботов со стопроцентным прагматизмом и полным отсутствием человеческих эмоций. Это как в фильме одном искусственный интеллект вещал "моя логика неоспорима", а потом спëкся. 

Изменено 25 Мая 2022 пользователем Белая Медведица

[Катакомба 52 611]

6 минут назад, Галчонка сказал:

И ради этого можно немного попортить себе нервы.

Можно, но не нужно. Мне мои нервы важнее.

[Флер де Лиз 165 363]

7 минут назад, Галчонка сказал:

можно понять, почему не говорили, пока вопрос решался

Более того - и не надо говорить, пока ничего точно не решено, вот это однозначно и бабушке нервы помотать, и себе заодно. То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет. Может, еще десять раз всё поменяется. А когда уже всё точно, вот-вот уезжать -

7 минут назад, Галчонка сказал:

это просто по человечески - уезжая надолго, если не навсегда, понимая, что человек уже очень пожилой, так что лично, может, увидеться больше не придется, сказать на прощание пару теплых слов.

 

[Котота 65 199]

Когда уже с вокзала внучка сказала бабушке, что уезжает, бабушка причитать не  стала, пожелала счастливого пути. И когда уже из Германии звонили, она тоже не причитала. Нормально разговаривала, но уже немного отстранённо. Это я сама слышала.

Девочки, я не знаю насколько сегодня смогу участвовать в теме. Меня сейчас кое-что тревожит, должно быть кое-что от Игоря и я не знают пока со знаком плюс или минус это будет. Я одна сейчас до вечера. В очень напряженном состоянии.

Так что племяшка и бывшая невестка меня сейчас меньше всего волнуют. Все у них хорошо. Если в чем-то и пострадали, так от собственных действий. И да, к маме напросятся только так. И ее материальной помощью с удовольствием воспользуются. И братец мой, папаша племяшки , что-то подкинет тайком от новой жены.Так что всё там хорошо.Одна я ничего не подкину. Обойдутся.
 

Изменено 25 Мая 2022 пользователем Котота

[Лавка антиквара 107 959]

21 минуту назад, Галчонка сказал:

И ради этого можно немного попортить себе нервы

Знаете, я даже не считаю это "портить себе нервы". Ну вот же меня пытали "ответьте на вопрос, было неприятно?" Ну когда мама говорила, что инвалидность лучше не оформлять. Да не было нервотрепки. Всего лишь успокоить и убедить, что её страхи напрасны.

4 минуты назад, Котота сказал:

должно быть кое-что от Игоря и я не знают пока со знаком плюс или минус это будет. Я одна сейчас до вечера

Пусть будет плюс! Держитесь!

Изменено 25 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Изморозь 31 443]

1 час назад, Котота сказал:

Когда уже с вокзала внучка сказала бабушке, что уезжает

Так бабушке всё же сказали, что уезжают?

1 час назад, Котота сказал:

И братец мой, папаша племяшки , что-то подкинет тайком от новой жены.

Я предполагаю, что до 18 лет папаша племяшки всё же не тайком подкидывал деньги?

1 час назад, Котота сказал:

Одна я ничего не подкину. Обойдутся

До этого помогали? У вас же своя семья есть, есть куда потратить свободные средства.

[Зимняя соната 17 565]

20 часов назад, Winterborn сказал:

Близких отношений у этой тройки НЕ БЫ-ЛО!

Вот это точно. Была игра в одни ворота, где принимали и материальные и моральные ресурсы. А потом бабушка стала не нужна, зачем еще ей что-то говорить, вдруг еще с ними захочет. И бабушку просто отодвинули. Понятно  было бы , если бы эти отношения  были плохие или формальные, а так использовали бабушку пока нужна была,  а перестала быть нужна - забыли мигом.  Но на всякий случай отношения поддерживали заграницей, вдруг деньги нужны будут. Растереть и забыть, имеет право. Они много о ее чувствах заботились?  Такую боль ничем не залечишь, потому что - это потеря доверия и неблагодарность, а не  недоразумение.

[Жаконя 25 340]

Понятно, что мы все оцениваем рассказанную ситуацию по своему опыту, а автор может быть н объективна к своей маме. Но, трезво размышляя - к душной, скандальной, самодурствующей бабуле никто не будет рваться в гости. Зачем? Классно все - обиделась и видеть не хочет. 

А тут - хотят. Возможно потому, что - да, они не подумали о ней, но она - хорошая для них. И с ней хочется общаться. Не только из-за финансов, я думаю. После потрясений и разочарований хочется .. погреться, что ли. 

[Котота 65 199]

47 минут назад, Изморозь сказал:

Так бабушке всё же сказали, что уезжают

Бабушка, когда позвонила внучке узнать как дела, даже предположить не могла, что та уже на вокзале. Сюрприз оказался.  И вот тогда внучка и сказала, что они на пути к новой жизни.
Там ещё кое кое-что было, тоже относится к разрыву родственных уз. В Ужгороде их приняла одна родственница с папиной стороны, у которой у моей мамы категорические разногласия в смысле политике. Сама эта родственница - замечательный человек, наша семья ее любила. Она сама говорила, что со мама для неё как старшая сестра. Она помогла племяшке и её маме с отъездом. Она там участвовала в какой-то группе помощи  беженцам. И ее взрослые внуки помогают. 

А вот мне она отказала в помощи, когда я просила за сына в их скитаниях. Я тогда очень боялась сына (я и сейчас боюсь), что его заберут как пушечное мясо.  Из-за собаки (мопса) их выселили  однажды из гостиницы, у них было мало денег, а передать я тогда не могла  никаким образом. Потом  ещё они жили в какой-то венгерской деревушке возле Чопа. Там  к ним было негативное внимание.Я с ума сходила. 

Потом они вернулись и сын поступил в аспирантуру.

И да., в этот период  мама беспокоилась больше о моем сыне, чем  о внучке. Она старалась не думать о ней. Больно ей было от всего этого. И внучка и бывшая невестка понимаю прекрасно, что причинили боль.

[Сагиттариус Альфа 71 449]

5 минут назад, Котота сказал:

И внучка и бывшая невестка понимаю прекрасно, что причинили боль.

Иллюстрация классического - Не плюй в колодец...

[Катакомба 52 611]

53 минуты назад, Котота сказал:

абушка, когда позвонила внучке узнать как дела, даже предположить не могла, что та уже на вокзале. Сюрприз оказался. 

А что, если бы сказали за два дня до отъезда, оказался бы не сюрприз?