Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Санитарка

Дожать/продавить до брака. Стоит ли?

Recommended Posts

5 минут назад, Ночная сова сказал:

Смотря что за мужчина. И для чего живут. Если не детей рожать, то непьющий,  работающий и рукастый мужик в доме всяко пригодится.

В доме да. 

А так, этот же непьющий, работящий и рукастый мужик может быть без гроша за душой/ с тремя детьми от прошлых отношений/ без жилья. Зачем за такого выходить замуж? 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, allur сказал:

Слово то какое "волокли". Представила невесту с тележкой, а на ней груженый жених. 

 "Волокли", конечно  не в смысле, что на тележке везли. Ой, насмешили. :lol: А в смысле, долго канючили "хочу замуж". Две знакомые девы сами своим сожителям предложение делали...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Галчонка сказал:

Ну а там можно надеяться, что мужик в конце концов привыкнет и оценит

Можно.

Правда, есть вариант, что мужик не привыкнет, не оценит, и окажется, что "время потеряно впустую из-за козла". 

Но кто не рискует, тот не пьет шампанское :lol:

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Галчонка сказал:

Просто. Если ты живешь с мужчиной, соблюдай правила игры и не додумывай за него

Вот это ключевое. Вообще, в любых отношениях - не додумывай за другого, не придумывай, не живи в иллюзиях. Себе же во благо. 

А то он

22 минуты назад, Галчонка сказал:

просто живем вместе, потому что это удобнее

а она на себя весь функционал жены возложила. 

 

Касательно заботы. Я так понимаю, что имеется в виду, что не стОит девушке проявлять заботу превентивно и в бОльшем объеме, чем мужчина. 

22 минуты назад, Галчонка сказал:

Дарил подарки, развлекал, оплатил все расходы при переезде

Она с ним к врачу сходила, еще там что-нибудь такое, необременительное. Равноценно полчается. 

А ломанулась бы ему рубахи крахмалить, обеды выготавливать и бабулю его на репетиции хора "Поющие пенсионеры" возить - было бы не равноценно и глупо со стороны девушки. Он просто встречается, просто живет, а она уже как законная жена со стажем скачет.

10 минут назад, Сладкий перец сказал:

И вот если ты по его поведению понимаешь, что мужчине не только твои потенциальные будущие дети категорически не нужны, но даже и ты сама, в принципе, не так уж важна, то на фига с ним сексоваться?

Я просто не совсем понимаю, вернее, совсем не понимаю, как это во времени схлопывается. Вот люди познакомились, друг другу понравились, начали встречаться. Через какое-то время произошел у них секс. Влюбленность есть. А понимания, что мужчине нужны дети от тебя, возможно, вотпрямщаз (ну, если вдруг случится незапланированная беременность) - еще нет. Да и девушке мужчина может нравиться, и даже очень сильно, но детей вот не хочется пока. 

Вот как тут? Не заниматься сексом, пока не появится вот прямо любовь и желание жениться и рожать детей?

Нууууу, я не знаю, есть сейчас такие пары вообще? Которые месяцами и годами ходят за ручку?

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Сладкий перец сказал:

женская ласка-забота достается мужчинам слишком дешево, потому не ценится.

А это только от девушки зависит, больше ни от кого, давать эту любовь и ласку или нет.  Всегда будут мужчины, которые ее захотят. Вопрос, что они могут предложить взамен.

Насчет совместной жизни до брака не соглашусь. Если удобно и выгодно в хорошем смысле слова, то почему не пожить?  Вполне можно. 

19 минут назад, Галчонка сказал:

И расстаться, если отношения перестали устраивать

Однозначно. Причем, именно отталкиваться от себя, "меня перестали устраивать", ибо я хочу/не хочу замуж/жениться, а не городить огород, ставя  свою жизнь в зависимость от другого человека.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Данжи сказал:

И в пробных браках/сожительстве лично я ничего плохого не вижу.

В данный момент вы пишете , как мама мальчика и это понятно.

А как мама девочки вы тоже такое сможете написать?  Пусть мою дочку пробуют, юзают. Один попробует, второй попробует, третий   - и ничего плохого в этом нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Барабулька сказал:

 

А как мама девочки вы тоже такое сможете написать?  Пусть мою дочку пробуют, юзают. Один попробует, второй попробует, третий   - и ничего плохого в этом нет. 

Я вот, мама девочки и думаю так: пусть сама решает. Надо ей или не надо. Она ведь тоже пробует, не только он. Я сама жила с мужем в сожительстве 2 года. Ничего страшного не случилось.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Сладкий перец сказал:

Ну а вот как например, вы понимаете заботу в случае наступления не желанной на тот момент беременности? (Даже в случае, если партнерша тщательно предохранялась! Такое ведь бывает.) Заботливо отвезти ее на аборт? Так что ли? 

Я уже выше написала - я считала риск беременности, если не планировала дальнейших отношений, исключительно своим. И никого никуда вести не надо, я считала, что этот вопрос вообще мужчину не касается. Кстати, если бы вдруг, мужчина бы воспылал чадолюбием, я бы все равно решала сама, его не спрашивая. 

Впрочем, это уже не в эту тему вопрос. Тем более, что при современных достижениях контрацепции, нежелательная беременность - это все-таки редкость. Ну а мужчинам тоже в этом вопросе не стоит доверяться девушкам. В свое время сыну это внушала (и вроде как внушила) - не важно, что там она говорит, если ты не хочешь детей, то ты должен со своей позаботиться о том, чтобы если беременность все-таки наступила, ты могу себе сказать "я сделал все, что мог" и отправить претензию производителям презервативов.

1 минуту назад, Барабулька сказал:

В данный момент вы пишете , как мама мальчика и это понятно.

А как мама девочки вы тоже такое сможете написать?  Пусть мою дочку пробуют, юзают. Один попробует, второй попробует, третий   - и ничего плохого в этом нет. 

Да с чего вы взяли, что девочек обязательно юзают? Я вот, как мама мальчика, могу сказать, что девушки моего сына поюзали в отношениях значительно больше, чем он их. Потому как и в бытовом плане они не разбежались заботиться особо - предпочитали, чтобы обихаживали их. И в материальном плане он больше вкладывался. Ну и, я почему-то думаю, что и в постели они тоже не сжав зубы терпели, а тоже получали удовольствие. И отношения начинали по своей инициативе. И заканчивали, в большинстве случаев, тоже по своей. Где вы этих несчастных заюзанных девочек находите-то?

Только что, Ночная сова сказал:

Я вот, мама девочки и думаю так: пусть сама решает. Надо ей или не надо. Она ведь тоже пробует, не только он. Я сама жила с мужем в сожительстве 2 года. Ничего страшного не случилось.

Вот мне тоже кажется, что в этом партнеры равноправны. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Барабулька сказал:

А как мама девочки вы тоже такое сможете написать?  Пусть мою дочку пробуют, юзают. Один попробует, второй попробует, третий   - и ничего плохого в этом нет.

Ну, я мама сына, но мне кажется, ничего плохого и для девушки в этом нет, если не ее юзают, а она живет так, как ей хорошо. 

Писала выше, девушке в сожительстве не обязательно жену изображать, парня ублажать, поляны накрывать и рубахи крахмалить ;) 

Она так-то может свои плюшки поиметь.

Если ей, разумеется, в данный момент это выгоднее и удобнее. 

А если девушке нужно замуж, нужно быть женой - так и нечего жить с мальчиками, которые "пробуют и юзают", встречайся, выходи замуж. 

Делай то, что ТЕБЕ нужно. При чем тут мальчики, их мамы и вообще, все эти люди? Девочек никто на аркане в сожительство не тащит, сами идут. Мамам девочек об этом бы подумать. Что дочери себя, вероятно, заюзанными не считают, и очень им даже неплохо в тех сожительствах. Ну или о том, что если им плохо, и считают себя заюзанными, зачем идут? Почему не взамуж?

 

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Барабулька сказал:

В данный момент вы пишете , как мама мальчика и это понятно.

Тык я это, сама как бы была девочкой лет много назад. И в брак вот вообще не стремилась. Жить вместе - да, а вот это все, особенно, все атрибуты свадьбы, ну ни разу не мое.

С первым мужем года 4 встречались, около года жили вместе. Если ему армия не грозила и мне б не приспичило сходить в ЗАГС, так бы и жили без росписи. Со вторым мужем года 2 прожили. 

На самом деле, я вижу смысл в росписи исключительно в случае рождения ребенка и покупки совместного имущества. И то вопросы можно решить договорами. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ночная сова сказал:

Я сама жила с мужем в сожительстве 2 года. Ничего страшного не случилось.

И не случится. Кто не хочет, того не юзают.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Галчонка сказал:

Просто потому, что тебе нравится заниматься с ним сексом - не рассматривается? Почему унизительно-то?

Лично для меня - нет, не рассматривается, это ведь каждый сам для себя определяет, как ему комфортнее. Мне вот некомфортно было бы просто заниматься сексом, без других "классических" атрибутов отношений между М и Ж. Секс-тренажер меня, в принципе, не интересует, мне романтики хочется, тепла, заботы, ласки и т.д. Без этого сам по себе секс не имеет никакой ценности. Бабочки только в привязке к романтическим отношениям появляются. 

 

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

Я просто не совсем понимаю, вернее, совсем не понимаю, как это во времени схлопывается. Вот люди познакомились, друг другу понравились, начали встречаться. Через какое-то время произошел у них секс. Влюбленность есть. А понимания, что мужчине нужны дети от тебя, возможно, вотпрямщаз (ну, если вдруг случится незапланированная беременность) - еще нет. 

Вот как тут? Не заниматься сексом, пока не появится вот прямо любовь и желание жениться и рожать детей?

Нууууу, я не знаю, есть сейчас такие пары вообще? Которые месяцами и годами ходят за ручку?

Да, скорости сейчас космические. Но пары, которые ходят за ручку довольно долго, есть. Сама сомневалась, что сейчас такое возможно. Но есть такие, я их лично знаю, несколько месяцев ходили "за ручку", присматривались. А уж потом секс, совместное проживание и одновременно подготовка к свадьбе. Но там и девушки такие, что ни за кем с бульоном и сексом бегать не станут, а как раз наоборот, настроены на то, что это они ухаживания принимать будут. Или не будут. :) 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Какие внутренние проблемы решает моя вроде как настроенная на традиционную семью дочь, идя жить к мужчине, который не собирается на ней жениться. И так и не собрался во время совместного проживания. А она высиживает и выпрашивает.

Воооот! 

А не к мальчикам и их мамашам вопросы - че юзает и не женится? 

Да какая разница, че. 

2 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Но есть такие, я их лично знаю, несколько месяцев ходили "за ручку", присматривались. А уж потом секс, совместное проживание и одновременно подготовка к свадьбе. Но там и девушки такие, что ни за кем с бульоном и сексом бегать не станут, а как раз наоборот, настроены на то, что это они ухаживания принимать будут. Или не будут.

Ну и отлично, молодцы девушки! Четко знают, что им нужно, и плевать им на тех, кто "не готов". 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Угу. Какие внутренние проблемы решает моя вроде как настроенная на традиционную семью дочь, идя жить к мужчине, который не собирается на ней жениться. И так и не собрался во время совместного проживания. А она высиживает и выпрашивает.

Мне кажется, тут ещё от материнских установок многое зависит. Ведь даже некоторые взрослые дамы на полном серьёзе говорят дочерям, что "мужика к свадьбе надо толкать и подводить всяко-разно". Сама стописят раз такое слышала. Учат, в общем. А девка маме верит, она ж умудренная опытом, знать, ведает, что говорит. Только вот, подвести того, кто подводиться не желает, не получится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ночная сова сказал:

на полном серьёзе говорят дочерям, что "мужика к свадьбе надо толкать и подводить всяко-разно"

Ну да, и это тоже. Мужики, дескать, недееспособные, их надо подводить к тому, что женщине надо. Только упс, не со всеми "морковка перед осликом" работает, они чего-то и сами могут хотеть. И даже этого не скрывать, как в данной ситуации. Но - мало ли, что он там лопочет, я лучше знаю.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Ну и отлично, молодцы девушки! Четко знают, что им нужно, и плевать им на тех, кто "не готов". 

Причем, я еще раз напишу (выше уже писала про это), это вовсе не означает, что тем девушкам вотпрямщас надо замуж, вовсе нет. Просто тратить себя на того мужчину, которому на тебя по большому счету пофиг, они не будут. Речь ведь не о браке, как таковом, а о неспособности /нежелании этого конкретного мужчины брать на себя какие бы то ни было обязательства по отношению к данной конкретной женщине. Очень многих женщин (и меня в том числе) такое никак не возбуждает - ни на совместное проживание, ни даже на единоразовый секс. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Сладкий перец сказал:

Причем, я еще раз напишу (выше уже писала про это), это вовсе не означает, что тем девушкам вотпрямщас надо замуж, вовсе нет. Просто тратить себя на того мужчину, которому на тебя по большому счету пофиг, они не будут. Речь ведь не о браке, как таковом, а о неспособности /нежелании этого конкретного мужчины брать на себя какие бы то ни было обязательства по отношению к данной конкретной женщине. Очень многих женщин (и меня в том числе) такое никак не возбуждает - ни на совместное проживание, ни даже на единоразовый секс. 

Опять-таки, брак не гарантирует ни вечной любви, ни заботы, ни материальной обеспеченности. Многие ломаются на новорождённых детях. Молодые парни, не готовые к отцовству, начинают дурить, гулять, скандалить и брак распадается. Это не редкость. У меня много знакомых, которые в первом браке едва продержались 3 года. И то, благодаря родителям с обеих сторон. Очень хотели замуж. И быстро разочаровались.

Гормон отыграл и начались суровые будни. Родился ребёнок,  который по ночам кричит, писает, какает, требует постоянного внимания. Все это очень здорово проверяет брак на прочность.

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Сладкий перец сказал:

Лично для меня - нет, не рассматривается, это ведь каждый сам для себя определяет, как ему комфортнее. Мне вот некомфортно было бы просто заниматься сексом, без других "классических" атрибутов отношений между М и Ж. Секс-тренажер меня, в принципе, не интересует, мне романтики хочется, тепла, заботы, ласки и т.д. Без этого сам по себе секс не имеет никакой ценности. Бабочки только в привязке к романтическим отношениям появляются. 

Тогда вопрос надо ставить не "зачем заниматься сексом с тем, за кого ни сама не планируешь замуж, ни он с тобой семьи не видит", а зачем девушки, которым секс вообще, в принципе, без брака не нужен, ложатся в постель с парнями. Вот это мне не понятно. Если тебе нужны традиционные отношения с ухаживанием, хождением за ручку, предложением руки и сердца, и секс становится радостен только после исполнения этих ритуалов (в которых, самих по себе, ничего плохого нет), то на фига ты остаешься на ночь и даже переезжаешь жить к парню? И почему парень виноват в том, что ты живешь не так, как тебе нравится? Он-то может вполне считать, что раз девушка легла с ним в постель, то ей секс тоже нужен. И ему, кстати, тоже может быть неприятно, что девушка ждет, что за доступ к телу он должен с ней расплатиться - пусть даже не материально.

 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Ночная сова сказал:

Опять-таки, брак не гарантирует ни вечной любви, ни заботы, ни материальной обеспеченности.

Это уже другой вопрос.

Ну вот по аналогии с трамваями (известная поговорка про то, что мужики, как трамваи). Если вы садитесь, к примеру, в трамвай 10-го маршрута, который идет на вокзал, то это вовсе не дает вам 100% гарантии, что вы туда на нем доедете, мало ли что может случиться по дороге - дерево упало на рельсы, отрубилась электроэнергия, порвались провода, машины столкнулись на дороге и нет возможности их объехать, да всё, что угодно. Однако, шанс, что вы доедете, в нужном вам направлении, есть и весьма немалый. 

Но если вы сядете на маршрут номер 5 (гипотетически), то вы вообще никогда на вокзал не приедете. Потому что трамвай этого маршрута вообще туда не ходит. Он и заранее не обещал туда пойти, и не пойдет впоследствии. И тут уж гарантия того, что вы НЕ попадете, куда надо, практически 99,9 процентов. Ну и зачем так рисковать, если тебе надо попасть на поезд? :hmm: 

Тут то же самое. Брак не самоцель, а всего лишь показатель, готов ли партнер делить с тобой свое время, свои ресурсы и свою жизнь в целом. Если не готов, то зачем с ним вообще затеваться? Супчики там ему готовить, ухаживать во время болезни и всё такое. Да ну. Игра в одни ворота получается. Убыточная позиция для женщины, имхо. 

10 минут назад, Галчонка сказал:

зачем девушки, которым секс вообще, в принципе, без брака не нужен, ложатся в постель с парнями. Вот это мне не понятно.

Не без брака, как вы не поймете. А без ЧУВСТВ к ней. Ну если радость секса не считать серьезным чувством, конечно. 
 

Изменено пользователем Сладкий перец
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Галчонка сказал:

И почему парень виноват в том, что ты живешь не так, как тебе нравится?

А патамушта "мущщина должен догадаццо", что деУшка желает. У нас больше половины тёток верят, что кто-то догадается. Догадается, что замуж хоцца, догадается, что сожительство не нравится(ну и что, что в нем живу, ты что, не понимаешь, что я страдаю?). То есть, телепат такой, человек-рентген.

4 минуты назад, Галчонка сказал:

 

Он-то может вполне считать, что раз девушка легла с ним в постель, то ей секс тоже нужен. И ему, кстати, тоже может быть неприятно, что девушка ждет, что за доступ к телу он должен с ней расплатиться - пусть даже не материально.

 

Самое смешное, что девчонки иногда готовы и за малознакомых парней замуж выскочить. Один мой друг познакомился на каком-то сайте знакомств с симпатичной девой, встречались раза три , он в шутку спросил, не помню, с чего разговор зашёл, вышла бы она замуж за парня, с которым знакома неделю. Она ему:"Это предложение? Я согласна." И   не шутила,  как потом выяснилось. Блин, ну куда ты согласна-то? Это практически первый встречный...

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ночная сова сказал:

в шутку спросил, не помню, с чего разговор зашёл, вышла бы она замуж за парня, с которым знакома неделю. Она ему:"Это предложение? Я согласна."

Писала уже здесь или в какой-то подобной теме:

- Дорогой, что сейчас идет по телевизору? - "Давай поженимся". - Я согласна!!!

 

9 минут назад, Ночная сова сказал:

"мущщина должен догадаццо", что деУшка желает

оксана плакала три ночи
три дня молчала год пила
но ничего олег не понял
самец бесчувственная тварь
 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Сладкий перец сказал:

Не без брака, как вы не поймете. А без ЧУВСТВ к ней. Ну если радость секса не считать серьезным чувством, конечно. 

Тэкс. Но вот парень вполне может испытывать чувства - не обязательно прям любовь на всю жизнь, но она ему нравится, он ее даже любит, скучает по ней, нравится вместе ложиться спать и просыпаться. Но семьи не хочет. Даже не именно с ней, а вообще не хочет. Детей не планирует.  Просто живет - и его все устраивает. Ну вот как у автора темы: Заботится о девушке - ну как он заботу понимает. Мебель покупает, какую ей удобно, машину. Большую часть расходов на себя берет, благодаря чему, кстати, девушка сумела ипотеку выплатить. 

И девушке бы либо жить да радоваться, потому что ей, собственно говоря, удобно и выгодно. Ну а если без брака ей эта выгода не нужна, то как-то вроде даже непорядочно пользоваться благами, обманывая мужика. Потому как он-то честен: ты мне нравишься, я не против жить с тобой, готов заботиться и помогать, но взамен не выноси мне мозг.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Сладкий перец сказал:

 

Тут то же самое. Брак не самоцель, а всего лишь показатель, готов ли партнер делить с тобой свое время, свои ресурсы и свою жизнь в целом. Если не готов, то зачем с ним вообще затеваться? Супчики там ему готовить, ухаживать во время болезни и всё такое.

Не знаю, мы с мужем и будучи в сожительстве  ухаживали, это, как бы, нормально даже для неженатых людей, живущих вместе. Надо быть совсем уж свиньёй, чтобы не помочь в трудную минуту. Но тем не менее,  хорошее отношение-ещё не =безумная любовь. Прикольно так, он с температурой, дай, мол, парацетамол и водички запить, а я ему "Пока не женишься, лежи и подыхай. Или сам иди и возьми. Мужу подам, а тебе, сожителю, хрен." :thumb_yello:

Цитата

 

Да ну. Игра в одни ворота получается. Убыточная позиция для женщины, имхо. 

Если в одни ворота, реально не стоит. Но жизнь в сожительстве отнюдь не означает, что в это только женщина вкладывется.  Вклад вполне себе может быть и равноценным. Ну, пока вместе живут, конечно. 

Цитата

Не без брака, как вы не поймете. А без ЧУВСТВ к ней. Ну если радость секса не считать серьезным чувством, конечно. 
 

 

Изменено пользователем Ночная сова

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Галчонка сказал:

если без брака ей эта выгода не нужна, то как-то вроде даже непорядочно пользоваться благами, обманывая мужика

Со всем постом согласна, но в этом месте нюанс. Мужик тоже добровольно со своей дамой живет и тратится на нее душевно и материально. И если дама не скрывает своего желания выйти замуж, то никого она не обманывает.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

И если дама не скрывает своего желания выйти замуж, то никого она не обманывает.

Некоторые годами говорят "мне ничего не надо",  а сами спят и видят себя в Загсе в фате. И, главное, упорно молчат. Ждут. 

Изменено пользователем Ночная сова
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×