Всё о квартплате и услугах ЖКХ- 2

[Никеша 85 908]

1 час назад, Чернава сказал:

Но закон-то приняли! Это не УК с потолка взяли, это Постановление Правительства РФ. 

Вот о чем и речь. УК теперь будет совершенно в своем праве, к сожалению. И получится классическое "кто везет, на том и едут", то бишь, кто платит, с того и сдирают. 

 

1 час назад, Жоржина сказал:

есть мнение по этому закону, чтобы добросовестные плательщики сами смотрели и отслеживали неплательщиков. Э

И каким образом будут добросовестные плательщики это делать? Начать с того, что как у них появится эта информация (все ж таки - закон о неразглашении персональных данных у нас есть), заканчивая тем, что даже если и появится - то что делать-то с этой информацией? Пойти к соседу и попробовать усовестить? Хорошо, если просто пошлет, а не в бубен даст. Отлавливать и деньги отбирать? Противозаконно, вроде как  Ну и, повторюсь, в нашем случае большинство "плохих соседей" - это те, кто тут даже и не живут, купили квартиры и стоЯт они в бетоне, ждут покупателя. 

 

14 минут назад, Дежа сказал:

Всё просто, расходы хотят перевалить с управляющей компании на людей.

Государству-то зачем за УК "вписываться"? 

[Чернава 28 583]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Государству-то зачем за УК "вписываться"?

А кто же будет покрывать многомиллионные долги ресурсоснабжающим организациям?  Государство? 

Ему нужна эта нагрузка? Нет, конечно! 

Вот и решили, как всегда, перевалить все эти миллионы на добросовестных плательщиков. С миру по нитке стольнику,  нищему рубаха и долги погасятся. 

Лучше бы приняли закон, чтобы отрезать подачу воды, электричества неплательщикам.  А за самовольное подключение вплоть до тюремного заключения. Как за преднамеренное создание опасной ситуации для окружающих. 

[Никеша 85 908]

Только что, Чернава сказал:

А кто же будет покрывать многомиллионные долги ресурсоснабжающим организациям?  Государство? 

Да нет, конечно, до такой степени наивности даже я бы не дошла  Лично мое мнение - должны разрабатываться более эффективные меры борьбы с неплательщиками, вплоть до конфискации имущества, если долги переваливают за определенную сумму. Если из имущества только вот эта квартира - значит, переселение в более дешевое жилье, чтобы разница в стоимости компенсировала долги, и т.п. Вроде как, раньше слышала о таких мерах, даже в новостях показывали. Все те, кто не платит принципиально, хотя имеет такую возможность - сразу зашевелятся и заплатят, как только замаячит перспектива потерять недешевую квартирку. 

Неправомерно? Ну так не более неправомерно, чем заставлять меня платить за то, за что я платить не должна. 

Понятно, что есть люди в сложных материальных обстоятельствах. Но явно к ним не относятся владельцы 95-метровых трешек в новостройках с платежкой в среднем на 8-10 тысяч рублей. 

[Жоржина 64 241]

14 часов назад, Никеша сказал:

И каким образом будут добросовестные плательщики это делать?

Я не знаю, но усматриваю попытки именно со стороны УК. Это же как выражается - мы не будем делать вот это или то потому, что в вашем доме много должников. То есть, например УК не чистит снег с крыш домов, мотивируя это долгами. Но. Если начать разбираться, то опять упрешься в риски коммерческой организации, которые должны быть учтены и учтены в уставах управляек. 

Это тоже самое, такой же посыл - разберитесь со своими соседями. А пока долги, не ждите от нас, что мы будем чистить крыши, мыть подъезды и тд. Вывешивание списков должников на двери подъезда - зачем? У нас это прям практика, поквартирно и с указанием суммы. У меня долгов нет, но мне неприятно и непонятно, зачем это делают? Неужели я пойду к условной Марьванне спросить, когда она намерена платить за квартиру. Ну нет же. А кто - то пойдёт, ибо верит, что из- за Марьванны подъезд грязный, а не из - за того, что управляйка плевать хотела на свои обязанности и риски. 

А вот срач между людьми вполне обеспечат. Когда в подъезде не моют, УК отвечает - спросите у тех, кто не платит. Или пусть они вам и моют. И начинается свара. Начинают сами мыть, чистить снег. Наши предлагают вон трактор нанимать. В общем ой. 

14 часов назад, Никеша сказал:

 Ну и, повторюсь, в нашем случае большинство "плохих соседей" - это те, кто тут даже и не живут, купили квартиры и стоЯт они в бетоне, ждут покупателя

Я думаю, что тут только контроль. Акты, документы ежемесячно и считать. Для этого нужно предварительно паспорт дома, чтобы знать площади помещений жилых и нежилых. Ну и как всегда, не получится сделать только для себя. Я ходила снимать показания с представителями УК с общедомовых счётчиков по отоплению, у нас их четыре. Я подписывала эти акты. 

Вы сильно удивитесь, что и ваши кто - то подписывает. При том, что человек этот ни сном, ни духом, что что - то там подписывает и контролирует. В общем, что могу сказать, УК будет наглеть и валить всё, что возможно на собственников, пока их не взять крепко за задницу. 

В данном случае, нормативы по ОДН, скорей всего, не покрывали реальный расход. То есть, после расчёта нормативов на ОДН, оставались ресурсы сверх нормативов, которые тоже надо оплачивать. Например, по расходу воды, условно - ОДН по нормативу даёт учёт к оплате 100м3 холодной воды. А реальный расход 180м3. Вот эти 80м3 воды УК обязана была оплатить из своих денег. Теперь все 180м3 должны оплатить все собственники солидарно, пропорционально площади или количеству квартир (надо уточнять). Нет тут такого, что этим посчитают, а этим нет. Всем должны считать. 

А вот 180м3 воды на ОДН - эту цифру собственники имеют право видеть в документах. Причём не только в платёжках, а лично, при снятии показаний с общедомовых приборов учёта. А в платёжках можно написать всё что хочешь, как на заборе. Как - то так мыслю по ситуации. 

Изменено 4 Сентября 2022 пользователем Жоржина

[Нина35 16 578]

Вот очень интересно, как у наших соотечественников душа болит за европейцев. А я с ужасом жду платежки за квартплату за сентябрь  и белой завистью завидую тем, кто пишет: "А что такого! Я просто посмотрела в платежку и заплатила. Какие проблемы?".

Ничего не корябает? Страна ресурсов!

P.S. модераторы перенесли данное сообщение из другой темы.  

 

Изменено 6 Сентября 2022 пользователем Нина35

[Жоржина 64 241]

54 минуты назад, Нина35 сказал:

Ничего не корябает? Страна ресурсов!

Я в очередной раз изучила свою платежку. ХВС и ГВС у нас на содержание общего имущества ноль. По факту так и есть, полы моют - набирают в квартирах, уборщицы просят. Газон поливают иногда, но это тоже после счётчика и расход небольшой. 

Отопление по общедомовому счётчику с перерасчётом в начале года, тут тоже ничего не должно измениться. Если есть индивидуальные приборы в квартирах, тут да, будет строка на СОИ по отоплению. 

По электричеству интересно. Сейчас применяют норматив. Сколько будет по фактическим показаниям неизвестно. В квитанции показания общего счётчика есть, суммарно по квартирам нет. Невозможно посчитать и проверить, пока нет двух цифр. 

Ну и если нет общедомовых приборов на ресурсы, то невозможно применить эти правила. Но тут могут поднять норматив, конечно. Хотя, нормативы и так всегда завышены и по воде, и по отоплению. По электричеству тоже, полагаю. А тарифы тоже дважды в год повышают. 

Изменено 6 Сентября 2022 пользователем Жоржина

[Скоро осень 707]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

По электричеству интересно. Сейчас применяют норматив. Сколько будет по фактическим показаниям неизвестно. В квитанции показания общего счётчика есть, суммарно по квартирам нет. Невозможно посчитать и проверить, пока нет двух цифр. 

У нас давно есть строка за электроэнергию по ОДН. В месяц 100-150 руб. получается.

[Жоржина 64 241]

1 минуту назад, Скоро осень сказал:

У нас давно есть строка за электроэнергию по ОДН. В месяц 100-150 руб. получается.

Вот это и есть норматив. Сейчас примерно считаю, ибо точных суммарных показаний нет. Получается нормативное ОДН ниже фактического (общие показания) на 500 кВт. Тариф 3,46. То есть наша УК платит сверх норматива ориентировочно 1700₽ за наш дом. 

[Доминиканка 17 462]

Двумя-тремя страницами ранее здесь писала о своих "боданиях" с Ростелекомом по поводу незаконного включения в квитанцию платы за телетрансляцию. Писала заявление в Прокуратуру. Вчера получила ответ от Прокуратуры, что по договору, заключенному между Вычислительным центром и Ростелекомом, Центр включает в квитанцию этот платеж на основании сведений от Ростелекома, при наличии индивидуальных договоров между потребителем и Ростелекомом на оказание этой услуги, не проверяя наличие договоров.

В адрес Генерального директора внесено прокурорское представление. Посмотрим, как оно дальше будет, когда представление будет рассмотрено Генеральным. За сентябрь уже исключили эту строку из квитанции. Еще до представления - Ростелекомом. Но заявление свое отзывать не стала - нечего наглеть!

[Дежа 5 254]

Цитата

Минэкономразвития РФ сообщило о решении во второй раз за текущий год проиндексировать цены на услуги ЖКХ: вместо планировавшегося ранее июля 2023 года цены поднимут 1 декабря 2022 года. Таким образом, в текущем году тарифы ЖКХ повысят дважды, взамен правительство обещает в следующий раз проводить индексацию не ранее июля 2024 года.

Источник

[Львиша 4 183]

Тарифы на ЖКХ с 1 декабря 2022 года поднимут на 9% в среднем по стране. Правительство переносит их индексацию с 1 июля 2023 года, сообщили журналистам 23 сентября в Минэкономразвития.

Ну вот и здрасьте!

[allur 41 131]

21 минуту назад, Львиша сказал:

Тарифы на ЖКХ с 1 декабря 2022 года поднимут на 9% в среднем по стране. Правительство переносит их индексацию с 1 июля 2023 года, сообщили журналистам 23 сентября в Минэкономразвития.

Ну вот и здрасьте!

Да, индексируют на 7 месяцев раньше, обещая, что полтора года повышать не будут. Можно подумать, что кто то им поверит.

Главное, время подходящее нашли, ни ума., ни совести.

Изменено 23 Сентября 2022 пользователем allur

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 минуты назад, фасолинка сказал:

Обходя вопрос о том, может ли натуральный сыр и творог стоить дешевле химических светофорных продуктов

Кто там вообще продукты покупает? Вот где-где, а в Светофоре вообще нет ничего съедобного. Да и химии нормальной - нет. У нас когда открылся, мы пару раз съездили, на экскурсию больше. 

___

А вот по поводу коммуналки... Я один раз скажу, "богатым" россиянам. В полемику вступать смысла не вижу. У нас коммуналка дешевле вашей ровно в 5 раз (раньше, когда курс был 1 к 5). То есть, вы платите 5 тыс рублей, и мы платим 5 тыс... только тенге. В сентябре у нас подняли, вроде. Платежек еще не было, не знаю, на сколько выросло.  Но вой уже стоит знатный.

Но то, что мы тут платим за 3-комнатную около 10 тысяч тенге (это включая все-все-все, и кабельное, и интернет и все на свете). А газ да, у нас вообще по тарифу вроде 160 тенге в месяц на человека. Я почему знаю - летом ездила и за год оплачивала, тогда и спросила, какой тариф.

 

3 минуты назад, Конди сказал:

А какое - повышение цен на бензин, на продукты и услуги? По-вашему - никакого? 

А сколько у вас бензин стоит? А газ? (в машину)

[Конди 69 125]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

сколько у вас бензин стоит? А газ? (в машину)

Понятия не имею. У меня нет машины. Предвосхищая вопросы: знаю от других водителей, что бензин регулярно дорожает.

[Melas 77 707]

8 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

А сколько у вас бензин стоит? А газ? (в машину)

Про бензин не скажу, а стоимость газа зависит от заправки. Минимальная цена (по моим наблюдениям) - 16.50. После начала СВО он сильно подешевел, раньше цена начиналась с 21.50.

Изменено 25 Сентября 2022 пользователем Melas

[Полный привод 32 069]

11 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но то, что мы тут платим за 3-комнатную около 10 тысяч тенге (это включая все-все-все, и кабельное, и интернет и все на свете).

Это смотря какая Квартира, у нас в «деревяшках» тоже коммуналка не дорогая.

11 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я один раз скажу, "богатым" россиянам. В полемику вступать смысла не вижу. У нас коммуналка дешевле вашей ровно в 5 раз (раньше, когда курс был 1 к 5). То есть, вы платите 5 тыс рублей, и мы платим 5 тыс... только тенге

Как жить-то теперь, когда вы с такими аргументами?

Изменено 25 Сентября 2022 пользователем Полный привод

[Самобранка 87 868]

9 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

А сколько у вас бензин стоит? А газ? (в машину)

А погуглить. Но думаю, что вы знаете, но отчего-то спрашиваете.

[лунтик 50 284]

Только что, Полный привод сказал:

Это смотря какая Квартира, у нас в «деревяшках» тоже коммуналка не дорогая.

У Дашульки в илитном районе. 

Только что, Полный привод сказал:

Как жить-то теперь с такими аргументами?

Да никак, че уж теперь.  Только и зарплаты у нас в те же 5- 7 раз выше... или еще выше. Смотрела я тут  цены на квартиры в Мангышлаг. ... сразу все понятно про уровень жизни. 

[Баба Нота 15 229]

13 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я один раз скажу, "богатым" россиянам. В полемику вступать смысла

Не ради спора. Всё цены надо рассматривать относительно средних зарплат. Может у вас доход средний 10000т. Тогда это некомфортно, если 100000, другой ракурс. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

5 минут назад, Melas сказал:

Про бензин не скажу, а стоимость газа зависит от заправки. Минимальная цена (по моим наблюдениям) - 16.50. После начала СВО он сильно подешевел, раньше цена начиналась с 21.50.

Я плохо считаю, но даже если 16 рублей, по старому курсу это 80 тг, дорого. У нас же все началось в январе, когда газ резко скаканул, по 130 начали продавать  Сейчас 45-50 тг, бензин 200 тг, он, в принципе, с зимы не дорожал. Он и тогда 200 был. 

4 минуты назад, Полный привод сказал:

Как жить-то теперь, когда вы с такими аргументами?

Да я вообще не вижу смысла спорить про коммуналку. Я просто рассказала, сколько у нас.

5 минут назад, Полный привод сказал:

Это смотря какая Квартира, у нас в «деревяшках» тоже коммуналка не дорогая.

У нас (в нашей квартире) самая дорогая коммуналка. В других наших квартирах меньше. Зимой, когда отопление, тогда больше, там от метража зависит. А свет-вода-канализация, сколько используешь, столько и платишь. Мама, живущая в двушке одна, без интернета, но с кабельным, платит около 7 тыс в месяц (ну, вернее я плачу, поэтому знаю). А, ЖЭК еще от метража зависит, вот.

2 минуты назад, лунтик сказал:

У Дашульки в илитном районе. 

Цитата

Вы никак нормально разговаривать не умеете? У нас не в "илитном" районе, а в самом что ни на есть старом. Дом советской постройки. И мы сознательно новостройку не покупали. Там свои нюансы. 

[Баба Нота 15 229]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

от метража зависит, вот.

А у нас в новостройках счётчики отопления. И мои близкие за 92 квадрата зимой платят не более 5000, смотря на сколько регуляторы выставят. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

6 минут назад, Гликерия Вольдемаровна сказал:

Подмосковье. Сегодня заправлялась 95 бензин 51 рубль 05 копеек.

Я все по-старому считаю, когда рубль был 5 тг. И то 255, дорого, получается. У нас зато с дизелем проблемы, оказывается. Он по какой-то нереальной цене, и его еще и нет. Это я в новостях читаю. На дизеле же в основном фуры всякие.

Только что, Баба Нота сказал:

А у нас в новостройках счётчики отопления. И мои близкие за 92 квадрата зимой платят не более 5000, смотря на сколько регуляторы выставят. 

5 тыс рублей - 25 тыс тенге (это по старому курсу, если считать по 8 - вообще космос). У нас таких цен вообще в принципе нет. У нас тысячи на три (ну может, 4) тенге больше во время отопительного сезона. И да, у нас нет счетчиков отопления, мы платим по метражу.

[Баба Нота 15 229]

4 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

нас тысячи на три (ну может

Зарплаты у вас какие?! По 100000 получаете? 

И на метраж внимание обратите. И 5000 это очень редко, максимум в морозы. 

Изменено 25 Сентября 2022 пользователем Баба Нота

[Полный привод 32 069]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Да я вообще не вижу смысла спорить про коммуналку. Я просто рассказала, сколько у нас.

Да с вами спорить никто и не собирался, ибо завалимся в вашу ветку именную в очередной раз. Просто ответили на ваш выпад про «богатых». Вы хоть прикиньте, что ваши средние зарплаты гораздо ниже наших. Вот просто очень ниже. Как в бинокль перевёрнутый смотреть - вот там где совсем меленько всё - ваш. Про бензин не скажу - у меня машина на дизеле. Это можно посмотреть, но для вас не хочется.

[Melas 77 707]

13 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но то, что мы тут платим за 3-комнатную около 10 тысяч тенге (это включая все-все-все, и кабельное, и интернет и все на свете). А газ да, у нас вообще по тарифу вроде 160 тенге в месяц на человека.

Я не могу понять подобные аргументы. 3-х комнатная квартира может иметь различную площадь, от 50-метровой хрущёвки до 120-метровой сталинки. В этой квартире может проживать различное количество людей, которые в соответствии со своими потребностями сожгут различное количество электричества и используют различное количество воды. Интернет опять же зависит от потребностей. У нас, например, в семейный тариф входят 2 телевизора, 5 устройств для подключения к интернету и 4 мобильных телефона. А кто-то этим семейным тарифом вообще не пользуется, кабельное телевидение не признаёт, а мобильную связь каждый член семьи оплачивает отдельно. Соответственно, у двух семей, объединённых по признаку проживания  трёхкомнатной квартире, квартплата может отличаться в несколько раз, а не составлять именно 12000 рублей в месяц.

Это один момент. Другим моментом является Паритет Покупательной Способности. По доходам и расходы. Это справедливо для всего мира. 

Если бы у вас была такая сказочная жизнь, то миграция из России уже бы зашкаливала (я не беру в расчёт последние события), а этого не наблюдается.