И снова о меркантильности: (всё о чашке кофе (с)

[Катакомба 52 610]

1 час назад, Девушка с веслом сказал:

 

Жил с родителями. К себе не приглашал. Для утех, извините за подробности, квартиру или отель не снимал. До-ро-го! Водил к друзьям на дачу или на природе. 

Спустя 4 года этих мытарств подруга вышла за него замуж (это отдельная история, хотел бросить её, но в итоге женился). Первые годы жесткая экономия, т.к. выплачивали ипотеку. Экономили на всём. Сейчас трое детей. Все запланированные и желанные (хотя до свадьбы говорил, что вообще не хочет детей). Подруге в качестве жены дарит шикарные букеты, сертификаты в СПА, и в кафе-ресторан сходить не проблема.

Ну не знаю. Я вот не экономила 10 лет и тоже могу сама себе и букет купить, и в спа, и в кафе-ресторан. Зачем это все терпеть надо было?

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем Катакомба

[Девушка с веслом 4 208]

34 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну не знаю. Я вот не экономила 10 лет и тоже могу сама себе и букет купить, и в спа, и в кафе-ресторан.

Речь не о том, кто что себе может позволить, а о том, может ли изначально жадный мужчина в дальнейшем проявлять аттракцион невиданной щедрости в уже сложившихся отношениях.

34 минуты назад, Катакомба сказал:

Зачем это все терпеть надо было?

Всё женское сообщество не понимало и было крайне негативно к нему настроено) Мы с девчонками неоднократно обсуждали, что в жизни не стали бы терпеть и сотой доли того, что пришлось вытерпеть моей подруге. Сразу бы бортанули. Но это был её первый парень и первый опыт отношений, а еще была куча комплексов по поводу внешности, хотя вполне симпатичная и приятная девушка. Вот и терпела. Ну и влюблена была, как без этого.

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем Девушка с веслом

[Девушка из тундры 7 327]

6 часов назад, Ветта сказал:

одна моя подруга сходила на первое свидание в Макдональдс, мужчина даже кофе не купил, скорее всего предлагал, детали  не знаю, но сидеть в кафе и ничего  не заказать,  моё мнение, не нормально

Для многих Макдональдс - не кафе, а, пардон, только туалет.

@Лисса Гудвин, опередили

5 часов назад, Лисса Гудвин сказал:

Если они оба не любят макдоналдс, и зашли туда, просто чтобы посидеть в тепле за столиком и поговорить, то это нормально.

У меня было 2 случая, когда ливень застал врасплох и пришлось пережидать в Макдональдсе, потому что он оказался ближе всего остального. Брала чай и то не столько пить, сколько руки погреть. Может, похожий случай. 

5 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

Если им изначально Макдональдс не нравится, смысл туда идти? Если нравится, смысл не заказать даже кофе?

Есть вероятность, что их туда загнали обстоятельства, как писала выше. И кофе, даже если вкусный, многие только в первой половине дня пьют, потому что выпьешь позже - будет сложно уснуть.

 

3 часа назад, kuksi сказал:

если женщине он ни в каком качестве не нужен, то что она делает на этом пятом свидании?

Кофе пьет жеж... с "полудохлой лошадью". Иначе вся френдзона разбежится  Ну есть любители поиграть в эти игры.

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем Девушка из тундры

[Катакомба 52 610]

51 минуту назад, Девушка с веслом сказал:

Всё женское сообщество не понимало и было крайне негативно к нему настроено) Мы с девчонками неоднократно обсуждали, что в жизни не стали бы терпеть и сотой доли того, что пришлось вытерпеть моей подруге.

Ну а я вот про это. Мне кажется, что то, что он на нее впоследствии стал тратить, не окупило первые годы унижений и экономии. То есть, самоцель выйти замуж за такого в данном случае меня не прельщает. 

[Фобос 63 238]

Извольте о сексе на 1-м и последующих свиданиях обсуждать в ТДВ. Большие уже

[Девушка с веслом 4 208]

1 час назад, Катакомба сказал:

Мне кажется, что то, что он на нее впоследствии стал тратить, не окупило первые годы унижений и экономии.

С одной стороны - да. С другой - сейчас у нее хороший муж и отличный отец для детей. То есть она имела скверного и жадного ухажера, а получила в итоге прекрасного мужа. 

А есть пример другой подруги. Умница и красавица с чувством собственного достоинства. Если бы ей на свидании предложили просто погулять и "посидеть на лавочке у театра", она бы просто в обморок упала. Так вот. У неё всё с точностью до наоборот. Прекрасный ухажер (кино, рестораны, дорогие подарки) стал на редкость скверным мужем. И матом может приложить, и пиво хлещет литрами, и жадный - может высказать свое недовольство по поводу покупки новых трусов на её же деньги, хотя оба зарабатывают неплохо. А как дышал! (с)

Изменено 20 Февраля 2023 пользователем Девушка с веслом

[Ветта 26 233]

1 час назад, Девушка из тундры сказал:

меня было 2 случая, когда ливень застал врасплох и пришлось пережидать в Макдональдсе, потому что он оказался ближе всего остального. Брала чай и то не столько пить, сколько руки погреть. Может, похожий случай. 

Да, когда  ливень или пардон, в туалет сходить  это одно.

А когда  мужчина  назначает свидание там, хотя Мак этот находился на центральной улице  Баумана, города Казани, где  разных кафешек очень  много, да ещё ничего  не заказывает, хотя бы просто для антуража, это вызывает  вопросы.

Но ситуацию знаю из первых рук, и слежу за этой парой, и была в гостях.

Лично он для меня, после первого же свидания был анти секс, а она замужем и счастлива.

Все мы разные.

Хотя сам по себе вопрос  кофе , выеденого яйца не стоит. Стоит он копейки, кафе в котором это кофе можно  попить на первом свидании, очень  удачная возможность  поболтать и узнать друг друга. Это очень  удобно.

А тем, кому жалко 400-500 рублей на две чашки, о чем с ними вообще  можно  говорить  и что тут обсуждать?

[kuksi 54 458]

1 час назад, Девушка с веслом сказал:

. Прекрасный ухажер (кино, рестораны, дорогие подарки) стал на редкость скверным мужем. И матом может приложить, и пиво хлещет литрами, и жадный - может высказать свое недовольство по поводу покупки новых трусов на её же деньги, хотя оба зарабатывают неплохо. А как дышал

А что заставляет его терпеть, тем более если оба нормально зарабатывают? 

[Бугагашечка 15 267]

Я еще повспоминала.

Если не друг, или близкий какой человек, то ежели я отбрыкиваюсь от того, чтобы за меня платили, то это значит, создаю как раз дистанцию, не надо ухаживать за мной, ничего не надо.

И хоть я как раз не считаю чем-то обязывающим оплату за себя, то категоричный отказ явно говорит о нежелании, чтобы у другого человека хоть мыслишка возникла иная. Я ж не знаю, что там в головушке у постороннего.

[кроказябра 2 391]

13 часов назад, Девушка с веслом сказал:

С одной стороны - да. С другой - сейчас у нее хороший муж и отличный отец для детей. То есть она имела скверного и жадного ухажера, а получила в итоге прекрасного мужа. 

 

У нас работала одно время такая женщина. Муж на ламбе катался, а она копейки считала и экономила зарплату, чтоб себе лишний круассан в буфете взять.... Дочка родилась - ничего не изменилось. Она со своих садик оплачивала, потом развод и суды, не знаю чем кончилось - уволилась она раньше, чем они с имуществом разобрались. Пока он на крутой машине перед партнерами красовался и девок угощал(положено по статусу) - она старалась печенье или фрукт, что купила, съесть по дороге домой. Дома все посчитано им было, не дай бог из бюджета копейке выйти, все сам закупал на определенную сумму. Ногти-фейс сам оплачивал, причем по безналу, чтоб копейка ей не перепала лишняя.

Если квартира упакована  - не значит, что из нее тебя не выставят на мороз, как только любовь пройдет или надобность в твоем ресурсе(это не всегда деньги или тело) не иссякнет.

Если человек изначально скупой - щедрым мужем он может быть только "пыль в глаза пустить, да что люди скажут".

И никто не скажет, что там за закрытыми дверями....

Богатая квартира, крутая машина, отпуск в дорогих местах, хорошая одежда и обувь "чтоб все видели, какой муж молодец".

И мало кто знал, что зарплата изымалась у жены вся и выдавалась мелкая сумма ровно на проезд и покушать. И ей надо было делать вид образцовой семьи.....

 

Изменено 21 Февраля 2023 пользователем кроказябра
Исправление ошибок.

[Мерзавчик 55 837]

21 час назад, Ветта сказал:

сидеть в кафе и ничего  не заказать,  моё мнение, не нормально, а они посидели, понравились друг другу, позже  поженились и живут вполне себе счастливо уже три года.

Ну потому что каждой твари - по паре. Они нашли друг друга, они совпали. 

А если мне так ненормально, мне чего сидеть в надежде на счастливый замуж? Мы ж не совпали, с чего он счастливый будет? 

[Вольный ветер 47 722]

16 часов назад, Девушка с веслом сказал:

Речь не о том, кто что себе может позволить, а о том, может ли изначально жадный мужчина в дальнейшем проявлять аттракцион невиданной щедрости в уже сложившихся отношениях

Даже если может, то сам по себе сомнительный вариант высиживать не зная чего. Тут может и уметь надо "готовить" такой вариант. Не фантазировать, что умеешь, а уметь). 

И понятие жадности относительно. Первоначально речь про удобства для себя. Вариант той "чашки кофе", это возможность сближения с теми женщинами, кто радует глаз и бодрит дух). 

Элементарные правила приличия и воспитания. А если у взрослого человека с этим что- то не то и он не понимает, как выглядит и воспринимается, это плохо. И, скорее всего, недоразумений с ним будет много. 

[Мерзавчик 55 837]

34 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А если у взрослого человека с этим что- то не то и он не понимает, как выглядит и воспринимается

Я уверена на миллион процентогв, что все он прекрасно понимает - не в лесу же вырос, а среди людей, книжки читал, кино смотрел. 

Просто считает, что и так прокатит. 

Собственно, не зря считает 

[Вольный ветер 47 722]

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

Я уверена на миллион процентогв, что все он прекрасно понимает - не в лесу же вырос, а среди людей, книжки читал, кино смотрел. 

Просто считает, что и так прокатит. 

Собственно, не зря считает 

А я склоняюсь к тому, что не всегда реально хорошо понимает. Это и женщин, и мужчин касается. 

Это как раз к теме "мне все равно, кто и что думает". Когда человек в своей реальности восприятия, удобной ему. Без нормальной "обратной связи".

А так, само собой, часть хорошо понимает. Просто "а вдруг прокатит"). И оно временами прокатывает). 

[Сладкий перец 36 609]

Утром готовила на кухне, щелкала каналами ТВ, искала что-нибудь приятное "фоновое", наткнулась на "Кубанские казаки", как раз в тот момент, когда молодые колхозники Даша (Клара Лучко) и Николай (не знаю, что за актер) гуляют по ярмарке, оба молодые, красивые, веселые, я аж перестала щелкать и заинтересовалась.  

Подходят к прилавку со сладостями, он покупает ей конфеты в коробке, расплачивается бумажной купюрой, потом катаются на карусели, идут в цирк (Даша идет прямо ко входу, он подбегает чуть позже, радостно размахивая билетами), пьют газировку, покупают воздушные шарики, выбирают книги в книжном лотке, и покупают каждому по большому тому (у него Пушкин, у Даши - не разобрала что) - везде платит он, Даша принимает его подарки как само собой разумеющееся. Завидев Гордея Гордеича, они прячутся за табачной палаткой и потом разбегаются, по-пионерски пожав на прощание друг другу руки.  Специально на это внимание обратила, насколько естественно девушка реагирует на ухаживания своего кавалера, с удовольствием принимает всё, что он ей предлагает и ничего в руках не держит, ни какой-то сумочки, ни кошелечка. Да и в платье никаких карманов нет (специально присмотрелась). Хотя, какие карманы, о чем я. В советское время девушкам даже в голову не приходило платить за что-то на свидании. Эта мода только в последние лет 30 появилась, во время бандитских 1990-х, наверное, девушкам было так спокойнее. 

 

[Мерзавчик 55 837]

1 час назад, Сладкий перец сказал:

В советское время девушкам даже в голову не приходило платить за что-то на свидании

Вот это я имела в виду, когда писала о том, что позиция мужчины, угощающего барышню на первом свидании, свидетельствует о его классическом взгляде на ухаживания. 

Когда это свидание, а не беглый осмотр с целью оценки экстерьера.

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

Вот это я имела в виду, когда писала о том, что позиция мужчины, угощающего барышню на первом свидании, свидетельствует о его классическом взгляде на ухаживания. 

Когда это свидание, а не беглый осмотр с целью оценки экстерьера.

Ну судить по фильмам, тем более фильмам, где весьма утрировано показывается благополучие людей, несколько опрометчиво. Вот в другом старом фильме "Доживём до понедельника" когда влюбленный в одноклассницу парень вызывающе отказывается от предложения пойти с ней в кино по причине "денег нет", то девушка спокойно говорит что у нее есть трёшка. Правда и ухаживания его ей были не нужны, но факт, она с ним кокетничала пока он не нахамил.

Меня тоже с детства  ( уж куда ближе к обсуждаемым временам) всегда учили смотреть у кого что принимаю и всегда учили, что бесплатных пирожков не бывает. А подруге ровеснице ( тоже уже теперь ей за 50) родители велели возвратить подаренную одноклассником бижутерию и впредь не брать.

Так что и в те времена девушки не от всех принимали ухаживания и не всегда ходили без кошелька. Кто поосторожнее и независимей и тогда с кошельком ходили. Как минимум на всякий случай и во избежание. Но да - по классическому варианту платит кавалер. Так это и сейчас так.

 

 

 

[Аметист 17 981]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

Когда это свидание, а не беглый осмотр с целью оценки экстерьера.

Фильм был создан в 1949 году, в прокат вышел в 1950. Не до оценки экстерьера было в то время. Мужчин был мало. Рожали не от тех, кто кофе напоил. Просто рожали, чтобы жизнь продолжалась. Иногда без ухаживаний и без долгих отношений обходились.

Ну, а если кому повезло найти пару, то всё по взрослому было. Причём, в этом кино не сравнивалось хорошее с плохим. Тут шли от хорошего к идеальному.

Но и в моей молодости трагедию с домогательствами, если тебе дверь мужчина откроет, не начинали. И вопрос, кому платить, никогда не стоял. Платил всегда мужчина. Но девушки были достаточно осторожны и не всегда принимали такого рода ухаживания . Во избежание.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 часов назад, kuksi сказал:

Меня тоже с детства  ( уж куда ближе к обсуждаемым временам) всегда учили смотреть у кого что принимаю и всегда учили, что бесплатных пирожков не бывает. А подруге ровеснице ( тоже уже теперь ей за 50) родители велели возвратить подаренную одноклассником бижутерию и впредь не брать.

Я дочери не говорила ничего по этому поводу. Ей с 13 лет дарили дорогие букеты. Я не знаю хорошо это или плохо. Мальчик подарил, принесла домой, в вазу поставили. Спрашиваю - встречаешься с ним? Она - да, гуляем . А что мне на это сказать. Позже с другим мальчиком подарки от его мамы - туалетная вода за 30 тысяч, а что опять сказать. Они встречаются, дочь с мамой мальчика общается, она подарила, мое какое дело.

Но в целом, согласна с вами. Далеко не все можно брать, что дарят. Для большинства просто не актуально, потому что не дарят ничего . Но кошелек носить с собой нужно.

[kuksi 54 458]

31 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но в целом, согласна с вами. Далеко не все можно брать, что дарят. Для большинства просто не актуально, потому что не дарят ничего . Но кошелек носить с собой нужно

Ну воспитывают обычно с возраста когда никому ничего не дарят.

Ну тем кому ничего не говорят, те  дальше вырастая сами решают брать или не брать. Речь тут ни о том кому что дарят, а о том, что не было таких времён когда можно было все брать как не в себя и быть уверенной, что любой кавалер как истинный джентльмен точно не потребует расплаты.

31 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Они встречаются, дочь с мамой мальчика общается, она подарила, мое какое дело

Ну ваше может и никакое, я же помню мне тоже и за куда меньшие мелочи в подростковом возрасте родители выговаривали и брать запрещали. Я считаю правильно делали.

Как показывает жизнь за все в этом мире приходится в той или иной форме платить. И далеко не всегда сексом или домогательствами даже если это подарки от кавалера.

 

 

 

Изменено 22 Февраля 2023 пользователем kuksi

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Как показывает жизнь за все в этом мире приходится в той или иной форме платить. И далеко не всегда сексом или домогательствами даже если это подарки от кавалера.

Да, я согласна с вами.

Даже, думаю, что возможно что то упустила в воспитании дочери. Но в моем окружении подарков девочкам не делали. Может время такое, может, девочки . Но не актуально было. А потом, я уже взрослая стала . Ну и дочь взрослая, теперь сама решит.

[Лавка антиквара 107 945]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но в моем окружении подарков девочкам не делали

У нас делали. Но только не все об этом знали и не всем. Вот спустя годы на вечерах встречи или в переписке с одноклассниками вдруг кто-то обмолвится. Мне делали в школе.  Но тут суровое воспитание мамы - подарок мальчику вернуть. Он еще не заработал на такие подарки и точка. И вообще стыдно должно быть принимать подарки от мальчиков просто так. "А я не просто так! Я списывать давала!" И мама в обмороке 

 

[kuksi 54 458]

46 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Да, я согласна с вами.

Даже, думаю, что возможно что то упустила в воспитании дочери. Но в моем окружении подарков девочкам не делали. Может время такое, может, девочки . Но не актуально было. А потом, я уже взрослая стала . Ну и дочь взрослая, теперь сама решит.

Ну в целом особо нет, тем более на такую цену, чтоб было о чем говорить (духи в школьные годы на 8 марта мальчики дарили, но не по цене зарплаты, поэтому тут вопроса не было). Но иногда даже за мелочь беседы с нами вели ( вон той же подружке велели бижутерию отдать). Ну если б я подростком принесла домой духи ценой в среднего так размера зарплату от чужой тети, то полагаю мои сами бы их той чужой тете вернули. Предварительно хорошо со мной поговорив. 

Ну в целом поэтому я с детства научена, что вряд ли кто-то что-то кому-то ( кроме родных и близких) дарит просто так. Дарили ли мне во взрослые годы что-то прям супер особенное? Думаю нет. Хотела бы я это? Думаю тоже нет, так как не верю в бескорыстность и невпупенную щедрость  проходных кавалеров. Сама не сталкивались, но слышала, что бывали случаи когда потом и в воровстве одаривемую обвиняли.

 

 

Изменено 22 Февраля 2023 пользователем kuksi

[Рыжая Коваленко 76 057]

Только что про капусту прочитала. Была бы помоложе, сказала бы - фи, докатилась до знакомств с мужикоми, которые капусту считают дорогим блюдом.

А сейчас не скажу.

Скоро 8 Марта, вспомнилось. В первый год, когда я только познакомилась со своим актуальным другом, он на 8 Марта сделал мне подарок: восхождение на невысокую вершину, причем, проезд туда и обратно на электричке, автомобильная дорога за рекой.

Затащилась я на эту вершину, в поту и мыле, т.к. солнце светило адски, а одежда ещё зимняя: идёшь, с тебя ручьем течет, а как только остановишься, сразу замерзаешь в снегах. 

На вершине, после фотосессии природы, праздничный завтрак от кавалера: кофе из термоса, бутерброд с копчёным салом и шоколадная конфетка. Потом бегом 18 км назад, на электричку, она одна-единственная, опоздать нельзя.

Что я должна была подумать? А оказался совсем не жадным, просто очень рациональным. И интересным. Даже замуж звал, со штампом чтоб. 

[НатаФКа 108 262]

17 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

В первый год, когда я только познакомилась со своим актуальным другом, он на 8 Марта сделал мне подарок: восхождение на невысокую вершину, причем, проезд туда и обратно на электричке, автомобильная дорога за рекой.

Так Вам , наверно, это было интересно. Вот увези меня кавалер на электричке осмотреть интересный город - да с радостью! Правда, термос тут не предполагается  Глупо сидеть в городе в парке с термосом, если блага цивилизации рядом. Ясно, что на вершине нет кафе.

Если бы меня потащили на вершину, я бы отказалась, а если он начнет рассказывать, как там хорошо и сколько я теряю (были такие), то заблокировала бы мужика везде, где только можно  Но не из-за жадности, просто я по ровной то земле в основном на такси езжу, а тут куда-то ползти, тем более 

20 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

бегом 18 км назад

Для меня это - ужас и моральная травма на всю жизнь.