И снова о меркантильности: (всё о чашке кофе (с)

[Пион4к 45 918]

8 минут назад, kuksi сказал:

Очень часто для женщины "просто встречаться" это этакие гостевые отношения, с заботой и подарками,

Именно. И даже если не чуть ли не гостевые, а с минимумом встреч (допустим, пару раз в месяц) и чисто символическими презентами,  то все равно какое-никакое общение, планы, совместный досуг, а точно не

8 минут назад, kuksi сказал:

одноразовый секс

Желающих первое встречала и не раз, второго - ни разу.

Изменено 16 Мая 2023 пользователем Пион4к

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 минут назад, kuksi сказал:

Очень часто для женщины "просто встречаться" это этакие гостевые отношения, с заботой и подарками, а для мужчины чуть ли не одноразовый секс. Вот и идут несовпадение ожиданий. 

Женщины, к сожалению, сами часто путаются в определениях . Наверное, по умолчанию подразумевая, что будут какие-то разговоры, переписка, флирт, организация встреч, презенты со стороны мужчины, то есть внимание, забота и эмоции.

И мужчин путают. Потому что для мужчины "просто чпокнул" - это пришел, фактически молча или минимально общаясь без особого интереса, сделала свои дела и ушел. Кстати, я думала, так не бывает. Бывает оказывается и есть согласные женщины, правда, потом эти женщины начинают хотеть большего и выдумывать себе любовь на ровном месте.

[Мерзавчик 56 025]

19 минут назад, kuksi сказал:

Очень часто для женщины "просто встречаться" это этакие гостевые отношения, с заботой и подарками, а для мужчины чуть ли не одноразовый секс.

Да. Насколько я могу судить, именно этого многим женщинам 35+ и хочется - регулярные встречи для досуга и секса с постоянным партнером, причем, чтобы он играл хотя бы во время этих встреч традиционную мужскую роль - оплачивал, 

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

переписка, флирт, организация встреч, презенты со стороны мужчины, то есть внимание, забота и эмоции

Тогда как мужчины хотят либо реально чисто секс, когда ему вздумается, либо совместное проживание. Т.е. да, 

3 часа назад, Кошка Шрёдингера сказал:

нести ответственность еще за какую-то женщину

тратить на нее деньги, при этом не получая взамен "хозяюшку" они не готовы. 

20 минут назад, kuksi сказал:

Вот и идут несовпадение ожиданий. 

 

[kuksi 54 569]

29 минут назад, Мерзавчик сказал:

Да. Насколько я могу судить, именно этого многим женщинам 35+ и хочется - регулярные встречи для досуга и секса с постоянным партнером, причем, чтобы он играл хотя бы во время этих встреч традиционную мужскую роль - оплачивал, 

Тогда как мужчины хотят либо реально чисто секс, когда ему вздумается, либо совместное проживание. Т.е. да, 

тратить на нее деньги, при этом не получая взамен "хозяюшку" они не готовы. 

 

Ну я и говорю: мужчинам или секс без обязательств или полное бытовое обслуживание. Поэтому и возникают трудности в поиске достойного кавалера у тех дам, кому ни первое, ни второе даром не сдалось, а приятный кавалер для совместного досуга был бы не лишний.

И разговоры о "желающем погулять в свое удовольствие" мужчине смотрятся, что ему просто охота секситься ничего не давая взамен и не запоминая имён случайных партнёрш. Так как в большинстве своем именно так они понимают отношения не предполагающие общего хозяйства, а вовсе не приятное компаньонство двух взрослых разнополых людей симпатизирующих друг другу. 

[Малинка_29 81 124]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

чтобы мужик их просто чпокнул и пошел дальше

Толпы, просто толпы, наверное, таких героинь, желающих быть для мужчин очередным безымянным половым органом 

Не, чтоб просто  чпокнул...не знаю), может и есть, но не толпы точно. 

А вот чтоб по театрам и ресторанам выгуливал, да ещё и вкусно чпокал при этом, но не лез с совместным проживанием, борщами и рубашками- таких хватает. Мужчина-праздник, мужчина выходного дня. И чтоб весь досуг за его счёт.  Плохо разве- оплатил поездку,  экскурсии, ресторан в обед и вечером,  гостиницу, да ещё и секс, который в удовольствие.   И все это при взаимной симпатии.  Но при этом живёт отдельно и женщине жить не мешает. 

[Мерзавчик 56 025]

6 минут назад, Малинка_29 сказал:

А вот чтоб по театрам и ресторанам выгуливал, да ещё и вкусно чпокал при этом, но не лез с совместным проживанием, борщами и рубашками- таких хватает. Мужчина-праздник, мужчина выходного дня. И чтоб весь досуг за его счёт. 

Не знаю, честно. Не в теме. Но мои подруги и знакомые из тех, кто в поиске, говорят, что хотят "хозяюшку", жить вместе, борщом чтоб горячим с работы встречала и все такое. А тех, кто готов на постоянной основе выгуливать за свой счет безо всяких там борщей - не хватает на всех желающих. 

 

 

[kuksi 54 569]

6 минут назад, Малинка_29 сказал:

Не, чтоб просто  чпокнул...не знаю), может и есть, но не толпы точно. 

А вот чтоб по театрам и ресторанам выгуливал, да ещё и вкусно чпокал при этом, но не лез с совместным проживанием, борщами и рубашками- таких хватает. Мужчина-праздник, мужчина выходного дня. И чтоб весь досуг за его счёт.  Плохо разве- оплатил поездку,  экскурсии, ресторан в обед и вечером,  гостиницу, да ещё и секс, который в удовольствие.   И все это при взаимной симпатии.  Но при этом живёт отдельно и женщине жить не мешает. 

Не нужны многим мужчинам эти "театры и экскурсии." Многие из тех, кто ведёт ( или везёт) туда своих женщин, делает это только ради них. У них самих другой досуг ( я не говорю, что хуже или дешевле но другой). И развлекать тётеньку ради того, чтоб ее "чпокать" без совмесного проживания, им тоже не интересно. Именно поэтому их мало на самом деле, готовых так развлекать. Мужчине нужна или "хозяюшка'', чтоб варила борщ и возделывала огород, а то ещё и с его родней ( дети-родители) помогала, или именно встретились-посексились- каждый в свою жизнь ( и тогда максимум расходов это место где сексятся, презервативы и какие-либо суши-вино). А "кружить" бесконечно без особой отдачи ( по их мнению) желающих ничтожно мало. А все эти совместные экскурсии это для них уж всяко не отдача, им это чаще всего не нужно от слова совсем.

 

 

[Малинка_29 81 124]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Не знаю, честно. Не в теме. Но мои подруги и знакомые из тех, кто в поиске, говорят, что хотят "хозяюшку", жить вместе, борщом чтоб горячим с работы встречала и все такое. А тех, кто готов на постоянной основе выгуливать за свой счет безо всяких там борщей - не хватает на всех желающих. 

О чем и речь. 

Хотят хозяйку, хотят обслуживания, хотят совместного проживания.

А выгуливать даже раз в неделю мало кто хочет... 

У свекрови соседка, я может и писала о ней. У нее как раз такие отношения.  Он приезжает раз в неделю,  чистый,  красивый , мытый-бритый-наглаженный. У них совместный досуг, секс. Домашним борщом она его тоже может покормить,  но при этом развлечения за его счёт регулярно присутствуют .

Он не против жить вместе. Она - ни в какую. Говорит, что сейчас идеально. 

[Катакомба 52 657]

23 часа назад, Мерзавчик сказал:

Так по принципу "Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган" 

Логично же, что чем больше человек вкладывает в свои личные платежи и расходы, тем меньше у него остается денег на общие траты и вложения в партнера. 

Я в этом плане невеста вообще незавидная  У меня ипотека, несовершеннолетний ребенок, куча животных. Т.е. я не то, что в партнера, я в себя саму, при наличии партнера, вкладываться не буду. Ясен пень, что кто-то посмотрит и подумает, что нафиг надо, поищу лучше барышню с выплаченным/наследным жильем и взрослыми детьми или без оных, чтобы вкладывалась на равных. 

Мне - не логично.  Вопрос не в том, сколько остается после всех расходов, а в том, сколько ты ХОЧЕШЬ вложить в общие траты и в партнера из этого остатка. И я очень сомневаюсь, что после выплаты ипотеки и взросления ребенка ты вдруг начнешь вкладываться на равных ну просто потому что у тебя деньги лишние остались. 

[Мерзавчик 56 025]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Вопрос не в том, сколько остается после всех расходов, а в том, сколько ты ХОЧЕШЬ вложить в общие траты и в партнера из этого остатка.

Это понятно. Но ты не сможешь же вложить много, если у тебя останется мало  Даже если хотел бы. 

Ну, я, как женщина, это на мужчин прикидываю, если у него, к примеру, ипотека, детей несколько, родителям то забор нужен, то санаторий, а зарабатывает он средне, ясен пень же, что при всем его желании много я от него не увижу, просто потому, что ну нету у него больше. Но, наверное, логично, что мужчина может примерно так же рассуждать, если ему от женщины нужны и материальные вложения в том числе. 

8 минут назад, Катакомба сказал:

И я очень сомневаюсь, что после выплаты ипотеки и взросления ребенка ты вдруг начнешь вкладываться на равных ну просто потому что у тебя деньги лишние остались. 

Ты что, я возьму очередную ипотеку  

[Катакомба 52 657]

15 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ну, я, как женщина, это на мужчин прикидываю, если у него, к примеру, ипотека, детей несколько, родителям то забор нужен, то санаторий, а зарабатывает он средне, ясен пень же, что при всем его желании много я от него не увижу, просто потому, что ну нету у него больше.

И опять не ясен пень.  Дети могут подужаться, забор может погодить, родители сами на санаторий пусть копят, ничто не мешает мужчине ПРИ ЖЕЛАНИИ задвинуть траты родни на задворки, а все свои заработанные деньги потратить на женщину. Еще раз повторю, вопрос не столько в возможностях, сколько в желании. Если доходов не хватает, может кредит взять, мало ли таких случаев. Так что не показатель ипотека, не показатель. Если я не готова ни копейки тратить на мужчину, то никакой разницы, сколько у меня остается, три тысячи или миллион. И если мужина захочет потратить на женщину стотыщ, нет никакой разницы, сколько у него детей, ипотек и родителей.

14 минут назад, Мерзавчик сказал:

Но, наверное, логично, что мужчина может примерно так же рассуждать, если ему от женщины нужны и материальные вложения в том числе.

Кстати, да, многие мужчины, примеряясь ко мне, так рассуждали. Детей нет, родителей нет, квартиры есть, годная. Ага. 

Изменено 17 Мая 2023 пользователем Катакомба

[Мерзавчик 56 025]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Дети могут подужаться, забор может погодить, родители сами на санаторий пусть копят, ничто не мешает мужчине ПРИ ЖЕЛАНИИ задвинуть траты родни на задворки, а все свои заработанные деньги потратить на женщину

Ну, теоретически да. А практически у большинства из нас есть определенные обязательные платежи. Детей нужно кормить, лечить, учить, и как ни ужимайся, все равно есть необходимые траты, и они не маленькие. Родителям на одну пенсию тоже печальненько придется. Ну и т.д. 

А с человеком, которые может на всё забить, всех задвинуть и взять кредит, чтобы бабу свою побаловать, я бы в отношения не вступила. Для меня это показатель легкомысленности и необязательности. Из той же серии, что жилья своего нет, зато без ипотек. Не моё просто, я люблю обстоятельных. Выбирала бы такого, чьи доходы и траты кажутся мне разумными, и чей остаток для вложения в меня показался бы мне достаточным. Ну я, собственно, так и сделала. 

12 минут назад, Катакомба сказал:

Кстати, да, многие мужчины, примеряясь ко мне, так рассуждали. Детей нет, родителей нет, квартиры есть, годная. Ага.

Ну, мне кажется подходящим вариант, когда мужчина не ожидает от женщины никаких материальных вложений в него или в общий бюджет. Ему вполне достаточно того, что свои обязательные платежи - дети, ипотеки, родители она покрывает сама. А в нее и "в общак" уже он вкладывается. 

 

[Катакомба 52 657]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Ну, мне кажется подходящим вариант, когда мужчина не ожидает от женщины никаких материальных вложений в него или в общий бюджет. Ему вполне достаточно того, что свои обязательные платежи - дети, ипотеки, родители она покрывает сама. А в нее и "в общак" уже он вкладывается. 

Собсна, и для меня это самая идеальная модель с обеих сторон. И поэтому мне особо не важно, сколько он зарабатывает и сколько тратит на свои нужды, я смотрю на то, сколько он вкладывает в меня и в общак. И ему, в принципе, не сильно важно знать, сколько я получаю и есть ли у меня ипотека, до тех пор, пока я обеспечиваю себя сама и не прошу покрывать мои долги или расходы на родителей.

[Мерзавчик 56 025]

7 минут назад, Катакомба сказал:

И поэтому мне особо не важно, сколько он зарабатывает и сколько тратит на свои нужды, я смотрю на то, сколько он вкладывает в меня и в общак.

Ну как бы да. Но чтобы увидеть, сколько он вкладывает в меня и в общак, нужно, чтобы завязались отношения. Ну, то есть время какое-то. 

И иногда выходит так, что просто смысла нет в эти самые отношения вступать, потому что изначельно понятен приход, расход и остаток. 

То есть когда остаток достаточный, то еще не факт, что весь он будет вложен в тебя, это станет понятно в процессе отношений. 

А если остаток с гулькин нос (приход маленький, расходы большие, еще что-то), то УЖЕ понятно, что в тебя будет вложено мало, и если это важно, то можно и не затеваться. 

 

Мужчины, рассчитывающие на материальные вложения со стороны женщины, полагаю, рассуждают так же. Пытаются прикинуть, есть ли смысл затеваться в принципе. 

[Катакомба 52 657]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

И иногда выходит так, что просто смысла нет в эти самые отношения вступать, потому что изначельно понятен приход, расход и остаток. 

А как он понятен, если, к примеру, человек новый в общении? Только узнавать по факту, в процессе общения и, вероятно, отношений. Не на первом же свидании спрашивать баланс расходов и доходов. 

[Мерзавчик 56 025]

30 минут назад, Катакомба сказал:

Не на первом же свидании спрашивать баланс расходов и доходов.

Нет, конечно. Ну, как-то по косвенным признакам, наверное. Вот как подружка @Мисс Ясенская с этим мужиком, у которого комната в общаге. Как-то она, надо полагать, прикинула, что ей - не надо. 

[Никеша 85 998]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Нет, конечно. Ну, как-то по косвенным признакам, наверное. Вот как подружка @Мисс Ясенская с этим мужиком, у которого комната в общаге. Как-то она, надо полагать, прикинула, что ей - не надо. 

Ну вот у меня приятельница, дама во всех отношениях достойная, так сказать)) 40 лет, хорошая работа/зарплата, ипотека практически выплачена, красивая, умная, заводная. Готова к отношениям, причем как к серьёзным (с замужеством), так и к необременительными, в формате совместного досуга - кино, кафе, далее со всеми остановками (с). Естественно, критерии при этом отличаются. Для временных отношений ей достаточно физически и эмоционально приятного мужчину, не обязательно состоятельного, но чтобы мог, как минимум, оплачивать совместный досуг. Для постоянных - все то же самое, но и статусом, а также финансово вровень, либо выше нее, чтобы в замужестве уровень жизни как минимум не ухудшился. 

Но в обоих вариантах, ей принципиально не вести мужчину на свою территорию. То есть, если мужчина, как в этом случае, живет в общежитии, то она его даже для необременительного секса рассматривать не будет - ибо к себе категорически не водит, и к нему в общагу ходить не будет. Если приличная съёмная квартира - то не против. Если же отношения с серьёзным прицелом, с совместным проживанием и браком, то, соответственно, жилье у мужчины должно быть свое, как минимум не хуже, чем у нее. Как правило, подобные вещи "считываются" достаточно быстро, в рамках пары-тройки свиданий максимум. 

Изменено 17 Мая 2023 пользователем Никеша

[Мерзавчик 56 025]

2 часа назад, Никеша сказал:

Как правило, подобные вещи "считываются" достаточно быстро, в рамках пары-тройки свиданий максимум. 

Ну я об этом же. Место работы, профессия, должность, где и с кем проживает человек, наличие детей и их возраст, частота контактов с ними, наличие и марка автомобиля, где и как человек отдыхает - эта информация довольно быстро и непринужденно получается в рамках первых встреч. Ну и далее уже можно делать выводы.

 

[Сибирская душа 19 531]

В 28.04.2023 в 17:40, Шательро сказал:

При такой постановке вырисовывается нерешённость вопроса о том, кто будет платить за всё это. 

Ведь цены в 300 рублей за чашку кофе могут спугнуть человека.  

Даже не догадывалась о том. какая огромная польза может быть от чашки кофе - она позволяет отсеять жадных трусов.  

[Кофейная гуща 34 789]

В 19.05.2023 в 21:02, Сибирская душа сказал:

Даже не догадывалась о том. какая огромная польза может быть от чашки кофе - она позволяет отсеять жадных трусов.  

Кстати да. Чашка кофе как мерило. Уже говорила постоянно угощаю подруг этим кофе, как и они меня. Никогда бы не посчитала это "пугающей для бюджета" тратой. По факту покупаю это кофе день-через день, на один-два больше-меньше -такая мелочь. И соответственно мужчина который считает чашку кофе "безумной тратой" как минимум смешон, как максимум жалок. 

[Степной волк 1 359]

Хорошая тема. А я уже давно пришел к выводу, что в пресловутой меркантильности нет ничего плохого. Во-первых, в 99 процентах случаев это ярлык, которые вешают мужчины из-за своих обид, комплексов или несоответствий, а во-вторых, что плохого в исключительном желании материальных благ? Если даже представить, что не ярлык, вот какая-то женщина действительно на первое место в своей жизни ставит материальную выгоду за счет кого-то. Вроде никакого криминала тут нет и каждый живет, как хочет, каждый расставляет свои приоритеты и ищет спутников в жизни, которые будут этим приоритетам соответствовать. Как там было у одного поэта: "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Каждый выбирает по себе". Ну и окей же. 

[Мерзавчик 56 025]

8 часов назад, Степной волк сказал:

А я уже давно пришел к выводу, что в пресловутой меркантильности нет ничего плохого. Во-первых, в 99 процентах случаев это ярлык, которые вешают мужчины из-за своих обид, комплексов или несоответствий

Так в основном об этом же всю дорогу 

Я вот вообще не обижаюсь, что некоторым мужчинам нравятся высокие большегрудые брюнетки, а я, мелкая блондинка, им ниочем. А нищеброды и жадины чего обижаются, что они кому-то не нравятся? 

[Melas 77 742]

13 минут назад, Мерзавчик сказал:

А нищеброды и жадины чего обижаются, что они кому-то не нравятся? 

Они обычно считают, что обладают чем-то более ценным, а именно красивой душой, которая меркантильным женщинам не нужна.

[Мерзавчик 56 025]

9 минут назад, Melas сказал:

Они обычно считают, что обладают чем-то более ценным, а именно красивой душой, которая меркантильным женщинам не нужна.

И что? Я тоже обладаю красивой душой, которая почему-то не нужна любителям больших сисек 

[Малинка_29 81 124]

2 часа назад, Melas сказал:

Они обычно считают, что обладают чем-то более ценным, а именно красивой душой, которая меркантильным женщинам не нужна.

Ну вот пусть выбирают себе такую,  которая будет кормить поэмами собственного сочинения на завтрак, обед, ужин и вместо секса.