Брюнеточка и ее отношения с мамой, часть 2

[Вереена дель Нагаль 21 469]

4 часа назад, Брюнеточка сказал:

Потому что знаю, что за этим последует "приезжай домой!

ВОТ! Я нашла что меня корябает! Какой домой то? Разве Ваш дом там? То есть своего у Вас нет и быть не мжет потому что мама сказала- марш домой. Кабздец полный и треш!

[Пион4к 45 672]

2 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Кабздец полный и треш!

Вот соглашусь, это надо ж додуматься дочь в отчий дом позвать в гости, раз она в отпуске! Трешевей не бывает!

Люди, вы это все серьезно???

 

[ЯнаКа 11 025]

6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Какой домой то?

Вы прикалываетесь? Я давно с мамой не живу, но там где я выросла, где она меня воспитала, она называет моим домом. И от этого только тепло на душе становится. 
А если мама, назвала её «моим ребёнком», значит Брюнеточка, ещё ребёнок? 

Изменено 19 Октября 2022 пользователем JanaKa

[Вереена дель Нагаль 21 469]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Вот соглашусь, это надо ж додуматься дочь в отчий дом позвать в гости, раз она в отпуске! Трешевей не бывает!

Люди, вы это все серьезно???

 

Два разных понятия - приезжай в гости к родителям и приезжай домой. Дом у @Брюнеточка в другом месте. Тот дом - родителей. Её не сепарировали до сих пор и считают собственностью. 

 

4 минуты назад, JanaKa сказал:

Вы прикалываетесь? Я давно с мамой не живу, но там где я выросла, где она меня воспитала, она называет моим домом. Ну это уже реально придирки. А если мама, назвала её «моим ребёнком», значит Брюнеточка, ещё ребёнок? 

Да, автор для мамы ребенок. Я тоже иногда маме так говорю - ну маманя ты чего ребенка обижаешь? Потому что я для нее ребенок и никогда им быть не перестану. А вот дом... дом у меня там где мой муж. И не важно что прописана в другом месте. Моя семья теперь там и дом там. Буду жить с родителями - будет там дом. 

[Брюнеточка 4 356]

Дом, где живут родители сейчас, это не тот дом, в котором я росла. Т. е. у меня даже детских воспоминаний о нем нет. 

И, как ни крути, мой дом (в широком смысле) - это то, где я сейчас живу. 

[Удивительное рядом 64 129]

Треш, в самом деле. У меня сыну четвертый десяток, я звоню ему и говорю:  ребенок, ты домой сегодня не заскочешь помидоры с капустой забрать? 

[Пион4к 45 672]

11 минут назад, JanaKa сказал:

Вы прикалываетесь?

Может, издеваются?

6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Два разных понятия - приезжай в гости к родителям и приезжай домой

Вы сейчас реально пытаетесь сову на глобус натянуть, отчий дом - это всегда "домой". У меня мама родом из Белгородской области, папа - из Пензы, их, когда в гости звали родственники, всегда так и говорили - "когда домой приедете?", хотя они уже сто лет, как в Ульяновске жили. На днях встретила мать своей подруги, совсем в неожиданном месте, разговорились, а я как раз к подруге заехать должна была за физалисом, она и говорит "скажи, пусть завтра домой заедет". Ну прям трагедия и треш, куды бечь от этих тиранов.

Изменено 19 Октября 2022 пользователем Пион4к

[Вереена дель Нагаль 21 469]

Только что, Пион4к сказал:

Может издеваются?

Вы сейчас реально пытаетесь сову на глобус натянуть, отчий дом - это всегда "домой". У меня мама родом из Белгородской области, папа - из Пензы, их, когда в гости звали родственники, всегда так и говорили - "когда домой приедете?", хотя они уже сто лет, как в Ульяновске жили. На днях встретила мать своей подруги, совсем в неожиданном месте, разговорились, а я как раз к подруге заехать должна была за физалисом, она и говорит "скажи, пусть завтра домой заедет". Ну прям трагедия и треш, куды бечь от этих тиранов.

Чуть выше автор сказала - не её отчий дом это. Это просто квартира родителей. С чего она для неё дом то? Дом у неё есть и семья есть- она и дочь. Мама и папа родственники. Все.

[Пион4к 45 672]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Чуть выше автор сказала - не её отчий дом это

И что? У нас только в Пензе ТОТ дом остался, во всех остальных случаях - это уже совершенно другие... жилые помещения, так скажем.

[Вереена дель Нагаль 21 469]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

И что? У нас только в Пензе ТОТ дом остался, во всех остальных случаях - это уже совершенно другие... жилые помещения, так скажем.

Ничего. Дом у неё в её квартире. Остальное может называться как угодно, но не дом.

[Удивительное рядом 64 129]

4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Дом у неё в её квартире. Остальное может называться как угодно, но не дом.

А она для матери с отцом - строго по имени - отчеству и фамилии мужа.)

..

[ЯнаКа 11 025]

26 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Чуть выше автор сказала - не её отчий дом это. Это просто квартира родителей. С чего она для неё дом то? Дом у неё есть и семья есть- она и дочь. Мама и папа родственники. Все.

Ну ок, пускай так. Но это же не ужас ужасный. Ну к мелочам цепляетесь, делая из матери автора, вселенское зло. 

[Новая Алёнка 35 540]

Родителям провести в дороге 8 часов в личном транспорте - ужас, злыдня дочь. Она отказывается свои выходные тратить на такую же дорогу в общественном транспорте, то есть уже часов 12 в общей сложности да с ребенком - ужас, ленивая, неблагодарная дочь. Вам не угодишь. 

[Тото Тоэто 8 073]

9 часов назад, Ласковый дождь сказал:

Мамы, читающие нотации дочерям, это ж такая редкость и такое зло вопиющее. Насилие над личностью. Токсичность! Абьюзер! Нарушение личных границ. Срочно к психотерапевту. А то как жить?

Девы, самим-то не странно?

Не странно.  Нотации бывают очень разные.

Моя мать живет в соседнем доме. Ей много лет. Я с ужасом думаю о том моменте, если по состоянию здоровья передо мной встанет необходимость ночевать с ней вместе.  НЕТ,НЕТ и НЕТ!  Да - только если она при этом будет молчать.  Но если станет говорить мне всё то, что она всю жизнь говорила (какое я омно во всех смыслах), то я встану и уйду, не взирая ни на что.

И как бы тут ни говорили, что пора относиться к родителям как к детям, с возрастом еще горше слышать оскорбления и унижения. Т.к. нервная система убита, а самооценка уничтожена еще в детстве.  И да, психотерапевт - это не смешно и не странно.  

Мне за 50 лет, а как болит это избитое оскорблениями нутро, как надоели эти внутренние диалоги с доказательствами, что не такая уж я плохая, какой ты, мать, меня считаешь. 

Не понять этого тому, кто в этом годами не жил.  Люди разные, кто-то устойчивый, усмехнулся на претензии - да и дальше пошел, зная себе цену. А кто-то может спастись только жестко дистанцируясь. А дистанцироваться низззяяя, это же "мама", "как ты можешь не хотеть это слушать". Обязана.. Не слушаешь - значит ты именно такое дерьмо, каким мать тебя считает. И за возможность жрать уплОчено квартирой. Круг замкнулся.

Мой отец ушел от этого абьюза в петлю. А вы говорите нотации... Не дай Бог никому...

[Брюнеточка 4 356]

3 часа назад, Новая Алёнка сказал:

Родителям провести в дороге 8 часов в личном транспорте - ужас, злыдня дочь. Она отказывается свои выходные тратить на такую же дорогу в общественном транспорте, то есть уже часов 12 в общей сложности да с ребенком - ужас, ленивая, неблагодарная дочь. Вам не угодишь. 

Ну я же молодая . 

А если серьёзно, то, возможно, эти часы в дороге так бы не убивали, если бы у самой было желание ехать. 

Мне в самом деле нечего там делать, абсолютно. А свои выходные/отпуск мне нравится проводить у себя дома, даже не на отдых куда-то ехать. 

[Машуля 37 446]

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

за возможность жрать уплОчено квартирой. Круг замкнулся.

Ничего он не замкнулся. Зачем же такой пессимизм?

Если Брюнеточка ЗАХОЧЕТ прервать отношения совсем, чтобы никто не мешал, это можно сделать! На это нужно только ЖЕЛАНИЕ. 

Простите, у меня маменька такая же, как у вас. Жить вместе невозможно, чревато для физического и психического здоровья. Так я и не живу с ней с 15 лет!

Никогда не поверю, что взрослая женщина не может наладить свою жизнь. НЕ ХОЧЕТ.  Вот в это поверю!

Квартиры прекрасно продаются - покупаются. Люди переезжают в другие города и страны, меняют обстоятельства жизни и окружение. Самое главное, у Автора есть ЗДОРОВЬЕ. Вот это основное.

А на все остальное нужно только ЖЕЛАНИЕ. А вот его как раз нет - мышка колется, но кушает кактус. Значит, есть причина,   по которой она его кушает, и это отнюдь не плохая мама. 

Изменено 20 Октября 2022 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 580]

11 часов назад, Ласковый дождь сказал:

Девы, самим-то не странно?

Странно то, что вы уверены, будто  все мамы одинаковые и все хорошие. 

11 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Это самое... высокие отношения. Редко у кого случаются

Спать с мамой в одной комнате - это высокие отношения? Ну да, такое редко случается. Я и в детстве в своей комнате спала, а мама - в спальне с папой. Я думала,  что это нормально, а оказывается мама должна спать с детьми, а не со своим мужем. 

10 часов назад, Пион4к сказал:

Чтоб как в детстве/юности, поваляться вместе перед сном, посмотреть какой-нибудь сериал, пообсуждать, посмеяться (ну или поплакать), послушать нотации о том, что сосуды плохие и "бросай курить", пока читающий нотации растирает тебе ноги мазью, и чтоб заснуть рядом, а мама тихонечко разбудит и отправит на свое место, или уложит поудобнее? Вот мне с моей не идеальной - хотелось.

Мне мама нотаций не читает, для общения хватает и дневного времени.    Сейчас мне  хочется валяться в кровати с любимым мужчиной, а не с мамой. Для меня душевная близость с мамой -  не ночёвки в одной комнате и нотации. 

10 часов назад, Пион4к сказал:

отчий дом - это всегда "домой"

Пока нет своего дома и своей семьи, то - да. А потом-  это уже родительский дом.  Вечером муж звонит с работы и говорит : я к тебе позже приеду, мне домой надо съездить. Или отчий дом - только у женщин? Сепарироваться надо вовремя от родителей, чтобы не было каши в голове. 

[Мерзавчик 55 854]

16 часов назад, Машуля сказал:

Все можно исправить - продать квартиру, деньги родителям отдать, отказаться от помощи и общения

То есть Вы считаете, что помощь и услуги дают право на человека с потрохами? 

Товар-деньги? 

16 часов назад, kuksi сказал:

Давайте честно - очень многие родственники считают что они могут учить своих детей, внуков, племянников, братьев и сестёр жизни даже не покупая им при этом квартиру, не разгребая их дерьмо после неудач и не сидя с их детьми.

Конечно. 

16 часов назад, kuksi сказал:

Это плохо?

Я думаю, да. А что в этом хорошего? 

Наоборот же - дети выращены и выпущены, живи в свое удовольствие, хочешь - халву ешь, хочешь - пряники. Живут же как-то люди, у которых нет тебя с твоими ценными советами, значит, и твои дети проживут. Расслабься, получай удовольствие. 

А люди продолжают жить так же, как жили, когда их детям было 5 лет - контролировать и поучать. И детям жизнь портят, и сами вечно на нервах, ибо детям-то не 5, они уже не слушаются. 

Ничего хорошего, как по мне.

16 часов назад, kuksi сказал:

Но скажите честно вам лично родители никогда не давали непрошенных советов?

Конечно, давали. И я своим родителям все время говорю: выдохните, вы своих детей вырастили.

16 часов назад, kuksi сказал:

А меж тем если автор опять накосорезит, то к кому пойдёт за помощью?

Я не понимаю, как коннектится помощь своему ребенку и право вмешиваться в его жизнь, писала уже. 

Мы с бывшим мужем тоже купили квартиру сыну. Задел на будущее, чтобы жил лучше, чем мы, не работал на оплату крыши чужому дяде и на проценты банку. Потому что любим, потому что была возможность. 

Что же, мы, вместе с покупкой этой квартиры, приобрели право поучать и контролировать взрослого мужика?

[Куйгорож 7 982]

10 часов назад, Пион4к сказал:

И что? У нас

Какая связь между вашим восприятием отчего дома и восприятием отчего дома у @Брюнеточка  ?

Никакой.

Требуют от человека, чтобы он думал и чувствовал, как они, и поражаются, когда он этого не делает. Люди, вы издеваетесь? :)))

[Машуля 37 446]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

есть Вы считаете, что помощь и услуги дают право на человека с потрохами? 

Я считаю, если взрослый человек не хочет видеть кого - то в своём доме, он принимает меры. Конкретные меры. А не так - шаг вперёд, два шага назад. 

Не нравится - скажи прямо об этом самому человеку, а не на форуме в течении нескольких лет (!).  Форум к Автору не ездит и нотации не читает. 

Но...

 

5 минут назад, Куйгорож сказал:

Требуют от человека, чтобы он думал и чувствовал, как они, и поражаются, когда он этого не делает.

Применимо в отношении мамы на 100 процентов! Автор именно ждет от родительницы, чтобы она думала и чувствовала, как она сама, и при этом молчит, как партизан. Всего лишь надо сказать - мама, я не хочу тебя видеть. Вообще. Ни днем, ни ночью. Ни с помощью, ни без неё. 

И все наладится. 

Изменено 20 Октября 2022 пользователем Машуля

[Нецветаева 3 098]

5 минут назад, Машуля сказал:

Всего лишь надо сказать - мама, я не хочу тебя видеть. Вообще. Ни днем, ни ночью. Ни с помощью, ни без неё. 

Да нет, не в этом дело. Она не хочет видеть мать, когда та выносит мозг. Ну невозможно это. А без выноса мозга можно нейтрально-вежливо общаться. Почему нет? 

[Казачка 34 257]

14 минут назад, Машуля сказал:

Не нравится - скажи прямо об этом самому человеку, а не на форуме в течении нескольких лет (!).  Форум к Автору не ездит и нотации не читает. 

Автор три раза отвечала на этот совет, но кто бы вникал.

И почему она должна запретить приезжать в гости родителям, как вам хочется, что за крайности, бестолковость?

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Что же, мы, вместе с покупкой этой квартиры, приобрели право поучать и контролировать взрослого мужика?

Ну в какой-то мере наверное да. Вот представьте, что взрослый мужик захочет эту квартиру продать и вложить в какой-нибудь бизнес проект, который вы считаете полнейшей глупостью и просером денег и квартиры? Смолчите? Так что вопрос контроля при покупке квартиры для взрослого ребёнка все равно обычно стоит в той или иной форме. А если никакой  контроль не нужен, то покупать себе жилье надо самому. Тогда уже можно родителей  с их контролем и послать. 

А типа приехать переночевать в вашей ситуации и не актуально, вы и так в одном городе живёте. Так что пример несколько не подходящ к обсуждаемой ситуации..

12 минут назад, Мерзавчик сказал:

16 часов назад, kuksi сказал:

Но скажите честно вам лично родители никогда не давали непрошенных советов?

Конечно, давали. И я своим родителям все время говорю: выдохните, вы своих детей вырастили

Ну вот, это же не мешает вам общаться? Наверняка и сами где-то да посоветуете. Это нормальное общение между членами семьи. 

[Машуля 37 446]

Только что, Нецветаева сказал:

нет, не в этом дело. Она не хочет видеть мать, когда та выносит мозг. Ну невозможно это. А без выноса мозга можно нейтрально-вежливо общаться. Почему нет? 

То есть, пытаемся перевоспитать маму под себя. 

Совершенно провальное дело, маму не перевоспитать, как и саму Брюнеточку.  Поэтому надо просто разойтись в разные стороны. 

Решение проблемы на поверхности. Но... По каким - то причинам его Автор предпочитает не видеть. Хотя, казалось бы, взрослый человек. 

 

 

[Казачка 34 257]

29 минут назад, Машуля сказал:

Совершенно провальное дело, маму не перевоспитать, как и саму Брюнеточку.  Поэтому надо просто разойтись в разные стороны

Еще как можно маму перевоспитать, если грубо говорить, а если мягче, то неглупая мама поймет, что можно говорить, а что нет, как себя вести- не каждая мама будет переть танком и отстаивать свою правоту, понимая, что дети могут удалить ее из своей жизни.

У вас если не получилось, не значит, что у других мама не изменилась. Даже в этой теме форумчанка написала, что работала над собой, чтобы с дочерью не было недопониманий.