Флер де Лиз 164 670 Опубликовано 24 Сентября 2022 1 час назад, Лохматая сказал: не помню, спрашивала ли она напрямую Он, он ей говорил напрямую! Уже два месяца обсуждаем, как бедная девушка целые годы жила в проклятой неопределенности, потому что "не хочу жениться" - это просто интрига интриг, нужен переводчик с русского на эльфийский. 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нецветаева 3 098 Опубликовано 25 Сентября 2022 19 часов назад, Ночная сова сказал: Тем более, когда нет ощущения, что без этой девушки свет не мил. Вот, это ключевая фраза. Когда свет не мил, то и мозговынос называется иначе: права и обязанности в паре. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 810 Опубликовано 25 Сентября 2022 (изменено) 20 часов назад, Россияночка сказал: А вы были в отношениях несколько лет без ясности будущего? Вот я была. Почти 6 лет. Любила, ждала предложения. Была готова родить. И жить с человеком всю жизнь. Мужчина был очень симпатичный и перспективный. Первые годы просто жила в ожидании. Мозг не клевала. Но потом, года через 3-4 стала задумываться. А почему меня не зовут замуж? О любви говорят. Отношения прекрасные. Но где разговор о нашем совместном будущем? Годы идут. Мне было 30. Теперь 35. Я уже скоро и родить не смогу. Может я просто девочка для утех? Вот такие мысли стали меня тревожить. Естественно, стала накручивать себя. Где-то ворчать. И это при том, что я уже была замужем. У меня уже был ребёнок от первого брака. А поговорить? А заявить о своих ожиданиях? А определить срок на "подумать"? Вы ждали годами, и это был ваш личный выбор: ждать или не ждать. Это тоже в какой-то степени обман: не говорить "хочу замуж", а то и вовсе "я замуж не стремлюсь" а самой мечтать о свадьбе, спать и видеть. Язык-то есть? Говорить можете ведь? Бабы часто так делают, надеясь, что мужик" догадается, что я хочу за него замуж". А потом винят мужчин в своих неоправданных ожиданиях. Сейчас не 18 век на дворе и ничего стыдного в том, чтобы открыто заявить о своём желании замужа нет. Это честнее и проще, чем молча ждать неизвестно чего, а потом обижаться, что кто то ожиданий не оправдал. Эдакая девушка на выданье, ждущая суженого у окошка. Большинству мужиков вся эта свадебная мишура на фиг не нужна. Поэтому лучше сразу расставить приоритеты. Цитата А здесь девушка хотела ясности в отношениях, что и вылилось в ночную истерику. Я так вижу это. Парню важнее покой и душевное равновесие? А то, что девушке тоже хочется того же и для этого ей нужно быть официально замужем, а не в состоянии неизвестности, его не волнует? Это проблемы девушки. Ей сказали, что жениться не планируют? Сказали. Что ещё надо-то? Он ей не врал, ничего не обещал, сказал честно:жениться не хочу. Она могла уйти в любой момент на поиски того, кто даст ей брак. В чем проблема? Цитата Я по себе сужу. Если я замужем, то я спокойна, уверена в себе. Я все делаю для семьи, мужа. А вкладываться даже просто морально в сожителя я больше не хочу и не буду. Потому что я не знаю надолго у нас или так, на время. Так вы и с мужем не знаете, насколько долго у вас продлится брак. Всё может произойти. Можно через месяц после свадьбы развестись, и такое бывает. И кучу денег на свадьбу просто в помойку выкинуть. Изменено 25 Сентября 2022 пользователем Ночная сова 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 60 778 Опубликовано 25 Сентября 2022 13 часов назад, Флер де Лиз сказал: Он, он ей говорил напрямую! Уже два месяца обсуждаем, как бедная девушка целые годы жила в проклятой неопределенности, потому что "не хочу жениться" - это просто интрига интриг, нужен переводчик с русского на эльфийский. Лиза, твое чувство юмора неподражаемо. Я тоже поражаюсь уже - парню, видимо, штамп себе на лоб ляпнуть надо было, красными буквами "не женюсь на тебе". Чтоб девушка при каждом взгляде на него видела. И то не факт чтоб помогло, наверное. Не, так-то все ясно, что девушка именно этого парня хотела заполучить в мужья, поэтому и высиживала до последнего. А не вообще " замуж". Но, блин, когда тебе в лоб 50 раз сказали "не женюсь", по мне, это несколько унизительно уже, даже при сильном желании замуж. Ну не Кейт Миддлтон, что поделать, не высидела. Правда, та и у проходных не ловила)) 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 470 Опубликовано 26 Сентября 2022 (изменено) 22 часа назад, Ночная сова сказал: В чем проблема? В том проблема, что она именно за этого мужчину замуж хотела. Ну и что, что он жениться не хотел? Она-то хотела Просто для некоторых дам, если сразу при знакомстве под жопу мешалкой не дал, то это проклятая неопределенность, и как бедной женщине понять, что чувак жениться не хочет, если он всего лишь говорит, что не хочет? 22 часа назад, Морра сказал: парню, видимо, штамп себе на лоб ляпнуть надо было, красными буквами "не женюсь на тебе". Чтоб девушка при каждом взгляде на него видела Ну и что, что штамп? А спит же с ней, живет она у него, покупает ей всякое, что она попросит. Как тут понять, что он не женится? В 24.09.2022 в 17:12, Россияночка сказал: Первые годы просто жила в ожидании. Мозг не клевала. Но потом, года через 3-4 стала задумываться. А почему меня не зовут замуж? Вы же съехались со своим мужиной тогдашним? А зачем съехались в качестве сожительницы, если хотели замуж, В 24.09.2022 в 17:12, Россияночка сказал: хотела ясности в отношениях ? Что мешало мужчине озвучить, что ситуация не устраивает, встречаться надоело, жить сожителями не устраивает? Ну, я, собственно, знаю, что. Понимание, каким будет ответ Изменено 26 Сентября 2022 пользователем Мерзавчик 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нецветаева 3 098 Опубликовано 26 Сентября 2022 6 минут назад, Галчонка сказал: Потому как непьющие и рукастые, как правило, без гроша за душой не сидят. Формально да, а если у него обязательств перед теми же тремя детьми, или старенькой мамой, или.. или... , то эти гроши до его души просто доходить успевать не будут. А у женщины он будет разве что ремонт делать в свободное время. Из материалов, ею оплаченных. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 60 778 Опубликовано 26 Сентября 2022 39 минут назад, Нецветаева сказал: так, этот же непьющий, работящий и рукастый мужик может быть без гроша за душой/ с тремя детьми от прошлых отношений/ без жилья. Зачем за такого выходить замуж? В общем, пока от мужика пользы больше, чем головной боли, он сгодится. Ну и с девушкой также. Был от нее секс, обнимашки и украшение собой жизни парня (для чего она, собственно, и нужна ему была) - все было ок. Появилось беспокойство и клевание мозгов - девушку положили туда, где взяли. Все как у всех. Если можно рационально выбирать партнера, так уж всем, а не только женщинам. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 473 Опубликовано 26 Сентября 2022 10 минут назад, Мерзавчик сказал: Опять эта проклятая неопределенность Я уже, чтобы эту тему не засорять, рассказала Здесь. Вчера подслушала случайно и вспомнила эту историю. Вот где стойкость! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нецветаева 3 098 Опубликовано 26 Сентября 2022 1 час назад, Морра сказал: В общем, пока от мужика пользы больше, чем головной боли, он сгодится. Ну и с девушкой также. Был от нее секс, обнимашки и украшение собой жизни парня (для чего она, собственно, и нужна ему была) - все было ок. Появилось беспокойство и клевание мозгов - девушку положили туда, где взяли. Все как у всех. Если можно рационально выбирать партнера, так уж всем, а не только женщинам. Конечно, если нет любви взаимной. Все справедливо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 128 Опубликовано 26 Сентября 2022 1 час назад, Галчонка сказал: вопрос о переезде сын сразу отверг Ключевое слово "сразу". Решил, и сделал так, как решил. Это абсолютно нормально, он же не жил с ней годами , чтобы все время рассказывать, что он жениться не хочет. Он не покупал инвентарь, чтобы приобщить ее к спорту, не возил на отдых, не посадил за руль своей машины. Он честно и однозначно сказал, а кроме сказал еще и сделал, подтвердил свои слова действиями. И девушка, кстати, поняла, но все равно решила продавить, у нее не получилось, потому что сын знал чего хочет и стоял на своем. Не сходятся они, ему нужна компаньонка, а ей замуж надо, цели не совпадают. Не надо прикипать друг к другу, не надо терпеть ничего, чтобы потом рассказывать как за нее стыдно было. Зачем тогда жить, и какое в этом удобство мне не понятно. 2 часа назад, Ночная сова сказал: знакомых жены в ЗАГС волокли Слово то какое "волокли". Представила невесту с тележкой, а на ней груженый жених. Его волокут. Всех перебрала, среди знакомых нет ни одной пары, чтоб дама кого-то волокла. 1 час назад, Галчонка сказал: сын и сам не заметил, как ночевки из периодических переросли бы в постоянные. Так это хорошо, у каждого своя дорога, никто ни на кого время не тратит впустую. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 844 Опубликовано 26 Сентября 2022 7 минут назад, allur сказал: Зачем тогда жить, и какое в этом удобство мне не понятно. Ну а другим понятно. Удобно, почему нет - то? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 35 836 Опубликовано 26 Сентября 2022 2 часа назад, Галчонка сказал: А ведь тоже - сын всегда сразу объявляет свою позицию по отношению к браку и семье. То есть, всегда говорит, что регистрировать отношения он считает вообще излишним. А в данный момент вообще считает, что семья и дети - это не то, что ему надо. Может быть когда-нибудь потом, годам к 30 или позже. Но это не мешает девушкам самим планировать серьезные отношения. Не конкретно касаемо вашего сына, а вообще, в целом. Это же, в общем-то, обычная ситуация. Я юным девушкам сочувствую, конечно. С одной стороны, молодой человек типа любит и, по всей вероятности, пылко пролюбофф говорит, а с другой стороны вот это - "жениться не хочу и не буду". Я бы на месте девушки задумалась: если женитьба со мной даже в какой-то дальней перспективе ему не интересна, тогда ЧТО ему от меня надо? Только секАс? Ну нет, мне этого мало. И дело тут даже не в том, что мне вотпрямщас замуж надо, вовсе нет. Раз не хочет быть со мной в будущем, значит просто, меня не любит, не дорожит, я ничего для него не значу. А мне такой нелюбящий - зачем? Но неопытные девочки еще не умеют различать просто хорошее отношение и искреннюю привязанность и любовь. Вот и думают: "ну я же тоже пока о браке не думаю, так что ничего страшного, повстречаемся-поживем пока так, а там видно будет". А ничего не изменится, он и сейчас не хочет и потом не дозреет. Он изначально рассматривает эту девочку только как расходный материал, ну не нужна она ему для совместной жизни, потому что это накладывает на него ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. А обязательства ему не нужны. Вот заботу и бульон от девушки он примет с удовольствием, а в ее сторону проявлять заботу (особенно на постоянной, долговременной основе) - это нет, низафто, не хочу и не буду. Ну вот такие нынче времена, секс и женская ласка-забота достается мужчинам слишком дешево, потому не ценится. Ну и зачем жениться, брать на себя обязательства (= "платить"), когда можно получить тот же самый "товар" совершенно бесплатно? Сочувствую девчонкам. Тут только здоровый женский эгоизм и здравомыслие им поможет. А не сказки про свободную любовь. Каждый раз убеждаюсь, чем жестче у женщины характер, тем лучше она устраивает свою личную жизнь. Никаких "авансов" раздавать не стОит, жить вместе до брака тоже не стОит, да и вообще, проявлять заботу до того, как ОН САМ начинает проявлять о тебе заботу, однозначно не стОит. Себя ценить надо выше, чем "его". И как говорит Александр Васильев: нет любви, есть только ее доказательства. А если нет даже доказательств - ну, значит, и нечего с ним вообще "отношаться". 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ночная сова 8 810 Опубликовано 26 Сентября 2022 9 минут назад, Мерзавчик сказал: Правда, есть вариант, что мужик не привыкнет, не оценит, и окажется, что "время потеряно впустую из-за козла". Но кто не рискует, тот не пьет шампанское Ага. К моему другу так девушка с чемоданом явилась. Он сдуру во время секса ляпнул ей "я тебя люблю ". Этого оказалось достаточно. Равносильно предложению. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 128 Опубликовано 26 Сентября 2022 11 минут назад, Ночная сова сказал: Две знакомые девы сами своим сожителям предложение делали... НЕт, я не считаю зазорным сделать предложение мужчине, абсолютно нормально к этому отношусь. Но, один раз. Далее, нет - значит нет. 28 минут назад, Ямана сказал: Удобно, почему нет - то? А в чем удобство? Жить с миной замедленного действия, от которой в любой момент можно получить скандал или сцену ревности. На фиг такое удобство. Сейчас ни с сексом, ни со стиркой и готовкой проблем нет вообще, женщина нужна не как функция на ножках. Если к этой женщине нет любви и будущего не видишь, то проблем вылезает больше, чем удобства. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 470 Опубликовано 26 Сентября 2022 8 минут назад, Сладкий перец сказал: жить вместе до брака тоже не стОит не соглашусь, ибо девушке это тоже может быть удобно и выгодно. Почему бы не пожить, если девушка и вправду о замужестве пока не думает, а плюшки от совместного проживания будут? Но насчет 9 минут назад, Сладкий перец сказал: Никаких "авансов" раздавать не стОит 9 минут назад, Сладкий перец сказал: проявлять заботу до того, как ОН САМ начинает проявлять о тебе заботу, однозначно не стОит согласна абсолютно. Нужно думать о себе, делать так, как тебе хорошо, в сожительстве именно что свои плюшки получать, а не изображать из себя жену. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 35 836 Опубликовано 26 Сентября 2022 (изменено) 17 минут назад, Галчонка сказал: Так никто про любовь - по крайней мере в случае с сыном - не говорил. "Ты мне очень нравишься" и "мне с тобой очень хорошо" - это ведь далеко не "люблюнемогу". Нет же, сами придумают, потом сами обидятся, и сами страдают. А потом мужик виноват - не сказал прямо, что не любит. Да может и говорил. Без разницы, на самом деле, "мне с тобой хорошо" и "люблюнимагу". Если нет действий с его стороны в сторону девушки, то слова ценности не имеют. Ничего за этими словами не стоит. Ну и нечего, значит, раньше времени проявлять заботу о мужчине, который о тебе никак не заботится. Я тут вот еще о чем думаю. СекАс секАсом, но ведь от него же и дети иногда рождаются. Даже при предохранении возможно наступление случайной беременности. А если мужчина в тебе никак не заинтересован и ничего общего с тобой даже в страшном сне не планировал, то чего потом делать? Аборт? Для молодой незамужней девушки это грустненько как-то. Да ну, секАс раздавать мужикам, которые с тобой общего будущего не хотят, совсем уж стрёмно как-то. Еще и заботу о них проявлять, ну вообще себя не уважать, чесслово. Нафиг надо. 14 минут назад, Мерзавчик сказал: Нужно думать о себе, делать так, как тебе хорошо, в сожительстве именно что свои плюшки получать, а не изображать из себя жену. Изменено 26 Сентября 2022 пользователем Сладкий перец 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 55 470 Опубликовано 26 Сентября 2022 7 минут назад, Сладкий перец сказал: Я тут вот еще о чем думаю. СекАс секАсом, но ведь от него же и дети иногда рождаются. Даже при предохранении возможно наступление случайной беременности. А если мужчина в тебе никак не заинтересован и ничего общего с тобой даже в страшном сне не планировал, то чего потом делать? Ну, наверное, тщательней предохраняться. Все-таки сейчас люди сексом начинают заниматься, как правило, несколько раньше, чем понимают, что хотят с этим человеком прожить всю жизнь И не обманывать себя. Ну, потому что понятно же по отношению обычно, как среагирует мужчина, если барышня забеременеет, я имею в виду, если они уже встречаются какое-то время. Очечки розовые снять и выкинуть. И не питать иллюзий, что хоть он и говорит, что жениться не хочет, детей не хочет, дистанцию держит, но все изменится, если забеременеть. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 113 Опубликовано 26 Сентября 2022 1 минуту назад, Сладкий перец сказал: Если нет действий с его стороны в сторону девушки, то слова ценности не имеют. Ничего за этими словами не стоит. Ну и нечего, значит, раньше времени проявлять заботу о мужчине, который о тебе никак не заботится. Да почему забота - это обязательно желание брака и семьи? Парень вполне может заботиться, но при этом не хотеть жениться (ни на этой девушке, ни на какой другой). Вон, у автора тема - сын девушке и машину купил, и мебель, и инвентарь спортивный (другое дело, что девушке это не особо надо было). Но в любом случае, я не могу назвать такое отношение "не заботился". Даже сын мой - хотя отношения и длились-то недолго - тоже заботился. Дарил подарки, развлекал, оплатил все расходы при переезде. Опять же, по поводу секса. Можете не верить, но мне, особенно в молодости, секс всегда был нужен не меньше, если не больше, чем парням. Полноценный, желательно ежедневный и неоднократный. Но при этом я всегда разделала секс и планы на семью. То есть, ложась в постель с мужчиной, я не планировала поход в загс. Имела в виду, конечно, возможные последствия в виде нежелательной беременности, поэтому предохранялась всегда. Но считала, что если это не оговорено заранее (а такой договор у нас был только с моим последним мужчиной), что эти риски - исключительно мои. Просто. Если ты живешь с мужчиной, соблюдай правила игры и не додумывай за него. Если "мы просто живем вместе, потому что это удобнее (дешевле, приятнее), то не нужно думать, что на самом деле он имеет в виду другое. Ну и отдавать себе отчет в том, что эти отношения могут закончится - рано или поздно. Просто, быть вместе, пока вдвоем хорошо. И расстаться, если отношения перестали устраивать. Без трагедий и обид. И если тебе никто ничего не обещал, то либо изначально соглашаться на такие условия, либо не соглашаться и искать того, кто предложит то, что тебя устраивает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 844 Опубликовано 26 Сентября 2022 39 минут назад, allur сказал: Сейчас ни с сексом, ни со стиркой и готовкой проблем нет вообще, женщина нужна не как функция на ножках. Не, ну если секс нужен пару раз в неделю, то конечно нет проблем. А если тра раза в сутки, тоооо... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 26 Сентября 2022 2 минуты назад, Галчонка сказал: То есть, ложась в постель с мужчиной, я не планировала поход в загс. Если мы дружим телами. это вовсе не означает, что я хочу его видеть ежедневно ( из неполного собрания перлов моей приятельницы) Скажем так, сейчас очень классное время в том плане, что никто никому в трусы не лезет. Если во времена молодости моей маменьки еще было сильно народное неодобрямс, то сейчас никому особо и дела нет, кто с кем спит. Ну, это не считая измены супружеские и особо одаренных блюстителей морали из родителей. И в пробных браках/сожительстве лично я ничего плохого не вижу. Собственно, и в регистрации брака ничего плохого нет. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 35 836 Опубликовано 26 Сентября 2022 1 минуту назад, Мерзавчик сказал: Ну, наверное, тщательней предохраняться. Все-таки сейчас люди сексом начинают заниматься, как правило, несколько раньше, чем понимают, что хотят с этим человеком прожить всю жизнь И не обманывать себя. Ну, потому что понятно же по отношению обычно, как среагирует мужчина, если барышня забеременеет, я имею в виду, если они уже встречаются какое-то время Про тщательней предохраняться - спору нет. Но вот фиг знает почему, у меня так было, и у моей дочери то же самое. У обеих уже в замужестве через какое-то время, не сразу после свадьбы, а через несколько месяцев, полгода-год, при абсолютно том же самом предохранении, что и раньше - вдруг хоп! - нате получите, беременность. То ли организм к контрацепции "привыкает" и перестает реагировать, то ли что. Но то было уже в браке и вопрос, конечно же, решился в пользу рождения ребенка. Хотя до того момента никакие дети вообще ни в каких планах не были, и контрацепция была. Но ведь то же самое может быть и вне брака. И вот если ты по его поведению понимаешь, что мужчине не только твои потенциальные будущие дети категорически не нужны, но даже и ты сама, в принципе, не так уж важна, то на фига с ним сексоваться? Да ну, я бы не стала. Я бы посчитала для себя это унизительным и неприемлемым. Да и вообще, не "встало" бы у меня на такого мужика, уж коли на то пошло. Поэтому и удивляюсь на девчонок, на фига им этот геморрой с невлюбленными мужиками? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 113 Опубликовано 26 Сентября 2022 Только что, Сладкий перец сказал: И вот если ты по его поведению понимаешь, что мужчине не только твои потенциальные будущие дети категорически не нужны, но даже и ты сама, в принципе, не так уж важна, то на фига с ним сексоваться? Просто потому, что тебе нравится заниматься с ним сексом - не рассматривается? Почему унизительно-то? Я хочу заниматься сексом - я им занимаюсь. Сама выбираю партнера, частоту встреч с ним. Получаю удовольствие. Ну, просто я никогда не рассматривала секс как какую-то супер-ценность, которая является наградой за что-то. Иногда даже бывало, что 3 минуты назад, Данжи сказал: Если мы дружим телами. это вовсе не означает, что я хочу его видеть ежедневно Потому что как любовник отличный, и собой хорош, но больше каких-то особых достоинств нет, и даже темы для разговора не всегда находятся. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 35 836 Опубликовано 26 Сентября 2022 12 минут назад, Галчонка сказал: Да почему забота - это обязательно желание брака и семьи? Ну а вот как например, вы понимаете заботу в случае наступления не желанной на тот момент беременности? (Даже в случае, если партнерша тщательно предохранялась! Такое ведь бывает.) Заботливо отвезти ее на аборт? Так что ли? Для меня забота - это желание и готовность партнера разделить со мной все мои проблемы и не отчаливать в голубую даль в случае непредвиденных обстоятельств. Вот тогда да, можно с ним и жить начинать, и замуж в перспективе планировать и так далее. А если этого нету, то нафиг надо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 26 Сентября 2022 2 минуты назад, Галчонка сказал: Потому что как любовник отличный, и собой хорош, но больше каких-то особых достоинств нет, и даже темы для разговора не всегда находятся. Да даже и любовник отличный, и темы есть но просто не хочу видеть его постоянно рядом. Собственно, такое свойственно более взрослым дамам.В любом случае, у каждого свои заморочки. И нужно помнить и уважать чужие) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 670 Опубликовано 26 Сентября 2022 2 минуты назад, Мерзавчик сказал: Мамам девочек об этом бы подумать. Угу. Какие внутренние проблемы решает моя вроде как настроенная на традиционную семью дочь, идя жить к мужчине, который не собирается на ней жениться. И так и не собрался во время совместного проживания. А она высиживает и выпрашивает. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В