Сын ни с кем не хочет официального брака

[Рыжая Коваленко 76 122]

15 минут назад, Сладкий перец сказал:

 

Я не знаю конечно, ни того молодого человека, ни ту девушку, но у меня относительно нее не создалось впечатления расчетливой щучки. Влюблена была сильно - да, в это верю. 

Да я бы не сказала, что она - щучка. Хорошая девушка, трудолюбивая, держалась, конечно, за него руками и зубами, потому что другая бы ушла после первого "я жениться не собираюсь".  

Изменено 14 Июля 2022 пользователем Рыжая Коваленко

[Золотая лилия 24 305]

12 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

ругая бы ушла после первого женщины "я жениться не собираюсь".  

Наверное, скоро парни вообще  жениться перестанут.  В молодом возрасте, я  имею в виду. Потому  никаких бонусов от вступления в брак они не получают. Наоборот, получают дополнительную ответственность. И дети как таковые  в молодости им не  особо нужны. Не мечтают они ни о пеленках, ни о розовых пяточках.  Просто жить вместе с  девушкой  им  гораздо проще и удобнее.  

[Мерзавчик 55 872]

15 минут назад, Сладкий перец сказал:

Я и сыну своему так же бы сказала: или скажи ей сразу, что жениться на ней не собираешься (именно в такой формулировке) - ни сейчас, ни в будущем не планируешь, или женись, как порядочный человек

Так он же и говорил ей как есть:

38 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

ей сказал, что женюсь только тогда, когда сам до этого дозрею, побудить меня к этому или заставить не получится

Девушка предпочла надеяться на оптимистичный вариант развития событий. События развивались несколько по-другому. Не созрел. В чем его непорядочность?

17 минут назад, Сладкий перец сказал:

ресурс деторождения ограниченный

 

17 минут назад, Золотая лилия сказал:

часики-то тикают

Если девушка настолько юна и неопытна, что прямо не понимала, что вопрос с женитьбой мутный, то что там прямо так натикало за 4 года? Ну родит не в 20, а в 25, в чем трагедия?

А если девушке уже за 30 и даже ближе к 40, что прямо время реально поджимает, то такая "наивность" как-то странно выглядит - ей говорят,что жениться не планируют, может, созреют, может, не созреют, а она верит и ждет  

 

@Рыжая Коваленко, сколько там барышне лет на самом деле?

[Пион4к 45 687]

28 минут назад, Сладкий перец сказал:

51 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

Писала выше, что сказал - если бы захотел, женился бы за неделю. И ей сказал, что женюсь только тогда, когда сам до этого дозрею, побудить меня к этому или заставить не получится.

Значит, как я и предполагала, отвечал уклончиво, не однозначно. Кто бы сумлевался. 

В смысле "не однозначно"? Куда уж однозначнее.

Вот объясните, что неоднозначного в этой фразе? "Когда дозрею" - значит не дозрел. "Побудить или заставить не получится" - значит не получится. Да и вообще, сам факт иницирования подобного разговора женщиной - много о себе говорит. Но неееет, все не однозначно. Такое ощущение, что даже если нафиг пошлют - и тут неоднозначность разглядят.

[Золотая лилия 24 305]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

Если девушка настолько юна и неопытна, что прямо не понимала, что вопрос с женитьбой мутный, то что там прямо так натикало за 4 года?

Девушка скорее всего была упорная.  Привыкшая добиваться своего. Никак она  не хотела видеть, что зря  теряет время. Но таких женщин немало - думают вот еще  немножко, и он оценит какая я  замечательная. Жаль было бросать то, во что вложила свое  время и силы. 

И её  истерика - это попытка  прогнуть была. Не получилось.

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

А если девушке уже за 30 и даже ближе к 40, что прямо время реально поджимает, то такая "наивность" как-то странно выглядит -

А если это любовь? (с.)  

Изменено 14 Июля 2022 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Флер де Лиз 165 397]

Только что, Пион4к сказал:

Такое ощущение, что даже если нафиг пошлют - и тут неоднозначность разглядят.

- Пива нет.

- Так бы и сказали, а то - "пива нет", "пива нет"!

[Рыжая Коваленко 76 122]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

 

@Рыжая Коваленко, сколько там барышне лет на самом деле?

28 или 29, точно не помню. Знаю, что осенью ее рожденье, Скорпион. Опыт проживания с мужчиной уже имела, но плохой, печальный.

[Мерзавчик 55 872]

13 минут назад, Пион4к сказал:

даже если нафиг пошлют - и тут неоднозначность разглядят

Опять эта проклятая неопределенность 

12 минут назад, Золотая лилия сказал:

А если это любовь?

Так он, что ли, виноват, что не любил настолько, чтобы жениться? 

Или, как писалось уже, ввел в заблуждение хорошим отношением, посему - непорядочный человек, бил бы по мордсам и матом крыл - был бы порядочным, вел бы себя однозначно 

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

28 или 29

Ну и ничего такого страшного прямо не натикало там. 

И не 18 было, чтобы так прямо "заблуждаться" - ей говорят, что не знают, женятся или нет, а она и не сообразит, что это ни да, ни нет, думает, что да 

[Сладкий перец 36 656]

30 минут назад, Пион4к сказал:

59 минут назад, Сладкий перец сказал:

1 час назад, Рыжая Коваленко сказал:

Писала выше, что сказал - если бы захотел, женился бы за неделю. И ей сказал, что женюсь только тогда, когда сам до этого дозрею, побудить меня к этому или заставить не получится.

Значит, как я и предполагала, отвечал уклончиво, не однозначно. Кто бы сумлевался. 

В смысле "не однозначно"? Куда уж однозначнее.

Вот объясните, что неоднозначного в этой фразе? "Когда дозрею" - значит не дозрел. "Побудить или заставить не получится" - значит не получится. Да и вообще, сам факт иницирования подобного разговора женщиной - много о себе говорит. Но неееет, все не однозначно. Такое ощущение, что даже если нафиг пошлют - и тут неоднозначность разглядят.

Предполагаю, что ушами влюбленной девушки "когда дозрею" слышится, как "я зрею, просто подожди, я выплачу кредит за квартиру, соберу нужную сумму и будет свадьба, как положено". Примерно так.  Да, понимаю, что такой "перевод с мужского на женский" выглядит глупо, но ведь прокатывает же. Вот и в этот раз у мужчины это прокатило. Женщина мечтает и ждет. А мужчина абсолютно точно знает, что ждет она напрасно, но сказать ей: "не жди, жениться не будем", - просто не рискует. А то она же уйдет, а ему этого не хочется. Хочется и девушку иметь, и никакой взаимной ответственности друг перед другом не нести. Ну не благородно, да. Зато надежно и практично. 

А вот машину лично я не рассматриваю как достойную оплату, по мне так это, наоборот, унизительно, машина вместо искренних чувств, как проститутке какой, я бы после расставания ее уже не взяла. Но и не отдала бы.  Нашла бы способ, как сделать так, чтобы и ему эта "свободная машина" не досталась (как, тут писать не буду, зачем подсказывать). 

Но в целом, согласна с тем, что вообще инициирование женщиной чего бы то ни было - это ущербно для женщины. Хоть начало отношений, хоть продолжение, хоть что. Никогда это не прокатывает: "моей огромной любви хватит на нас двоих с головою, хочешь?", - и никогда ничем хорошим для женщины не заканчивается. Очередное доказательство, всего лишь. Хоть помню, было время, когда Автор писала, что подойти и самой познакомиться это нормальный вариант для девушки, чтобы найти хорошего мужчину.

Но нет. Мужчина-то может быть и хороший, но семью с ним всё равно не построишь. Только лишь провести неплохо время. В 40-50 лет такой вариант идеален. В 20-30 ужасен, потому что разбивает девичье сердце. Имхо. 
 

Изменено 14 Июля 2022 пользователем Сладкий перец

[Мерзавчик 55 872]

5 минут назад, Сладкий перец сказал:

А мужчина абсолютно точно знает, что ждет она напрасно

Разве? 

Сегодня не хочет, завтра захочет. Сам не знает пока. Он же так и говорил, созрею - женюсь, но пока не созрел, и созрею ли вообще, и когда это будет - не знаю. 

По-моему, предельно все честно. И да, хочешь - уходи, хочешь - жди, пока созрею, правда, без гарантий. 

Но девушка предпочла трактовать его позицию в свою пользу. 

Но плохой он. 

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

унизительно, машина вместо искренних чувств

И машину она попросила сама. Он не отказал. Но - унизил. 

 

Это вообще все за гранью здравого смысла, как по мне 

[Флер де Лиз 165 397]

19 минут назад, Мерзавчик сказал:

Так он, что ли, виноват, что не любил настолько, чтобы жениться? 

Или, как писалось уже, ввел в заблуждение хорошим отношением, посему - непорядочный человек, бил бы по мордсам и матом крыл - был бы порядочным, вел бы себя однозначно 

Кстати, вот смех смехом, а что-то в этом есть для барышень, которые "сами обманываться рады". Если, мол, хороший, значит, женится. Если не женится - значит, как Семен Семеныч Горбунков, искусно маскируется под порядочного человека и вдвойне козёл. Вот если бы матом по мордасам, тогда можно уходить. А здесь - все четыре года может в голове крутиться "хороший - значит, женится". И четыре года, и двадцать четыре, если терпения хватит.

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

машину она попросила сама. Он не отказал. Но - унизил.

Он не отказал, но сделал это как-то без уважения 

[Никеша 85 902]

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Значит, как я и предполагала, отвечал уклончиво, не однозначно. Кто бы сумлевался. 

Да куда уж однозначнее-то?  Услышать в этом "когда-нибудь обязательно дозрею и женюсь именно на тебе" - это надо очень сильно хотеть обманываться.

 

39 минут назад, Пион4к сказал:

В смысле "не однозначно"? Куда уж однозначнее.

Вот объясните, что неоднозначного в этой фразе? "Когда дозрею" - значит не дозрел. "Побудить или заставить не получится" - значит не получится. Да и вообще, сам факт иницирования подобного разговора женщиной - много о себе говорит. Но неееет, все не однозначно. Такое ощущение, что даже если нафиг пошлют - и тут неоднозначность разглядят.

+++ 

[Рыжая Коваленко 76 122]

10 минут назад, Сладкий перец сказал:

 

А вот машину лично я не рассматриваю как достойную оплату, по мне так это, наоборот, унизительно, машина вместо искренних чувств, как проститутке какой, я бы после расставания ее уже не взяла. Но и не отдала бы.  Нашла бы способ, как сделать так, чтобы и ему эта "свободная машина" не досталась (как, тут писать не буду, зачем подсказывать).

 

Так он машину ей и не навязывал, про оплату не думал, мне кажется. Но подарил, раз попросила подарить. От щедрот.

[Эримурус 8 998]

Я не понимаю что здесь по поводу девушки так переживают? 

Почему она через год или около того не спросила конкретно про замужество? Вот прямо ртом и не спросила у молодого человека про брак?

А то отвечал уклончиво... так ты спроси прямо. Она думала, она надеялась, к сожалению, нельзя возлагать на людей очень больших надежд, наверное только на тех с кем на одной волне. У них такого не было иначе женился бы.

А если бы женился, а через 4 года развелся ей было бы легче? Видимо просто с этой девушкой он именно семьи не видел, такое бывает.

[Сладкий перец 36 656]

3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

И машину она попросила сама. Он не отказал. Но - унизил. 

Ах попросила, это меняет дело. Зарабатывала на машину, таким образом, живя с ним. Тогда может и правда, с ее стороны тоже никаких особых чувств нет, прямой расчет. Тогда всё нормально, она с машиной, он со свободой. Откупился.  Ну и хорошо, что не создали семью, значит не любили друг друга, взаимно использовали. Незачем в таком случае жениться, детей заводить. Девушка заработала на машину и пошла покорять другие горизонты. Ну молодец, чо. 

[Вереена дель Нагаль 21 469]

31 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

28 или 29, точно не помню. Знаю, что осенью ее рожденье, Скорпион. Опыт проживания с мужчиной уже имела, но плохой, печальный.

Офигеть. У меня у подруги "невестка" Скорпион. Парень говорит - не женюсь, мне и так хорошо, но она давит и давит. Ей 40, мужику 34. Ни разу женат не был, детей нет. У нее 2 брака за плечами, сыну 18. И тоже- рожу прям ему как только распишемся. А ему и не надо, а она давит. Уже и через мать действовать начала - пришла однажды к ней в 3 часа ночи с криками- пропал ваш сЫночка, места себе не нахожу. Мать с перепугу дверь открыла, в шоке. Теперь "невестка" с праздниками поздравляет и картинки по ватсапу шлет, приглашает "свекровь со свекром" на встречи в кафе отметить значимые "для нас с Илюшей" даты. Капец.

[Никеша 85 902]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Так он машину ей и не навязывал, про оплату не думал, мне кажется. Но подарил, раз попросила подарить. От щедрот.

Что за машина-то хоть, если не секрет?  Щас мы еще полсотни страниц накатаем на тему "какую машину унизительно дарить за четыре года загубленной молодости, а какую ниче так, не совсем позорно"  

[Рыжая Коваленко 76 122]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Кстати, вот смех смехом, а что-то в этом есть для барышень, которые "сами обманываться рады". Если, мол, хороший, значит, женится. Если не женится - значит, как Семен Семеныч Горбунков, искусно маскируется под порядочного человека и вдвойне козёл. Вот если бы матом по мордасам, тогда можно уходить. А здесь - все четыре года может в голове крутиться "хороший - значит, женится". 

Нет, не смехом, правда это. Известна же истина, что мягкость принимают за слабость. Допускаю - она верила, что прогнет. 

[Мерзавчик 55 872]

9 минут назад, Флер де Лиз сказал:

для барышень, которые "сами обманываться рады

все всегда будут плохими и виноватыми, ибо не оправдали ожиданий и не кружили так, как хотелось  

 

На самом деле, я вообще не вижу ничего такого ужасного ни в ситуации, ни в поведении парня, ни в поведении девушки. 

Жили хорошо, с удовольствием, никто никому не лгал. Ну не оправдались немного ожидания барышни, ничего страшного, какие ее годы, родит еще пятерых вполне, если захочет. И денег сэкономила, проживая у парня, а свою квартиру сдавая, и на машине укатила - молодая, красивая. И на ниве домашнего хозяйства не убилась, упаси бог  Что ее жалко-то? И парень вроде как не особо расстроен, тоже найдет себе новое счастье. Все довольны, все прекрасно. 

 

Изменено 14 Июля 2022 пользователем Мерзавчик

[Флер де Лиз 165 397]

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

не смехом, правда это

Да я понимаю, что правда, просто Мерзавчик с юмором писала, я и говорю - смех смехом, а в этой шутке только доля шутки.

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Допускаю - она верила, что прогнет.

Даже не то что прогнёт, а что само собой вырулится в законный брак. Мы же так хорошо живем (год, два, три), чего ему еще надо-то, дескать. Как в "Москва слезам не верит", с небольшой поправкой: привык ко мне, жизни без меня не представляет, еще и прощения просить будет, к тому времени будет, за что. 

Оказалось - показалось.

 

[Никеша 85 902]

Только что, Мерзавчик сказал:

Жили хорошо, с удовольствием, никто никому не лгал. Ну не оправдались немного ожидания барышни, ничего страшного, какие ее годы, родит еще пятерых вполне, если захочет. И денег сэкономила, проживая у парня, а свою квартиру сдавая, и на машине укатила - молодая, красивая. И на ниве домашнего хозяйства не убилась, упаси бог  Что ее жалко-то? 

И главное - если бы был из категории легкоженящихся и столь же легкоразводящихся, то вроде как ничего так, не загубил молодость, взамуж же сходила, все не зря, окольцованной-оштампованной побывала. 

[Рыжая Коваленко 76 122]

6 минут назад, Никеша сказал:

Что за машина-то хоть, если не секрет?  Щас мы еще полсотни страниц накатаем на тему "какую машину унизительно дарить за четыре года загубленной молодости, а какую ниче так, не совсем позорно"  

Да я не сказала бы, что позорно. Он сам раньше на ней ездил, пока новую не купил. Мазда-пятерка, 2012 года, черная. 

[Флер де Лиз 165 397]

3 минуты назад, Никеша сказал:

если бы был из категории легкоженящихся и столь же легкоразводящихся, то вроде как ничего так, не загубил молодость, взамуж же сходила

Вот нет чтоб как нормальный - жениться, наделать детей, развестись и бегать от алиментов. А он машиной откупился, нехороший человек редиска.

[Никеша 85 902]

1 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

Да я не сказала бы, что позорно. Он сам раньше на ней ездил, пока новую не купил. Мазда-пятерка, 2012 года, черная. 

Около лимона, плюс-минус. По двести пятьдесят за каждый год совместной жизни  (блин, циничная я стала на старости лет) 

Только что, Флер де Лиз сказал:

Вот нет чтоб как нормальный - жениться, наделать детей, развестись и бегать от алиментов. 

Вот и я о чем же. Вот тогда точно б четыре года молодости не зря заел - оставил бы женщине самое ценное, ребенка/-ов. 

[Мерзавчик 55 872]

Только что, Никеша сказал:

если бы был из категории легкоженящихся и столь же легкоразводящихся, то вроде как ничего так, не загубил молодость, взамуж же сходила, все не зря, окольцованной-оштампованной побывала

Ну да, не так давно эта блестящая мысль прозвучала в теме про подростков и шторы 

Одномесячная девочка - оскорбительно, одномесячная жена - ЖЕНА! Уважительно, надо полагать 

 

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Даже не то что прогнёт, а что само собой вырулится в законный брак

И таких историй куча, на самом деле. Когда жили год-два-пять, а потом поженились, причем, причины заключения брака разные, кто-то созрел, кто-то забеременел и решил оставлять, кому-то по иным причнам штамп потребовался. 

Точно так же, как куча историй, когда жили год-два-пять, и браком это не закончилось. 

Никто ж не знает, куда кривая вывезет, если люди начинают вместе жить, не решив предварительно, что точно женятся. 

И если кого-то из партнеров не устраивает "эта проклятая неопределенность", то зачем он ввязывается в то, что изначально не подходит? 

Ищи то, что тебе нужно, то, что "на тебя шито". 

А если решил рискнуть, но шампанского выпить не получилось, то в этом точно не другой партнер виноват.