Что допустимо в самом начале отношений?

[Лавка антиквара 107 996]

10 минут назад, Реинкарнация сказал:

В соседней ветке 4 года люди вместе жили и форум дружно поддержал, что никто никому ничего не должен

Так а какие противоречия? Между "должна" и "хочу" огромная пропасть. Мне муж ничего не должен и я ему ничего не должна. Мы делаем друг для друга только то, что сами хотим. По зову души и сердца. 

[Альтер Эго 89 128]

12 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У меня есть дочь. И я скорее пожелаю ей своей жизни, чем если она будет заботиться о ком-то в одно лицо. Или с сильным перевесом. Конечно, лучше всего, когда все гармонично и поровну, но где взять? 

А где другие берут? Искать того, кто будет заботиться о тебе. Я ведь нигде не пишу, что надо заботиться в одно лицо. Наоборот - ты ему, он - тебе. Если не бытовой помощью, то материальной. А лучше все сразу. Просто когда ты любишь, то тебе самой приятно сделать любимому хорошо. И это всего касается - и секса, и заботы, и подарков. Поэтому девушку вполне понимаю. И не понимаю тех, кто не считает секс поводом для знакомства. Я же не проститутка, чтобы секситься за деньги и пофигу с кем. Хотя проституток еще понять могу - у них любовь к деньгам. А вот чтобы ради просто разрядки, как на тренажере - не понимаю. Это хуже, чем за деньги. В мире столько мужчин, неужели нельзя найти такого, чтобы душа пела от встреч и хотелось ему дать больше, чем просто писечку?

 

[Фобос 63 244]

Кофе-брейк. Бойня открыта, кстати

[Лось Анджелес 125 420]

3 часа назад, kuksi сказал:

вообще-то справедливости ради знавала я одного мужа ( чужого) который своей жене как раз не позволял унитаз мыть. Сам мыл. 

Ну, например, у нас тоже так принято - унитаз мыть мужское дело. Раньше муж мыл, сейчас сыновей к этому подключает.

Что в этом такого удивительного, чтобы с придыханием об этом говорить "знавала я одного (!) мужа, который мыл унитаз". Прямо сакральное действо, можно подумать. Не всякий справится, ага.

3 часа назад, Уважительная причина сказал:

вообще, в основном, секс это показатель близких отношений.

Тоже всегда так думала. А тут в теме про поход к стоматологу вон оно как повернулось - секс не повод для знакомства, практически.

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

мальчик девочек меняет только в путь, при этом, это уже 4 только со слов мамы. 

И каждая из них может быть близким человеком -  на месяц, на полгода, на три дня. Или близость - это только если "заслужил"? Или близость надо как пенсию - выслужить? 

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Лось Анджелес

[Амнезия Стивена 28 284]

8 часов назад, Мирный атом сказал:

Тоже не поняла, как моя забота с зубом с тогда еще просто любовником

Ща расскажут) 

Оторваться не могу от темы. Записую. Правила нормальности. 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Просто когда ты любишь, то тебе самой приятно сделать любимому хорошо.

Важно, что бы и мужчине было приятно делать любимой хорошо. А в теме ничего об этом, кстати, не было.

[kuksi 54 459]

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вообще в письменной речи оборот "знавал я одного..." означает именно необычность/странность/уникальность описваемого персонажа/случая. Как и упоминание "тараканов" означает нечто, отличное от общепринятой нормы

А вы много знаете мужчин которые всем периодически рассказывают, что они сами моют унитаз, чтобы их королевишна не пачкала там ручки, которые он целует? Я вот нет. Может и моют тихо, но своих тараканов, что женщина не должна там свои ручки пачкать другим не транслируют. А этот транслировал.   

Я в этом не вижу ничего удивительного или супер брезгливого ну - ну унитаз и унитаз, не на вокзале же его моют, а в своей квартире. Кто помыл тот и помыл. А вот он придавал этому какое-то особое значение.   

 

Изменено 26 Июля 2022 пользователем kuksi

[Black afgano 7 555]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А какие в этом "тараканы"? Ну, моет унитаз мужчина - и? Почему вы об этом сказали как о чем-то необычном?

Вообще в письменной речи оборот "знавал я одного..." означает именно необычность/странность/уникальность описваемого персонажа/случая. Как и упоминание "тараканов" означает нечто, отличное от общепринятой нормы.

Так что не надо видеть "докапывания" там, где их нет. Как излагаете, так вас и понимают.

Вступлюсь. Таракан в том, что жене мыть не позволяет, не женское мол дело. 

Так моя подруга тоже мужчине это занятие оставляет, но вот чтобы он именно не подпускал ее к сантехнике, такого не слышала. Я вот на другом форуме встречала даму, которая не подпускала мужчину к мытью пола, мол это унизительно. Тоже необычно, согласитесь. 

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Black afgano

[Амнезия Стивена 28 284]

6 часов назад, Злобынюшка сказал:

А я искренне верю, что кому-то лучше без мужчин. Но никогда не поверю, что при сем обязательно обесценивать взаимоотношения, в которых есть забота.

О чем и ветка. 

Вот. 

Обесценивание чувств других. И желаний. В угоду непонятно чьей "нормальности".

 

[Амели 37 486]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Важно, что бы и мужчине было приятно делать любимой хорошо. А в теме ничего об этом, кстати, не было.

Тема началась с радости Галчонки. Ей понравилось, что девушка помогла ее сыну преодолеть боязнь стоматологов. Это не общая тема об отношениях сына Галчонки и его девушки. Просто один факт. Поэтому это не означает, что парень никак о девушке не заботится.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 минут назад, Амели сказал:

Тема началась с радости Галчонки. Ей понравилось, что девушка помогла ее сыну преодолеть боязнь стоматологов. Это не общая тема об отношениях сына Галчонки и его девушки. Просто один факт. Поэтому это не означает, что парень никак о девушке не заботится.

Я думаю, столько страниц спорят и если бы было что-то особенное про заботу со стороны Сына Автора, @Галчонка озвучила бы.

А так, да. Маме понравилось, как сыну неизвестно еще. 

[Лось Анджелес 125 420]

11 минут назад, Black afgano сказал:

необычно, согласитесь. 

Не соглашусь. У людей много мелких предпочтений, которые другим кажутся странностями,  хотя на самом деле вариант нормы.

11 минут назад, Black afgano сказал:

на другом форуме встречала даму, которая не подпускала мужчину к мытью пола, мол это унизительно.

Это из девушки "деревня не вывелась" - раньше в деревнях было чёткое разделение работы на "мужицкую" и "бабскую". И мужику бабскую работу делать было унизительно. У одной приятельницы муж такой, с "колхозными замашками". Он не только полы мыть не будет, потому что это "для мужика унизительно, пусть баба тряпкой машет", он и ребенка укладывать не пойдёт - "сиська вырастет" (дословно, потом целиком где-нибудь расскажу историю).

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Лось Анджелес

[Амели 37 486]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

думаю, столько страниц спорят и если бы было что-то особенное про заботу со стороны Сына Автора, @Галчонка озвучила бы.

Возможно, но не обязательно

 

 

 

[Лось Анджелес 125 420]

15 минут назад, Реинкарнация сказал:

мой папа, затем мамин мужчина, и мой бывший, и актуальный, могли и окна мыть (и мыли), и готовить, и полы помыть. Все они могут, если захотят, проверено

Вот и я не пойму, в чем там уникальность. Быт он и есть быт, если прислуги не предусмотрено, то совместный быт предполагает и мужское участие - это скорее норма в современных условиях,  чем "мужик скорее сдохнет, чем тряпку в руки возьмёт".

И если этот совместный быт начинается без долгих конфетно-букетных отношений, то получается, что в начале отношений будут и "купи картошку и  туалетную бумагу", и "закинь мои трусы в стиралку", и (о, ужас) мытьё унитаза. Только к любви и сексу это всё не имеет отношения, это - параллельно идёт и одно другому не мешает.

Можно хотеть мужчину  который чистит картошку на ужин, можно быть желанной женщиной, почистив плитку в ванной и помыв унитаз. И никто при этом не будет "низводим и курощён".

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Лось Анджелес

[смешливая 40 128]

11 часов назад, Black afgano сказал:

Вступлюсь. Таракан в том, что жене мыть не позволяет, не женское мол дело. 

Так моя подруга тоже мужчине это занятие оставляет, но вот чтобы он именно не подпускал ее к сантехнике, такого не слышала. Я вот на другом форуме встречала даму, которая не подпускала мужчину к мытью пола, мол это унизительно. Тоже необычно, согласитесь. 

А мне как-то наша форумчанка Одесситка на мой пост, что у нас шеф дома муж, написала, как это скучно видеть унылую спину мужчины, готовящему в доме еду.

До сих пор для меня загадка, почему "унылая", если он любит этим заниматься и у него прекрасно получается.  А если женщина готовит, то у неё при этом горделивая осанка?

Изменено 27 Июля 2022 пользователем смешливая

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

24 минуты назад, Амели сказал:

Возможно, но не обязательно

Я вижу ситуацию так. Парень месяц с девушкой встречается и не постеснялся отменить свидание, жалуясь на больной зуб. На мой взгляд, это значит, что девушка уже нравится не особо. То есть она, скорее всего, парню еще приятна, но не так, что бы очень. Был бы влюблен, придумал бы другую причину хотя бы. 

А так, выходит, согласна потерпеть, ну ладно тогда. А если побегать со мной по врачам хочешь, ну хорошо, побегай. Это вот в первый месяц, когда самая романтика.

Изменено 26 Июля 2022 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Злобынюшка 131 078]

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

неужели нельзя найти такого, чтобы душа пела от встреч и хотелось ему дать больше, чем просто писечку?

 

Прям чтоб пела, очень трудно. Мне лично. Раз в жизни такое бывает. Чтоб реально не только взаимная симпатия и интерес быстропортящийся. Я не готова несколько раз в жизни до беспамятства, у меня ресурс души не настолько богат. Так что нападок на тех, кто не любит то одного, то потом так же другого, а для секса взаимным притяжением и симпатией довольствуется, не понимаю. 

 

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Можно хотеть мужчину  который чистит картошку

Но при этом не любить его, а просто хотеть. Или испытывать просто тепло душевное.

[milay 48 692]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вижу ситуацию так. Парень месяц с девушкой встречается и не постеснялся отменить свидание, жалуясь на больной зуб. На мой взгляд, это значит, что девушка уже нравится не особо. То есть она, скорее всего, парню еще приятна, но не так, что бы очень. Был бы влюблен, придумал бы другую причину хотя бы. 

А так, выходит, согласна потерпеть, ну ладно тогда. А если побегать со мной по врачам хочешь, ну хорошо, побегай. Это вот в первый месяц, когда самая романтика.

А ему надо было превозмогая зубную боль идти на свидание??  Зачем? Или врать? Зачем? Сказал как есть. Очень уважительная причина, кстати. 

А уж выводы «не особо и нравится значит», ну такое себе… Какая-то странная тенденция. Все мужчины равнодушны, не особо заинтересованы и тп. И откуда такие выводы? Из-за того что признался, что зуб болит?? 

[Реинкарнация 31 340]

21 минуту назад, смешливая сказал:

А мне как-то наша форумчанка Одесситка на мой пост, что у нас шеф дома муж, написала, как это скучно видеть унылую спину мужчины, готовящему в доме еду.

Это от зависти. 

 

[Потому что гладиолус 16 168]

17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вижу ситуацию так. Парень месяц с девушкой встречается и не постеснялся отменить свидание, жалуясь на больной зуб. На мой взгляд, это значит, что девушка уже нравится не особо. То есть она, скорее всего, парню еще приятна, но не так, что бы очень. Был бы влюблен, придумал бы другую причину хотя бы. 

А так, выходит, согласна потерпеть, ну ладно тогда. А если побегать со мной по врачам хочешь, ну хорошо, побегай. Это вот в первый месяц, когда самая романтика.

А на мой взгляд, ваши выводы крайне странны. Неужели надо врать или мучиться, чтобы ситуация не выглядела как "ты мне еще приятна, но уже не очень". Я, к примеру, всегда предпочитаю говорить правду, и если у меня заболел зуб, я не буду придумывать срочную работу или глотать сильнодействующие таблетки ради свидания. Какая может быть встреча, если боль не утихает? С перекошенным лицом? Да и чем правда в виде похода к врачу хуже, чем ложь про внезапно свалившихся на голову родственников, которых надо выгуливать, или заболевшего сменщика на работе, которого надо подменить (ей-Богу, не могу придумать каких-то более правдоподобных причин для отказа от свидания).

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Потому что гладиолус
описка

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, milay сказал:

А уж выводы «не особо и нравится значит», ну такое себе… Какая-то странная тенденция. Все мужчины равнодушны, не особо заинтересованы и тп. И откуда такие выводы? Из-за того что признался, что зуб болит?? 

Ну почему все. Кстати, я бы про больной зуб в первый месяц знакомства рассказывать не стала бы. И от мужчин в этот период ни про какие болячки никогда не слышала.

1 минуту назад, Потому что гладиолус сказал:

А на мой взгляд, ваши выводы крайне странны. Неужели надо врать или мучиться, чтобы ситуация не выглядела какак "ты мне еще приятна, но уже не очень".

А на мой взгляд, рассказывать в конфетно-букетный период о больных зубах, либо склонность к эгоцентризму, либо равнодушие.

[milay 48 692]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну почему все. Кстати, я бы про больной зуб в первый месяц знакомства рассказывать не стала бы. И от мужчин в этот период ни про какие болячки никогда не слышала.

Ну это ты. Ты бы - не рассказала. А парень, в 24 года (!), рассказал. Может от 40-летнего и странно было бы такое услышать, но от молодого вполне допустимо. И самое главное. Девушку это не шокировало. Кстати, и я бы понимающи очень отнеслась. Вряд ли, конечно, по больницам бы с ним понеслась… Но это я сейчас так рассуждаю. С высоты прожитых лет  А в 20-23 года, тоже наверное, понеслась бы))

[Злобынюшка 131 078]

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

Ща расскажут) 

Оторваться не могу от темы. Записую. Правила нормальности. 

 

Нормально всех любить, ненормально сексом без любви заниматься.

Нормально заботиться о себе и того же ждать от других, ненормально заботиться. Потому что это эксплуатация.

Тело женщины ценный вклад. За него ей мужчина по жизни обязан всё.

Это что сходу вспомнила. Краткий выборочный конспект. Не поспеваю пополнять копилку. Если заболел зуб, а встречаетесь всего 21 день, ни в коем случае не говори про зуб! 

Изменено 26 Июля 2022 пользователем Злобынюшка

[Потому что гладиолус 16 168]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну почему все. Кстати, я бы про больной зуб в первый месяц знакомства рассказывать не стала бы. И от мужчин в этот период ни про какие болячки никогда не слышала.

Ну, это ваши личные тараканы. Мне знакомая тоже как-то рассказывала про то, когда мужчину можно вводить в курс относительно состояния здоровья/нездоровья подруги. Всё очень не сразу и постепенно. Типа "принцессы не какают" (с) и зубы у них не болят. По ее градации несколько первых месяцев знакомства надо выглядеть отчаянно здоровой. Потом, когда мужчина уже на крючке, можно позволить себе небольшое недомогание в виде насморка. Дескать, ему будет приятно позаботиться о женщине, привезти ей меду и носовых платков. А о том, что иногда случается головная боль, нужно извещать кавалера не раньше, чем на пальце появится обручальное кольцо. Дескать, для мужчин фраза "болит голова" - триггер, который сразу сигнализирует о женской фригидности.

В общем, много чего я тогда выслушала с "оттакенными глазами". Судя по отсутствию кольца, знакомая так до сих пор и не добралась до той стадии отношений с мужчинами, когда можно не стесняться головной боли. 

[Галчонка 237 559]

49 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

57 минут назад, Амели сказал:

Тема началась с радости Галчонки. Ей понравилось, что девушка помогла ее сыну преодолеть боязнь стоматологов. Это не общая тема об отношениях сына Галчонки и его девушки. Просто один факт. Поэтому это не означает, что парень никак о девушке не заботится.

Я думаю, столько страниц спорят и если бы было что-то особенное про заботу со стороны Сына Автора, @Галчонка озвучила бы.

Ахренеть. То есть, я теперь ради форума должна сыну звонить - а лучше прийти - и требовать с него отчета: сколько точно у него с девушкой отношения, какого они рода, есть ли уже секс и что он делает для девушки? Реально?

При том, что о существовании девочки я и узнала только потому, что на вопрос, как пятница прошла, сын сказал, что зуб пошел удалять. И на мое удивление (зная его фобию, и что обычно он будет дня 3 мучиться и пить таблетки, прежде чем раскачается на визит к врачу) объяснил, что его новая подруга организовала ему визит. И порадовалась, что благодаря такой инициативной девушке, сыну не пришлось терпеть боль.

Все. Предположить, что пустяковая ситуация породит такую многострадальную тему, которую перемещают из одного раздела в другой, и где дамы до бойни дойдут, я в страшном сне не могла.

И точно мне в голову не придет выпытывать какие-то подробности. Захочет - сам расскажет. Как, в принципе, сын к девушкам относится, я в том или ином контексте упоминала не раз (и не только в этой ветке). Кому уж так интересно, может почитать.  Реально, бред какой-то.

21 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вижу ситуацию так. Парень месяц с девушкой встречается и не постеснялся отменить свидание, жалуясь на больной зуб.

Черт, а больной зуб - это стыдно? Вроде постыдными болезнями у нас считались триппер и сифилис. Ну, еще неудобно признаваться, что понос или цистит. А теперь, оказывается, признаться девушке, что у тебя зуб болит - это стыдно. И если действительно девушку любишь, надо идти на свидание, чтобы она не догадалась. Пипец какой-то.

Вот реально, некоторым людям, видимо, в реальной жизни интересных событий не хватает, что они на ровном месте начинают в детективов играть. Отменил запись - это точно, чтобы девушке показать, что она на хрен со своей заботой не нужна, а не потому, что в другой день удобнее и другому врачу больше доверяешь, чем дежурному. Сказал, что зубы болят - точно на девушку плевать с высокой лестницы, иначе бы молчал.

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну почему все. Кстати, я бы про больной зуб в первый месяц знакомства рассказывать не стала бы. И от мужчин в этот период ни про какие болячки никогда не слышала.

Так зубы - они как бы не постоянно болят. Ну, если они не хронически гнилые. Вот последний раз я сына записывала к зубному года 2,5 назад, кажется, если не 3. Так что все девушки, случившееся в это время, жили спокойно. 

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А на мой взгляд, рассказывать в конфетно-букетный период о больных зубах, либо склонность к эгоцентризму, либо равнодушие.

А что еще не должно болеть в конфетно-букетный период? А простыть можно? Или голове болеть можно? А аппендикс может воспалиться? И почему о простом недомогании нужно молчать как партизан. Повторюсь - чать не триппер парень подхватил, чтобы этого стесняться.

 

4 минуты назад, milay сказал:

Может от 40-летнего и странно было бы такое услышать, но от молодого вполне допустимо.

А почему от 40-летнего такое странно услышать? В 40 лет уже должны быть протезы и болеть нечему? 

Вон, тут рассказывали, что на стадии конфентно-букетного периода с совместными ночевками у мужика аж флюс развился. И ничего - и в больницу его еще тогда даже не невеста отправила, и это не помешало им потом пожениться и жить счастливо. 

Черт, еще одно открытие ветки. Больных зубов нужно стесняться, оказывается.