Сын, его жена и ее дети

[Почтарка Катя 331]

Кипит. С основного ника не хочу, закусают потом. Поругалась с сыном, ушел, хлопнув дверью. Я неправа, конечно, знаю, но сдержать себя не могу, лезу в его жизнь получается. 

Если по порядку, то сын второй раз женился. Полгода назад. На той же женщине, что была и первой его женой. А я ее ненавижу просто, опять он двумя ногами на любимые грабли прыгнул. От первого мужа дамочка сбежала с полуторагодовалым сыном. Ошибка юности, пил, гулял, не зарабатывал.

Начали они встречаться с моим сыном, жить вместе, потом и поженились. Все нормально, я рада была, живут вроде дружно, сын работу поменял, зарабатывает хорошо. Всегда ко мне приезжали, я почти за городом в доме живу, с садом, виноградником, я всегда радушно принимала, сына ее за внука приняла, часто у меня его оставляли. Идиллия.

Кроме того, что она детей ещё не хотела. Как бы про детей речь не зашла - Лена всегда против, то с усмешкой, то  с типа оправданием, что  она ещё от первого декрета не отдохнула. Я потом уже спрашивала у сына, он все ее уговорить надеялся, что попозже будет и свой ребенок, возраст у нее не поджимает. 

Потом его временно перевели на вахтовую работу, две недели через две. И пока он по Подмосковью мотался, Лена дорогая с бывшим мужем ухитрилась и встретиться, и сговориться, и старая любовь видно не ржавеет. Бросила моего сына, вернулась к первому мужу. Сразу же родила второго ребенка. И старшего родной отец должен воспитывать, и отговорки про нежелание детей сразу исчезли, раз второй появился мгновенно. Года два может где- то прожили и снова те же грабли от первого муженька - гуляет, пьет, разгильдяй был и остался, не повзрослел, дети ни от чего не удерживают.

Это мне ее мать рассказала, как- то встретились мы случайно. Я то больше и не знала ничего, а что они с моим сыном опять "вместе" вообще через полгода наверно узнала. Сын не говорил, никак ее не светил. А теперь вот снова оказывается официально на ней женился, хотят переехать в дедову квартиру. У сына своя однушка, вчетвером им конечно там теперь тесно, а год назад от моего деда трёшка нам на двоих осталась. Вот сын и пришел согласовать туда переезд. А я просто не могу, кипит, ещё дрянь эта и квартиру просторную получит. Может, третьего сходит от бывшего мужа сделает? А мой воспитывать и содержать будет? Они после камбека один раз вместе все попытались приехать в гости "как раньше". Никакого как раньше не получилось, она меня бесит до ненависти теперь просто, и старший сын ее от меня отвык. Посидели во дворе, ещё моя сестра была с дочерью для разбавления обстановки, мы все хорошо общаемся. Мне племяшка потом рассказала, что Лена ей говорила, как тяжело опять в декрете, что больше никогда никаких детей.

И я все понимаю. Что я получается собираю сплетни, лезу в выбор сына и всё прочее. Что не мое дело, что не будет родных внуков, что сыну уже 36, часики тоже понемногу капают. Что его выбор с кем жить. Наверно( меня все равно переворачивает от нее, я не хочу, чтоб она жила в деловой квартире со своим выводком, чтоб сын на них горбатился, чтоб она сюда приезжала.
Но и с сыном то я не хочу терять контакт и общение, он у меня единственный. 

Не знаю что хочу (помню любимый здешний вопрос). Слить накипевшее, свою обиду высказать. Может, что услышу в обсуждении, что смогу применить, когда перекипит.

****
 

[Амнезия Стивена 28 299]

40 минут назад, Почтарка Катя сказал:

Слить накипевшее, свою обиду высказать.

Мне жаль очень. У меня тоже бы всё кипело, как у матери. Особенно, что второго родила. А теперь опять... Нашла "дурака". Простите.

Но свои мозги не поставишь - не приставишь. Ультиматумы ставить - отдалится. 

Хз. Если только общаться с ним без неё. Потому что ненависть перебороть сложно. Тем более она у вас обоснованная. Жалко его. Но это его выбор. 

[Мечта поэта 145 722]

40 минут назад, Почтарка Катя сказал:

У сына своя однушка, вчетвером им конечно там теперь тесно, а год назад от моего деда трёшка нам на двоих осталась

Что-то я не пойму, кто в наследство вступил? Вы же - наследница первой очереди, нет?

[смешливая 40 128]

10 часов назад, Мечта поэта сказал:

Что-то я не пойму, кто в наследство вступил? Вы же - наследница первой очереди, нет?

@Почтарка Катя Присоединяюсь к вопросу.

А так, если все же решите отдать дедову квартиру, сделать все официально: сыну дарственную, чтобы в случае чего только ему осталась, а себе оформить однушку сына. Вам спокойнее, опять же приварок к пенсии в виде сдачи. Если просто пустить семью, их оттуда потом не выкуришь, и однушка тоже будет у сына.

А по теме - очень вас понимаю, представляю, как вам противно. Дамочке острые ощущения нужны, а последствия везет ваш сын.

Изменено 18 Июля 2022 пользователем смешливая

[Травиата 84 364]

Не  удивлюсь,  если  невестка  скажет,  что  свекровь-  такая-  сякая,  с  детьми  сидеть  не  хочет.     И  про  стакан  воды  не  забудет.   Я  бы  тоже  обозлилась  и  не  общалась.  Сын,  коль  такой  зависимый  от  бабы,  пусть  живёт  с  кем  хочет,  а  квартиру  им  полностью  не  отдавать.  Правильно  пишет  @смешливая-  вам  трёшка  дедова   в  подарок  лично  сыну,  но  взамен  однушка  сына-   матери.  Чтобы  ему  было  где  жить,  когда  эта  попрыгушка  выдавит  его  из  трёшки.  Что  случится  с  большой  вероятностью.  Хоть  бы  у  него  ума  хватило  детей  от  первого  мужа  не  усыновлять.

Ну  а  по  теме-  мы  же  не  можем  заставить  взрослых  детей  с  нами  общаться.  Сын  и  сам  видит,  что  его  поступок-  принять  жену  после  рождения  ребёнка  от  другого  мужчины-  не  типичен.    Скрывал  сколько  мог.   

Девушка  продуманная  и  наверное,  умеет  зацепить.   Пусть  сын   растит  её  детей,  если  по-  другому  не  может.  Поговорить  по-  хорошему  и  предложить  такую  сделку.  Он  может  не  захотеть,  потому  что  жена  наверняка  запланировала  однушку  для  одного  из  своих  детей.   Не  устроит  такой  вариант-  пустить  на  свою  половину  дедовой  трёшки  квартирантов  и  пусть  живут  и  радуются.  А  вы  денежку  собирайте.  Хотя,  это  может  быть  не  законно?  

Сочувствую:  не  приятная  ситуация.   Предоставим  всё  Богу.     

****

[смешливая 40 128]

3 минуты назад, Травиата сказал:

  Не  устроит  такой  вариант-  пустить  на  свою  половину  дедовой  трёшки  квартирантов  и  пусть  живут  и  радуются.  А  вы  денежку  собирайте.  Хотя,  это  может  быть  не  законно?  

Сочувствую:  не  приятная  ситуация.   Предоставим  всё  Богу.     

Тут очень важный вопрос, кто все же документально владеет дедовой квартирой. Подождём автора.

[Травиата 84 364]

11 часов назад, Почтарка Катя сказал:

год назад от моего деда трёшка нам на двоих осталась.

 

4 минуты назад, смешливая сказал:

кто все же документально владеет дедовой квартирой. Подождём автора.

Да,  конечно.   Но  я  поняла,  что  дедова  квартира  завещана  в равных  долях.  Сын  видимо,  под  сильным  влиянием  жены,  восхотел  и  в  трёшку  переехать  и  как  бы   свою  однушку  не  решил  сдавать...  

А  если  завещания  не  было,  то  Автор-  единственная  владелица  и  слать  их  лесом  или  потребовать  однушку  в  дарственную  взамен  трёшки.

Изменено 18 Июля 2022 пользователем Травиата

[Эллочка 9 231]

В 17.07.2022 в 23:48, Почтарка Катя сказал:

У сына своя однушка, вчетвером им конечно там теперь тесно

Вот и пусть живут в однушке. Потолкаются в одной комнате пятыми точками, пойдет раздражение, семейная лодка о быт может и разобьется. И никаких дедовых квартир. Так и сказать, что все нажитое - это семейное и отойдет только родным внукам. А если таковых не случится, то сыну отойдет только по завещанию.

Сын обидится, скорее всего, может какое-то время не будет общаться с Вами, но и у Вас источник раздражения исчезнет. И квартира при Вас, и сноха не будет ездить. Она то явно позицию обидевшейся в первых рядах займет.

****

[Лохматая 12 840]

@Почтарка Катя, искренне вам сочувствую и ваше 

11 часов назад, Почтарка Катя сказал:

она меня бесит до ненависти теперь просто

очень понятно и объяснимо. 

Только очень хочется вам пожелать, чтобы Лена эта не встала между вами и вашим сыном. Если учесть, что ваш сын её во второй раз принял, то значит она действительно ему нужна и важна. А значит, он может пойти и на отдаление с вами ради неё.

11 часов назад, Почтарка Катя сказал:

он двумя ногами на любимые грабли прыгнул

Грабли, не грабли, а всё же любимые грабли. 

Я в своей жизни убедилась в одном - запрещая, пытаясь "убедить/уговорить/доказать" мы только отталкиваем от себя же. Может сердце в лапти обуть и терпеть? Если она ничего не поняла и ваш сын для неё ничего не значит, то она всё равно уйдёт - жить с нелюбимым очень тяжело. А если поняла и сейчас оценит его любовь и заботу, то всё у них будет хорошо и вам уже будет не так нестерпимо тяжело. 

Сочувствую вам.

Изменено 18 Июля 2022 пользователем Лохматая

[Травиата 84 364]

4 часа назад, Лохматая сказал:

А если поняла и сейчас оценит его любовь и заботу, то всё у них будет хорошо и вам уже будет не так нестерпимо тяжело. 

Но  трёшку  дедушкину  всё-  таки  отдавать  не  нужно.     

[Лохматая 12 840]

6 часов назад, Травиата сказал:

Но  трёшку  дедушкину  всё-  таки  отдавать  не  нужно 

Однозначно. Оформлять так, чтоб было его и до брака. А там эта Лена с таким подходом сама его от себя отворотит. Или нет. Но мама точно будет ни при чём и с сыном сохранит хорошие отношения. 

Изменено 18 Июля 2022 пользователем Лохматая

[Почтарка Катя 331]

15 часов назад, Мечта поэта сказал:

Что-то я не пойму, кто в наследство вступил? Вы же - наследница первой очереди, нет?

Мы с сыном в равных долях владеем, ещё при жизни деда все было оформлено. Но вообще эта квартира конечно сыну предназначалась, дед хотел правнуку наследство достойное оставить, всем обеспечить. Он его вырастить очень помог, и выучить. 

4 часа назад, Лохматая сказал:

Если учесть, что ваш сын её во второй раз принял, то значит она действительно ему нужна и важна. А значит

Сын видимо однолюб. Пока Лена с бывшим жила, я у него ни одной девушки не видела. Какие то разовые отношения были наверно, но никого за эти несколько лет кого он бы захотел с семьёй познакомить. 

А Лена прям свет в окошке. На мой раздраженный взгляд - она себя ему позволяет любить. Но ничем хорошим не кончатся те отношения, в которых нет взаимного! уважения и чувств. 

Сын мне в ответ тоже высказал. И что ребёнка старшего ее я неискренне любила, раз вычеркнула и забыла и при встрече равнодушно приняла ( он тоже меня дичился, несколько лет разлуки для него тоже большой срок).

Изменено 18 Июля 2022 пользователем Почтарка Катя

[Травиата 84 364]

15 минут назад, Почтарка Катя сказал:

Сын мне в ответ тоже высказал. И что ребёнка старшего ее я неискренне любила, раз вычеркнула и забыла и при встрече равнодушно приняла ( он тоже меня дичился, несколько лет разлуки для него тоже большой срок).

Надо  было  броситься  Лену обнимать  и  детей  её?   Сын  края  потерял,  этим  мать  попрекать.  Достаточно  того,  что  он  эту  Лену  любит  как  красно  солнышко.   Ещё  больше  уверилась,  что  квартиру  ни  в  коем  случае  всю не  отдавать.

[Автоледи 8 709]

14 минут назад, Почтарка Катя сказал:

 

Сын мне в ответ тоже высказал. И что ребёнка старшего ее я неискренне любила, раз вычеркнула и забыла и при встрече равнодушно приняла ( он тоже меня дичился, несколько лет разлуки для него тоже большой срок).

Хм. А он сам мальчику подарки слал и общался с ним, что ли, пока он с родным отцом жил? Если нет, то тоже вычеркнул, получается и неискренне любил. Или вообще не любил ребенка любимой. 

Вообще уже, какие то предъявы вам, человеку, который вообще то и не обязан любить и сердцем прикипать, пока они там сходятся - расходятся -сходятся. 

Оформить все, как выше советуют и немного абстрагироваться от них. И вручить все дела на волю судьбы. А то так и до нервного срыва недалеко.

[Мечта поэта 145 722]

18 минут назад, Почтарка Катя сказал:

Мы с сыном в равных долях владеем

Так с какой стати сын собирается туда с семьей заселиться единолично?

Это все лирика - не так приняла, не так обняла. К финансам это никакого отношения не имеет.

Сын эту женщину любит, вот пусть он ее и обеспечивает. Это будет и правильно, и честно.

[Мечта поэта 145 722]

17 минут назад, Травиата сказал:

Ещё  больше  уверилась,  что  квартиру  ни  в  коем  случае  всю не  отдавать.

Да неужели. Сын хочет покупать любовь женщины, которая «позволяет себя любить» и рожать от другого, это его выбор и его право. А мама с какой стати должна в этом участвовать?

Лена баба ушлая, по всему видать, раз сумела такой кульбит прокрутить и опять замуж выйти за брошеного мужа.

Такой весь табор в трешку прописать - раз плюнуть. И все, не выковырнуть. Ещё и любимого алкаша на законные метры приведёт.

[Холодное лето 4 702]

43 минуты назад, Почтарка Катя сказал:

Мы с сыном в равных долях владеем, ещё при жизни деда все было оформлено.

Скажите пожалуйста, а что сейчас с этой трешкой, она пустая стоит или кто-то там живет?

Очень вам сочувствую и понимаю. Поддерживаю тех, кто пишет в трешку не пускать. И оформлять эту квартиру на сына в обмен на его однушку я бы не стала. Если он будет единоличным владельцем квартиры, то сможет ее продать, купить что-то другое, а это уже совместное имущество и подлежит разделу. А пока половина трешки ваша, он не сможет туда никого прописать без вашего согласия (насколько я знаю законы) и тем более продать.

 

[allur 41 131]

50 минут назад, Почтарка Катя сказал:

Сын видимо однолюб

Вот и пусть сам содержит свою большую семью. Он не спрашивал Вас, когда женился, ни в первый, ни во второй раз, а помощи хочет.

Вы не обязаны ему помогать, а остальные в его семье Вам чужие люди. Пусть крутится сам, взрослый уже. Условий ему не создавайте.

Вы держитесь, и отстранитесь насколько возможно.

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Холодное лето сказал:

Поддерживаю тех, кто пишет в трешку не пускать.

Как можно не пустить его в квартиру, если он там такой же собственник, как и мать? Имеет право въехать и жить, никого не спрашивая. Теоретически конечно, мать может начать войну за свою часть территории. Приходить, скандалить, пытаться закрыть на замок какую нибудь из комнат, оставив ее для себя.

Но не думаю, что это выход, если нет цели испортить отношения с сыном.

[Холодное лето 4 702]

Только что, Вид на море сказал:

Как можно не пустить его в квартиру,

Просто сказать - я против. И объяснить почему. А дальше пусть сам думает, заселяться или нет.

1 минуту назад, Вид на море сказал:

если он там такой же собственник, как и мать?

У них равные права, у сына нет приоритета.

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Но не думаю, что это выход, если нет цели испортить отношения с сыном.

Я считаю, что не стоит покупать хорошие отношения с сыном, уступая эту квартиру. Есть у меня такое подозрение, что уступку воспримут как должное, и хороших отношений все равно не получится. Потому что после переезда в трешку сын попросит привечать Лену, помогать с детьми.... 

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Холодное лето сказал:

Просто сказать - я против. И объяснить почему. А дальше пусть сам думает, заселяться или нет.

Сказать-то можно, а дальше что? Он спрашивает скорее всего из приличия. Не разрешит ему мать заехать, он начнет психовать, какого фига, ведь я тоже собственник. Да и жена наверняка начнет его накручивать в эту сторону. Вчетвером в однушке жить они не смогут. Держать незнамо сколько времени целую трешку пустой, потому что мама так хочет, - это роскошь для них.

Сын захочет либо все таки въехать, либо продать квартиру и взять себе половину на покупку жилья. Вот этот вариант для меня похуже. Они опять женаты. Если он начнет проводить какие-то сделки с жильем, то новое будет уже совместнонажитое.

 

4 минуты назад, Холодное лето сказал:

У них равные права, у сына нет приоритета.

И ни у кого из них нет приоритета запретить другому пользоваться своей частью жилья.

[Холодное лето 4 702]

27 минут назад, Вид на море сказал:

Держать незнамо сколько времени целую трешку пустой,

Мы же точно не знаем, пустая она или кто-то проживает. Если пустая, то можно сдавать, деньги пополам маме с сыном. Маме дополнительный доход не помешает Ну это в том случае, если цены на аренду в этом городе достаточно высокие и овчинка стоит выделки. 

29 минут назад, Вид на море сказал:

Не разрешит ему мать заехать, он начнет психовать,

Очень вероятно, что так и будет. Вариантов "не пущать" сына в квартиру по закону мало, и они больше похожи на военные действия. Не каждая мать на это пойдет, я бы не стала, например. Поэтому сначала - разговор с сыном, предложение сдать квартиру, ну а если он категорически не хочет и готов заселиться нахрапом, значит, так тому и быть. Продать свою долю без маминого согласия он все равно не сможет, а жить - пусть живет, раз готов задвинуть маму ради интересов жены и неродных детей. Время покажет, куда ситуация вырулит.  

[смешливая 40 128]

@Почтарка Катя

Ужасные вещи вам сын сказал. Но... на своих детей, как говорится, не обижаются.

Максимально абстрагироваться от Лены и её детей (материально и морально),  с сыном, естественно, общаться.

Расскажу, как свекровь отдалилась  от семьи сына. Там отличная ситуация от вашей, но тоже не айс.

У меня давняя приятельница есть. Тоже сына одна воспитала, дала хорошее образование, после окончания подняла связи и сделала ему отличное распределение.

Сын, как и ваш, женился на женщине с ребёнком, плюс старше себя года на 4-5. Невестка была с нормальным образованием и стабильной работой. Приятельница отлично приняла невестку и её ребенка. Потом общий родился. И тут понеслось. Дикие ревности со стороны молодой женщины. Вместо того, чтобы поддержать карьеру мужа в виде обязательной дальнейшей учебы, истерики на ровном месте. Мало того, настояла, чтобы тот ушёл со службы, "был бы милый рядом" - это точно про неё. Невестка - вегетарианка и детям не позволяет мясо есть. Блин, тут женщины во время беременности и кормления грудью не знают что съесть полезного для дитя, а тут откровенное вредительство! Свекрови никогда не давала детей в парке, во дворе погулять. Только на общих семейных праздниках можно с внуками общаться. Почему? Не знаю.

Что имеем сейчас. Двое безработных,  четверо детей, один - нездоровый. Невестку все устраивает, правда, невооружённым взглядом виден невроз, который цветёт махровым цветом. 

А вот приятельница после всех невесткиных подвывертов живёт исключительно своей жизнью. С сыном прекрасно общается, в общем-то и с невесткой у неё нормальные отношения, но она заняла такую позицию, что вы, ребята, сами так захотели,  значит, и выкручиваться будете сами. Нервы свои держит в узде, финансы тоже. Но, справедливости ради, денег они не просят.

****

 

 

 

[Лохматая 12 840]

59 минут назад, Холодное лето сказал:

Я считаю, что не стоит покупать хорошие отношения с сыном, уступая эту квартиру

Мне кажется, что это не "покупать", а поддержать сына и делом ему показать,  что поддержишь всегда. Разве не это в семейных отношениях важно?

2 часа назад, allur сказал:

Вы не обязаны ему помогать, а остальные в его семье Вам чужие люди

Не обазана мама, конечно, но своим отказом мама чётко и недвусмысленно показывает своё негативное отношение к выбору сына. Зачем это делать? Отношения испортить? А если сын с этой Леной продолжит жить, то общение с единственным сыном станет весьма затруднительным. Любить сына и ставить его перед выбором - самого сына не жалко?

2 часа назад, Холодное лето сказал:

оформлять эту квартиру на сына в обмен на его однушку я бы не стала. Если он будет единоличным владельцем квартиры, то сможет ее продать, купить что-то другое, а это уже совместное имущество и подлежит разделу. А пока половина трешки ваша, он не сможет туда никого прописать без вашего согласия (насколько я знаю законы) и тем более продать.

Согласна. Документы оставить как есть, и сдавать однокомнатную для себя. Пусть там живут. Если не судьба - сами разбегутся, судьба - ничто не помешает. 

[allur 41 131]

2 минуты назад, Лохматая сказал:

Не обазана мама, конечно, но своим отказом мама чётко и недвусмысленно показывает своё негативное отношение к выбору сына

Да она и так, и так хорошей не будет. Сидела с первым ребенком, он ее забыл. Приходили в гости с женой, она принимала.

Чтобы быть с сыном в хороших отношениях ей надо квартиру отдать, детей жены воспитывать и в гостях ее принимать. А если не станет - негативное отношение. Оно по любому будет, так уж лучше ничего не делать, чтоб не обидно было.

Это выбор сына - воспитывать детей и жениться. Пусть живет самостоятельно. Просто уйти в сторону матери надо, свести общение к минимуму, а там жизнь покажет.