Пенсия, вопросы и ответы 2

[Предчувствие весны 33 365]

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Понятно. Значит всё таки работа на полтора ставки, будь они неладны, всё таки даёт плюс. 

Конечно, дает. Вам и больничные, и отпускные платят из 1,5 ставки. И баллов больше. Хотя, кто его знает, как оно там через пять лет будет.

Мне бы по-старому через несколько месяцев пенсию получать, баллы тоже выработаны. Но буду, как и вы до 60-ти.((

 

[Археоптерикс 75 570]

43 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Зато порадовали, что у меня 144 балла

У меня на октябрь прошлого года 131 балл, а до пенсии еще жить и работать. А вообще, несправедливо: у меня официальная зарплата высокая, а сделали потолок по баллам, то есть пенсия никак высокой не будет.

[Тото Тоэто 8 073]

16 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Понятно. Значит всё таки работа на полтора ставки, будь они неладны, всё таки даёт плюс. 

Конечно, работа на 1,5 ставки прибавит Вам баллов. Вопрос сколько.

В 2023 году максимальное количество баллов, которое может заработать гражданин (не являющийся пенсионером) составляет 10 баллов. Для этого годовой заработок должен составить 1 917 000, или 159 750 рублей в месяц.   Например,  заработок в 15 975 рублей в месяц (191 700 за год) даст 0,1 балла (за весь год). Количество баллов от своего заработка легко посчитать.  Все эти цифры легко найти в законодательстве, просто погуглить. Калькуляторы он-лайн тоже есть.

Не пенсионер, получавший 160 тысяч  в месяц, получит 10 баллов или плюс 1237,6 (Одна тысяча двести тридцать семь рублей) к страховой пенсии. Вряд ли за эту сумму он бумажки перекладывал, так платят только за тяжелый труд,  по крайней мере в провинции.  Хитро придумано.

А теперь самое интересное.  Работающему пенсионеру добавят не более 3 баллов за год. Даже если он пахал на 1,5 ставки и заработал более 3-х баллов. Такой вот ограничитель. 3 балла = 371,28 рублей (по цене балла 2023 года).  Т.е. в августе 2023 года Вы получите прибавку 371,28 рублей,  неплохо за год пахоты, правда?

Это, видимо, должно стимулировать людей не оформлять пенсию, а работать дальше.  Ну-ну...

Расчет больничного и отпускных - это другая песня, другой закон. Там считается из фактического заработка. А вот увеличение пенсии - по-другому.

 

В ‎15‎.‎04‎.‎2023 в 11:54, Карташонка сказал:

(позор, конечно, люди, работающие на оборонку по логике не должны такие гроши получать)

А остальным ничего так, сойдет? Только для оборонки позор?

[Оляпка 43 577]

14 минут назад, Тото Тоэто сказал:

заработок в 15 975 рублей в месяц (191 700 за год) даст 0,1 балла (за весь год).

1,22 - если верить калькулятору на госуслугах. Мало, но не настолько безнадега как в вашем примере.

[Тото Тоэто 8 073]

31 минуту назад, Оляпка сказал:

1,22 - если верить калькулятору на госуслугах. Мало, но не настолько безнадега как в вашем примере.

Да, простите, не то я написала. 1 917 000 =10 баллов, 191 700 = 1 балл. 0,1 - это в месяц.

Изменено 26 Мая 2023 пользователем Тото Тоэто
ошибка

[Карташонка 23 776]

21 час назад, Тото Тоэто сказал:

остальным ничего так, сойдет? Только для оборонки позор

Вы меня простите, конечно, но, как человек, ранее работающий на оборонном предприятии, отвечу, что говорю только за себя и себе подобных. И да, я считаю, что люди, работающие на изготовлении тех же взрывчатых средств, должны получать поболее, чем 20 тысяч. Хотя бы потому, что рискуют каждую смену. Я знаю минимум три продукта, реакции изготовления которых считаются до конца не изученными, и, что самое страшное, необратимыми. То есть, если в процессе начнётся реакция, не запланированая регламентом, два варианта - успеть сбросить или успеть сбежать до взрыва. А результат той необратимости лично видела, разбирала своими руками завалы. К счастью, по случайности (!) живы все, разнесло только здание.  Это к вопросу, нужна ли доплата за опасность, которая, кстати, ни на размер пенсии, ни на её досрочное назначение не влияет. 

Как бывший работник оборонного казенного (!) предприятия, считаю, что у работников подобных отраслей зарплата в 20 тысяч - позор. А каждый, работающий в других отраслях, пусть сам для себя решает, достаточная ли у него оплата работы - у меня опыта работы в других сферах нет. 

Соответственно, и пенсия у такого  работника с подобной зарплатой будет минимальной.

21 час назад, Тото Тоэто сказал:

Работающему пенсионеру добавят не более 3 баллов за год.

Пенсию я буду оформлять в октябре-ноябре, осталось полгода. После пойду на работу. 3 балла - это, конечно, щедро... Сарказм, горький такой. Хотя, я говорю сразу - я не буду гнаться за официальным трудоустройством, меня вполне устроит и не официально. 

[Тото Тоэто 8 073]

Позанудствую еще.

Вот, например, гипотетическая женщина. Она начала трудовой путь сразу на 159 тысяч зарплаты и все 37 лет (необходимый стаж по-новому) работала за этот оклад. Ну повезло, бывает. Заработала 370 баллов (больше нельзя). Ее пенсия 370*123,77 = 45794,9 руб.  Для среднего жителя – просто мечта. Не знаю, правда, как после зарплаты в 159 тысяч, ну да ладно, грех жаловаться на еду должно хватить.

Возраст дожития сейчас установлен 264 месяца.  Т.е. ей выплатят 12,09 миллионов (264*45794,9).

Каждый месяц трудовой биографии ее взносы в пенсионный фонд составляли 159000*22%=34980руб. За 37 лет (444 месяца) в ПФР за нее уплачено 15,5 миллионов.  Ставку взносов беру основную. В малом бизнесе, где ставка взносов 10%, столько работникам не платят.

Вопрос – кто съест разницу в 3,4 миллиона?

Да и возраст дожития 264 месяца (22 года) – очень сомнительный.  Для женщин это 82 года, для мужчин – 87 лет.  Фантастика ненаучная, а не срок дожития. Таких долгожителей по пальцам пересчитать. И даже от них навар нехилый.

Росстат между тем показывает среднюю продолжительность жизни 72 года. Какие 264 месяца дожития? За 12 лет (144 месяца) той женщине выплатят 6,5 миллионов.  Экономия уже 9 миллионов.  Куда делась?

[Археоптерикс 75 570]

31 минуту назад, Тото Тоэто сказал:

Для женщин это 82 года, для мужчин – 87 лет.

Женщины по той же статистике живут дольше.

[Асия 4 770]

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Росстат между тем показывает среднюю продолжительность жизни 72 года. Какие 264 месяца дожития? За 12 лет (144 месяца) той женщине выплатят 6,5 миллионов.  Экономия уже 9 миллионов.  Куда делась?

У нас пенсионная система солидарная, колхоз.  Рано или поздно назначают всем - отчислял или нет, неважно. Неработающим, доплаты до прожиточного минимума, социальные и прочие пенсии платят из одного котла.

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Она начала трудовой путь сразу на 159 тысяч зарплаты и все 37 лет (необходимый стаж по-новому) работала за этот оклад. Ну повезло, бывает. Заработала 370 баллов (больше нельзя). Ее пенсия 370*123,77 = 45794,9 руб.  Для среднего жителя – просто мечта. Не знаю, правда, как после зарплаты в 159 тысяч, ну да ладно, грех жаловаться на еду должно хватить.

Реалии другии,  45 тысяч пенсии не начислят. Вы не учитываете много факторов), бальная система не всегда была

[Тото Тоэто 8 073]

1 час назад, Археоптерикс сказал:

Женщины по той же статистике живут дольше.

Дольше 82 лет? Все?  А почему Росстат дает среднюю продолжительность жизни 72 года (для обоих полов)?

 

4 минуты назад, Асия сказал:

Реалии другии,  45 тысяч пенсии не начислят. Вы не учитываете много факторов), бальная система не всегда была

Я как раз все учитываю, поэтому и привела такой пример "идеальная женщина в вакууме".  И даже при такой идеальности выходит большая разница между уплаченным и полученным. Не в пользу граждан.  А про остальных, неидеальных, и говорить нечего.

Про доходность, которую должен накрутить пенсионный фонд, я уж не говорю. Отдали бы то, что внесено.

6 минут назад, Асия сказал:

У нас пенсионная система солидарная, колхоз.  Рано или поздно назначают всем - отчислял или нет, неважно. Неработающим, доплаты до прожиточного минимума, социальные и прочие пенсии платят из одного котла.

Я в курсе, кэп :). Тем кто не платил, страховую и не назначают.  Социальная на 5 лет позже, как раз к концу средней жизни. Получать ее долго не успеют. Думаю, на социальные пенсии (и инвалидам) заложена фора при расчетах, чтобы на них хватило с тех, кто платит.  Но не столько же экономии с одного работающего! Получается, та идеальная женщина треть жизни работала на кого-то?

Я так, цифры мысли вслух... Просто арифметика и ничего личного.

[Археоптерикс 75 570]

25 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Дольше 82 лет? Все?

Дольше мужчин.

[Скоро осень 707]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Ее пенсия 370*123,77 = 45794,9 руб. 

Фиксированную выплату не надо прибавлять?

[Кармина Бурана 10 987]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Экономия уже 9 миллионов.  Куда делась?

А на самом деле в Пенсионном фонде все время денег не хватает, берут откуда только могут. Потому что то, что вы когда то отчисляли уже все проедено, деньги берутся прямо онлайн. И есть такие понятие как минимальная пенсия по возрасту, по инвалидности, по потери кормильца, там все время добавляют тем, у кого ниже этого минимума, то есть за ваш счет. 

41 минуту назад, Тото Тоэто сказал:

Получается, та идеальная женщина треть жизни работала на кого-то?

Ну эта женщина и получала хорошую зарплату, а не только отчисляла. 

[Асия 4 770]

2 часа назад, Тото Тоэто сказал:

так, цифры мысли вслух... Просто арифметика и ничего личного.

Поняла, смысл вашего поста - дурят нашего брата). Согласна).

Тот же возраст дожития, увеличенный и не совпадающий с реальным - один из ограничивающих коэффициентов. Если делить на реальный, размер пенсии должен быть в два раза больше. Ну и далее - нужно будет повышать зарплаты, как минимум, бюджетникам. Нарастающим комом, так как по совести и логике работающий человек не должен получать меньше пенсионера - один из мотивов введения ограничивающих коэффициентов.

К тому же сегодняшние работающие наполняют пенсионный фонд. Представляете, какая у них должна быть зарплата, чтобы обеспечить пенсии в два раза больше. Взносы сразу расходуются, не копятся как в банке на счете работающего.

В общем, у государства свои причины и поэтому среднюю пенсию подгоняют разными способами под 40% от средней зарплаты по стране. Нет в жизни справедливости). 

Тоже мысли вслух).

 

Изменено 29 Мая 2023 пользователем Асия
Добавила.

[Лавка антиквара 108 239]

3 часа назад, Асия сказал:

Неработающим, доплаты до прожиточного минимума

Доплата до прожиточного минимума  идет из других фондов, не из пенсионного. Хотя сейчас их объединили, но тольео в этом году.

[Чернышка 26 533]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

идет из других фондов

Все фонды - это бюджетные деньги, читай - налоги.

Вопрос. Только у меня в выписке ПФ не отражается заработок в 2023 году? Уже 29 мая, показывает нули за 1 квартал?

[Белый орикс 115 279]

7 часов назад, Тото Тоэто сказал:

Куда делась?

Сферический конь в вакууме расписан.

Во-первых, отчисления сейчас нигде не копятся, идут на выплате тем, кто уже на пенсии. 

Во-вторых, за 30 лет рабочего стажа зарплата не поменялась? Вы хоть вспомните - сколько получали 20 лет назад? Я - 1000 рублей. Это очень мало, не спорю, но мне хватало оплатить ЖКУ, еще и оставалась 100 рублей. Когда я перешла на зарплату в 5 тысяч, тогда же 20 лет назад, я была счастлива, содержала себя и дочь. Если кто-то тогда получал 134 тысячи, то был мультимиллионером как минимум. А сейчас - ну хорошая зарплата, да. Вполне достижимая для многих. 

[бурка 29 063]

16 минут назад, Белый орикс сказал:

30 лет рабочего стажа зарплата не поменялась? Вы хоть вспомните - сколько получали 20 лет назад? Я - 1000 рублей.

Вы ничего не путаете? Это 2003 год, я работала в аптеке у частника, получала 200 рублей в день, это было немного совсем, поэтому я и пошла подрабатывать в сотовую связь. Работала 2/2, получала не меньше 3, плюс подработка, и всё равно не шиковала. На 1000 как можно было прожить... 

[Белый орикс 115 279]

8 минут назад, бурка сказал:

Вы ничего не путаете? Это 2003 год, я работала в аптеке у частника, получала 200 рублей в день,

Нет. Я была молодым педагогом, из-за такой "зарплаты" и ушла на должность намного ниже, но намного денежнее. В 2005 году. 

[Изморозь 31 548]

57 минут назад, Белый орикс сказал:

Вы хоть вспомните - сколько получали 20 лет назад? Я - 1000 рублей.

Я в 2004 году ушла в декрет, работая на полторы ставки в бюджетной организации, зарплата моя тогда была 2300 рублей.

Это была по тем временам маленькая сумма. 

Поэтому после отпуска по уходу за ребенком я уволилась.

И то часть стажа в выписке ПФР отсутствует, нужно написать заявление в организацию на уточнение. 

Изменено 29 Мая 2023 пользователем Изморозь

[Приморская славянка 15 262]

Звонит сегодня подруга - у нее умер муж 2,5 месяца назад. Он был пенсионером по старости и участником боевых действий. Она сама еще не "доросла" до пенсионного возраста. Сегодня ей принесли пенсию неизвестно за что. Она получила, но тратить боится, вдруг вернуть придется. В военкомате получала пособие на погребение, больше никаких заявлений не писала. Теперь только после установки памятника туда пойдет, вернут потраченные на него деньги. И что это за пенсия может быть? Может быть, кто-нибудь сталкивался и подобным? В ПФР не дозвониться, на Госуслугах она не зарегистрирована.

[Черепашка 20 222]

23 минуты назад, Приморская славянка сказал:

Он был пенсионером по старости и участником боевых действий. Она сама еще не "доросла" до пенсионного возраста. Сегодня ей принесли пенсию неизвестно за что.

Если муж был участником боевых действий и приравнен к по льготам к участникам ВОВ, то ей как вдове положена ежемесечная выплата и компенсация за ЖКХ  в размере 50%, там еще много чего положено. Но, это надо оформлять в МФЦ. Единственное условие - она должна быть прописана одна на жилплощади, если дети есть несовершеннолетние пройдет, если детям есть 18 выплату не оформят. И если повторно вступит в брак, выплата прекратится. 

[Марго-Рит 2]

Девочки, кто нибудь получил единовременно накопительную часть пенсии? Мне дали отказ, в связи с превышением СПН 5%. Я заявление писала в мае, в течении месяца должен был прийти ответ. Но письма не было. Сегодня сходила сама , распечатку только дали.Там написано,что можно обжаловать,если не согласна. Я сама не знаю, как это рассчитывается. Обратиться к юристам? Написано можно обратиться в вышестоящий ПФР или в суд. Или не стоит нервы мотать себе , понять, простить?  Обидно стало конечно.

Изменено 27 Июля 2023 пользователем Марго-Рит

[Белый орикс 115 279]

@Марго-Рит, настоятельная просьба соблюдать правила пунктуации. После знаков препинания обязательно ставится пробел, для удобства чтения. 

[закат на гавайях 253]

Мне полтора года до пенсии. Если подаешь в госуслугах, то нужно наверное  прикладывать скрины документов. Пенсия льготная, ребенок инвалид. Да и оформляли на имя мужа. Он ушел льготно  по своему стажу( водитель автобуса), получается этой детской льготой могу воспользоваться я. Но у меня давным-давно нет этой розовой справки. В пенсионном она есть? Или нужно восстанавливать?