Имидж и социальная адаптация. Встречают по одёжке?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

4 минуты назад, Мелкий Ривз сказал:

Абстрагируясь от дресс-кода, по одежде в повседневной жизни можно только об одном сказать со 100%-ной уверенностью - увлекается человек этой тематикой или нет.

Имидж ведь не только одежда. 

[Злобынюшка 131 086]

13 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А без личного примера никак возразить нельзя? Аргументированно поспорить, например.

Аргумент это что? Как .без примеров аргументировать? Каждому тезису необходимо подтверждение на примере. Странно, что вам это нужно объяснять, как и то, что есть беседа на форуме...

Имидж не только одежда, но и она тоже.

Изменено 15 Июля 2022 пользователем Злобынюшка

[Правая нога 51 949]

19 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Кроме шорт, есть легкие брюки, например, если женщине так уж не идут платья. И если женщина, несмотря, на явный целлюлит, считает, что выглядит в шортах хорошо и нравится себе - у нее проблемы со вкусом   , только и всего. Окружающие заметят именно это, скорее всего, а вовсе не целлюлит.

Какие "окружающие"? Один увидит целлюлит, другой - благоприятно оценит очертания ляжек и длину ног, третий заметит крой, посадку и ткань шортов, четвертый не заметит вообще ничего, просто не обратит внимания, потому что  зона его внимания не задница, а волосы, к примеру. Пятый, шестой, седьмой...Шестьдесят первый, семьдесят второй... У каждого будет свое мнение. И тот, кто сделает выводы об отсутствии вкуса, возможно, будет один из сотни. И что, следует ориентироваться на этого одного из сотни, причем - неизвестно которого? Ему хочется делать строго определенные выводы, причем такие, в которых он себя ставит выше объекта наблюдений и от этого кайфует, а все под него подстраивайся, игнорируя собственные "хочется", собственный кайфы и собственные вкусы? Это не социальная адаптация,  а индивидуальная адаптация, адаптация под одного индивидуума. Нет, я не спорю, такое тоже имеет место, но для этого критикующий индивид должен быть выбран субъектом шортоношения как исключительно значимый, исключительно важный для себя, и его мнение должно добровольно признаваться как крайне авторитетное и жизнеобразующее. Незначимый же критик игнорируется элементарно, его просто не замечают, а если он агрессивно навязывается со своим мнением - ну что ж, сам нарвался... Будет защита своего "я".

Изменено 15 Июля 2022 пользователем Правая нога

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Правая нога сказал:

Какие "окружающие"? Один увидит целлюлит, другой - благоприятно оценит очертания ляжек и длину ног, третий заметит крой, посадку и ткань шортов, четвертый не заметит вообще ничего, просто не обратит внимания. Пятый, шестой, седьмой...Шестьдесят первый, семьдесят второй... У каждого будет свое мнение. И тот, кто сделает выводы об отсутствии вкуса, возможно, будет один из сотни. И что, следует ориентироваться на этого одного из сотни, причем - неизвестно которого?

Я думаю, вы преувеличиваете разницу в восприятии людей. В некрасивом красивое может увидеть только сильно любящий. Остальные увидят бугристый целлюлит на толстых ногах. О том, что ноги длинные, речи, кстати не было . Заинтересованные мужчины могут подумать - ладно, зато ноги длинные и грудь большая .

А вот почему женщина считает, что красиво подчеркнуть явный недостаток. - вопрос.

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А вот почему женщина считает, что красиво подчеркнуть явный недостаток. - вопрос.

Да никаких вопросов. Женщина просто не считает это недостатком. У себя. Потому что

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

. В некрасивом красивое может увидеть только сильно любящий

Очень себя любит.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Да никаких вопросов. Женщина просто не считает это недостатком. У себя. Потому что

То есть совсем не может объективно себя оценить, посмотреть на себя со стороны?

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

То есть совсем не может объективно себя оценить, посмотреть на себя со стороны?

Не хочет. Ей это не нужно. Ей хорошо с самой собой в любом своем состоянии.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Вредная мама сказал:

Не хочет. Ей это не нужно. Ей хорошо с самой собой в любом своем состоянии.

Круто . И ещё плюс к этому научиться хорошенько обороняться от нападок и совсем не обращать внимание на окружающих. Вот это будет жизнь .
 

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Круто . И ещё плюс к этому научиться хорошенько обороняться от нападок и совсем не обращать внимание на окружающих. Вот это будет жизнь .
 

Я не пойму - идет женщина, ей шипят в спину. Она даже не в курсе, что ей шипят. От кого ей обороняться? А на окружающих она и так внимания не обращает. Зачем это ей? Она красива для себя. Таких людей хорошо видно. Они самодостаточны.  И жизнь у них замечательная. Муж любит, на работе ценят,  какое ей дело до шипящих?

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Вредная мама сказал:

Она красива для себя. Таких людей хорошо видно. Они самодостаточны.  И жизнь у них замечательная. Муж любит, на работе ценят,  какое ей дело до шипящих?

Я в жизни ни одной такой не видела. Что бы и на работе и муж. Зато одиноких и безденежных и вечно обороняющихся  полно такого плана. Может, мы о разном?

Изменено 15 Июля 2022 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я в жизни ни одной такой не видела. Что бы и на работе и муж

Сочувствую. Мне встречались счастливые жены и при этом прекрасные работницы. Подавляющее большинство моих подруг именно такие.

[Кисюга 62 202]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я в жизни ни одной такой не видела. Что бы и на работе и муж.

Убойный аргумент  Чего вы не видели, того не существует.

[Флер де Лиз 165 400]

7 минут назад, Вредная мама сказал:

идет женщина, ей шипят в спину

Или даже не шипят. Прошли мимо люди, подумали "странное у тетки платье" дальше пошли, через минуту забыли. 

Только что, Вредная мама сказал:

 Мне встречались счастливые жены и при этом прекрасные работницы.

Эх, если бы всё было так просто, и можно было бы выбрать вот буквально - к умным или к красивым  Кто выбирает мужа - направо, кто авторитет среди коллег - налево. А то все перепутаются, а нам потом на форуме обсуждай  

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Прошли мимо люди, подумали "странное у тетки платье" дальше пошли, через минуту забыли

Или не подумали вообще ничего. Сейчас такое разнообразие стилей, возможностей и просто видения себя в социуме, что уже и не обращаешь внимания ни на что. Нравится так человеку и ради бога.  Если нет запроса от него на совет или обсуждение, то и вообще до фонаря.

Разве что шуба на пляже удивит. Купальник зимой на том же пляже уже привычно)

[kuksi 54 464]

54 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я думаю, вы преувеличиваете разницу в восприятии людей. В некрасивом красивое может увидеть только сильно любящий. Остальные увидят бугристый целлюлит на толстых ногах. О том, что ноги длинные, речи, кстати не было . Заинтересованные мужчины могут подумать - ладно, зато ноги длинные и грудь большая .

А вот почему женщина считает, что красиво подчеркнуть явный недостаток. - вопрос.

Ну вот тут я с вами не соглашусь. В сущности смотря что та женщина хочет. Если она будет носить короткие шорты с вываливаюшимися полупопиями на явный целюлит в возрасте хорошо за, то тут скорее всего одно из трёх : 1. Она хочет быть секси, хочет приключений ( ну так такая скорее найдет на свои вываливаюшимися полупопия приключений, если их ищет,чем элегантная дама) 2. Она хочет доказать себе, что она ещё ого-го молодуха хоть куда. И тоже есть шансы, что из вежливости, лести или хорошего отношения к себе она соберёт эти комплименты, подкормит самооценку. 3. Ей все просто пофиг и жарко, а шорты схватила какие были, вкуса нет. Такую тоже учить только портить. По мне все три варианта смотрятся странно, а первые два ещё и убого, но так то по мне. А тетка довольна. И цели достигнуты. Другое дело, что все это не респектабельно, но надо ли ей эту респектабельность?

Изменено 15 Июля 2022 пользователем kuksi

[Ямана 37 362]

40 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Круто . И ещё плюс к этому научиться хорошенько обороняться от нападок и совсем не обращать внимание на окружающих. Вот это будет жизнь .
 

От кого обороняться? Вы реально думаете, что на улицах нападают из - за целлюлита?

 

[Вредная мама 204 444]

1 час назад, Ямана сказал:

Вы реально думаете, что на улицах нападают из - за целлюлита?

Движение навроде "стопхам". Идешь себе по тротуару,  а сзади кто-то рассмотрел твой целлюлит и фигакс наклейку на спину. 

Или на собеседование пришла, а тебе - встань,  пройдись, присядь, наклонись. Нет, у вас целлюлит, вы нам не подходите. 

[Никеша 85 902]

На очень категоричное 

19 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

не бывает так, что вот прохожие видят женщину так, а люди, которых женщине хотелось бы к себе расположить - по другому

можно ответить примерно вашими же словами из того же поста

19 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Если лично вы не соотносите то, как выглядит женщина с ее личной жизнью, не значит, что так же думают все остальные.

Если лично вам, постороннему прохожему, эта женщина видится именно так, а не иначе, то это совершенно не значит, что все прохожие думают так же, как вы, и уж тем более не значит, что и значимые для этой женщины люди разделяют ваше мнение о ней. 

Несколько примеров из жизни. 

Первый пример. Бывшая частная студентка. Крупный начальник в крупной компании по продаже продуктов. Женщина без преувеличения красивая, видная. Возраст сложно определить было лично мне, но с учетом взрослого женатого сына и маленькой внучки - около пятидесяти, плюс-минус пять лет  В жизни состоявшаяся во всех сферах - должность, солидная даже для Москвы зарплата, муж при столь же хорошей должности в другой компании, дом в коттеджном поселке сразу за МКАДом, машинка за несколько миллионов. В один прекрасный летний день я ее лицезрела на рабочем месте (я приезжала к ней в офис) в оооооочень коротких шортах. Реально вот-вот прикрывали ягодицы. Причем, они были из хороше плотной ткани, видно, что не дешевка. К этим шортам - стильная шелковая блуза с рукавами. Смотрелось без преувеличения отпадно - ножки длинные, идеально стройные, кожа загорелая, упругая, ни малейшего следа целлюлита или обвислостей - не знай я, что дама "не первой молодости", по ногам подумала бы, что молоденькая модель глянцевого журнала. И да, в офисной обстановке эта вещь смотрелась, на мой взгляд, совершенно неуместно, особенно на "крупном начальнике". Но самой даме, я подозреваю, от моего мнения (и от мнения подчиненных) не было ни холодно, ни жарко. И что бы там подумали прохожие, глядя на длину ее шортиков, подозреваю, совершенно не совпадало бы с тем, что реально у нее в жизни было. 

Второй пример. Бывший корпоративный студент  Крупный начальник в крупнейшей компании - официальном дилере известного бренда иностранных автомобилей. Занятия также в офисе. Куда этот начальник приезжал на байке, со всеми вытекающими в виде кожаного комбеза, тяжелых ботинок и шлема. В офисе переодевался в костюм и был обычным начальником при галстуке. А народ на дорогах, поди, глядя на комбез, и не в курсе, думают, гоняют тут всякие шалопуты безголовые на тарахтелках своих, нет бы, как приличный человек - на трамвае, в брУках да рубашечке. 

Третий пример. В районе, где я раньше жила, частенько видела очень немолодую женщину в джинсовых шортиках и футболке, рассекавшую на роликах (где-то даже на форуме о ней писала). И потом натыкалась в соцсети на ее фотографии. Так вот, лично мне эта немолодая, в возрасте под/за семьдесят женщина, казалась очень гармоничной, несмотря на необычность внешнего вида и хобби. И в той же соцсети комментарии были примерно 50/50 - кто-то считал ее местным фриком, кто-то, как я, считал, что ничего фрикового, женщина как женщина, одета, как удобно, занимается тем, что нравится. Это - касаемо опросов, статстики и прочих "общественных мнений". 

Изменено 15 Июля 2022 пользователем Никеша

[kuksi 54 464]

8 минут назад, Ямана сказал:

От кого обороняться? Вы реально думаете, что на улицах нападают из - за целлюлита?

 

На улице вообще по моему всем на все плевать. Если кто и поржет в кулачок, то скорее в окружении данной тети.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

22 минуты назад, Ямана сказал:

От кого обороняться? Вы реально думаете, что на улицах нападают из - за целлюлита?

 

Или из-за одежды. Никто не нападает, особенно в Москве, так тут чего только не увидишь. Всем пофигу. Я тоже иногда могу отметить, красивая девочка, что ж она так себя уродует этой прической или цветом волос. Или отмечу, что плохая кожа, надо бы подлечить. Или сижу и думаю, вот человек без комплексов, на такую опу лосины в обтяжку надела. Подумала и дальше пошла. Уж точно улюлюкать вслед не буду. Какие-то вещи отмечаю для себя лично, что, например, с яркой помадой выгляжу вызывающе и привлекаю ненужное внимание. Это если оно не нужно. Если нужно и я на кураже, то в ход идут и помада, и декольте, и юбки, и мне прикольно и весело. Но чтобы кто-то за это шпынял? 

[Ямана 37 362]

Только что, kuksi сказал:

На улице вообще по моему всем на все плевать. Если кто и поржет в кулачок, то скорее в окружении данной тети.

 

Ну и пусть ржут. Улыбка продлевает жизнь. В итоге всем хорошо - тетю радует одежда, других радует тетя.

[kuksi 54 464]

7 минут назад, Никеша сказал:

Третий пример. В районе, где я раньше жила, частенько видела очень немолодую женщину в джинсовых шортиках и футболке, рассекавшую на роликах (где-то даже на форуме о ней писала

Ну шорты шортам рознь, так-то и я их ношу ( и даже ноги позволяют).  А на роликах  в чем еще ехать? В офисном костюме?

Главное уместность, а там хоть в 80 рассекай, только восхищаться лично я буду пожилой дамой на роликах или велосипеде.

  

А вот это:

7 минут назад, Никеша сказал:

Смотрелось без преувеличения отпадно - ножки длинные, идеально стройные, кожа загорелая, упругая, ни малейшего следа целлюлита или обвислостей - не знай я, что дама "не первой молодости", по ногам подумала бы, что молоденькая модель глянцевого журнала. И да, в офисной обстановке эта вещь смотрелась, на мой взгляд, совершенно неуместно, особенно на "крупном начальнике

Как раз та самая погоня за молодостью, неприятие того, что уже возраст "за". Но опять таки может себе позволить и имеет право. 

 

7 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

 Или сижу и думаю, вот человек без комплексов, на такую опу лосины в обтяжку надела

А вот по мне это как раз часто именно комплексы. Когда начинают носить нарочито в обтяг или супер мини там, где и самой бы комфортнее и эффектнее прикрыть было бы. Именно доказать "я и такая ( или до сих пор) ого-го". 

Изменено 15 Июля 2022 пользователем kuksi

[Никеша 85 902]

15 минут назад, kuksi сказал:

Ну шорты шортам рознь, так-то и я их ношу ( и даже ноги позволяют).  А на роликах  в чем еще ехать? В офисном костюме?

А кто решает, какие шорты и в каком возрасте комильфо?  И какие ноги "позволяют" те или иные шорты? 

15 минут назад, kuksi сказал:

Как раз та самая погоня за молодостью, неприятие того, что уже возраст "за". Но опять таки может себе позволить и имеет право. 

Или наоборот - принятие себя в любом возрасте. 

К слову, я по своему складу - абсолютный конформист. Что не мешает мне восхищаться и тихо завидовать теми, кто умеет красиво удивлять, так скажем  

Изменено 15 Июля 2022 пользователем Никеша

[Мерзавчик 55 872]

57 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я в жизни ни одной такой не видела. Что бы и на работе и муж

Я такая  

И на работе, и муж. Муж бросил - тут же новый жених нашелся. И работа никуда не делась.

Вот уж не думала, что я уникальна 

 

А касательно "подчеркивания" недостатков... А может, именно это и есть принятие себя, принятие своего тела и принятие своего возраста в частности? Когда ты принимаешь, что тебе 45 и ты несовершенна, или тебе 25, но ты все равно несовершенна, но ты не стремишься это несовершенство прикрыть, закамуфлировать и сделать для окружающих вид, что ты идеальна? 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я думаю, вы преувеличиваете разницу в восприятии людей. В некрасивом красивое может увидеть только сильно любящий. Остальные увидят бугристый целлюлит на толстых ногах. О том, что ноги длинные, речи, кстати не было . Заинтересованные мужчины могут подумать - ладно, зато ноги длинные и грудь большая .

А вот почему женщина считает, что красиво подчеркнуть явный недостаток. - вопрос.

Про то, что ноги толстые - речи тоже не было. А длина ног есть у всех. Кто - то может считать красивой и уральскую низкопопость. 

И потом, кто уполномочен социумом единолично и однозначно определять, что является красивым, а что нет, и устанавливать эталоны, малейшее несоответствие которым необходимо уже прятать?