Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость лапушка

Тела наших партнеров: рост, вес. Что заводит, что отталкивает. Критика внешности

Recommended Posts

6 минут назад, Танго под фонарем сказал:

отому вам и приемлема и правильна его критика - вы внутренне не испытывали необходимости изменить внешность.

А если такая необходимость есть? Смысл в той критике? Чисто поругаться?

Просто, высказать мнение. Мне кажется, что совместная жизнь дает право человеку на мнение, и на то, что его хотя бы выслушают, не обрушив сразу на голову сковороду. При всем уме моего мужа, он - не экстрасенс. И когда он сказал "я 10 лет назад выбрал девчонку-пацанку, и мне неуютно рядом со взрослой женщиной", он не мог заранее знать, мою реакцию. Возможно, я бы как раз себя осознала наконец взрослой, и мне хотелось уйти от образа, который эксплуатировался с подросткового возраста. И тогда бы я ему сказала "но я уже не та девочка, которой была 10 лет назад". И тогда у него был бы выбор - принимать и привыкать ко мне новой или нет. Или бы мы вместе искали какой-то компромисс. Тут сложно,  повторюсь, сослагательное наклонение - это очень условно. 

13 минут назад, Танго под фонарем сказал:

В таких ситуациях я считаю неприемлемым высказывать свою точку зрения, а, тем паче, на ней настаивать.

Я же не писала, что настаивать. Но обозначить - почему нет? А там - каждый имеет право решать, что ему важнее. 

14 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я подписана на акк стилиста, она специализируется на коротких стрижках. Божечки ты мои, какие красавицы из-под ее рук выходят! Как у них глаза сверкают! И обязательно найдется вякнувший "испортила волосы, фуфуфу!". У меня только один вопрос: за-чем? 

От посторонних - да, тут я считаю неприемлемым. Вот есть у меня юная приятельница. Мне она безумно нравилась несколько лет назад, когда делала креативные стрижки, красила волосы в разные цвета, носила экстравагантные платьица или удивляла сочетанием образа скромной школьницы в одежде с какой-то невообразимой прической. Сейчас она с дредами, в мешковатых штанах и футболках или худи. Но ей так комфортно, моего мнения она не спрашивает. И я молчу. Но я ведь - не ее мужчина. А вот с парнем своим они расстались. Потому что ему, видимо, тоже стало некомфортно рядом с нею новой. Расстались без скандалов и ругани. Сейчас у него девушка, у нее - другой мужчина. Все счастливы. И никто никого ни к чему не принуждал.

17 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я даже по отношению к своей собственной дочери не позволяю себе высказаться в духе "тебе это не идёт", "если ты это наденешь, я с тобой никуда не пойду" или "не смей стричься". Что уж про взрослого мужчину говорить. 

Я в отношении сына и его внешнего вида и образов тоже свое мнение при себе держу. То есть, если мне нравится - выскажу комплимент, а нет - промолчу. Лишь бы ему комфортно было. Ну, в крайнем случае по запросу могу  сказать "мне раньше больше нравилось". Но ребенок - это отдельный человек. У него собственная жизнь уже. Так же, как я не слушала и не слушаю мнения мамы, у которой свои представления о прекрасном и моей внешности.

А вот с мужем - ну, для меня это другое. Повторюсь - муж для меня человек, которого я выбирала сознательно. И как я в свое время при выборе смотрела не только на ум, но и на внешность, и на образ. Так и он, тоже выбирал меня не только за мои душевные качества.

2 минуты назад, kuksi сказал:

я, например, не хочу мужчин и с запущенной бородой, с непонятной или не современной стрижкой.  И как следствие не обижаюсь если и он хочет от меня ухоженную голову, а не седину в бесформенной причёске.

И это тоже. 

3 минуты назад, kuksi сказал:

А вот с претензиями к телу пошлю. Так как его салоне не купишь. Что могу и так делаю для поддержания себя в форме, но оочень без фанатизма.  Поэтому сама где-то бодипозитивщица ( вынуждено). :D

Но опять же, вы же все-таки что-то делаете. А то, что не получается достичь идеальных результатов - так это связано часто с состоянием здоровья. Я не пойму претензий по поводу "постарел(а), в морщинах" или требования вернуться к весу на 20 лет назад - тут понятно, что часто это невозможно. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, kuksi сказал:

но я, например, не хочу мужчин и с запущенной бородой, с непонятной или не современной стрижкой.  И как следствие не обижаюсь если и он хочет от меня ухоженную голову, а не седину в бесформенной причёске

Я бороду рассматриваю, как недостаток во внешности))) У меня никогда не будет физического влечения к мужчине с бородой. А ухоженная голова в моем понимании - чистые, густые (или имитация густоты), блестящие волосы, без запаха "я мыла голову вчера". Это самоуважение прежде всего. 

При этом - если я считаю, что хочу носить седину, а мой мужчина считает, что это не соответствует его представлению о прекрасном и он не в состоянии с этим смириться - мы расстаемся. Мне комфортно именно так - и физически, и морально. Значит, так и будет. 

Требовать от мужчины современную стрижку я тоже не буду - я не понимаю, что значит современная мужская стрижка, а мужчины, носящие челочку штрихкодом или пейсик а-ля ранний Билан в круг моих интересов изначально не попадают. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Я бороду рассматриваю, как недостаток во внешности))) У меня никогда не будет физического влечения к мужчине с бородой. А ухоженная голова в моем понимании - чистые, густые (или имитация густоты), блестящие волосы, без запаха "я мыла голову вчера". Это самоуважение прежде всего. 

А у вашего мужчины вдруг появится желание отрастить бороду. И то, что у вас физическое влечение к человеку с бородой пропадает, его возмутит, и он скажет "какое тебе дело, это мое лицо, что хочу, то и отращиваю, а ты люби меня любого".

12 минут назад, Танго под фонарем сказал:

При этом - если я считаю, что хочу носить седину, а мой мужчина считает, что это не соответствует его представлению о прекрасном и он не в состоянии с этим смириться - мы расстаемся. Мне комфортно именно так - и физически, и морально. Значит, так и будет. 

А скажите, ему в этом случае надо просто молча собрать вещи и уйти, или все-таки желательно, чтобы причину озвучил? А то, конечно, я понимаю, что если с сединой или длинными волосами, или с дредами, или с бритой налысо головой может быть очень комфортно, но я бы предпочла, чтобы мне дали шанс решить, что мне более нужно: незакрашенные корни или любимый мужчина рядом. Опять же, может быть эти корни незакрашенные - это временное явление (ну, к примеру, я сейчас пью какой-то препарат, при приеме которого пигмент плохо ложится, или аллергия обострилась, так что речи о краске нет, или просто волосам пару месяцев нужно отдохнуть), и он готов немного потерпеть. А не так что молча собрался и ушел.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.08.2022 в 01:48, Мамаша сказал:

поддерживающая, взбадривающая

Пример?

В 29.08.2022 в 01:48, Мамаша сказал:

у тебя там краска стоит для волос, а давай придем домой, и я тебя покрашу?

Это по-вашему, критика? Ну, тогда и наши разговоры, что нам надо обоим ходить в спортзал - тоже критика, непонятно, правда, кто кого критикует...

 

4 часа назад, Галчонка сказал:

новый стиль внешне мне, может, и идет, но ему я милее в косухе и кедах

Тебе, прежде всего, самой было удобнее в косухе и кедах, он просто поддержал твое мнение.

1 час назад, Галчонка сказал:

А у вашего мужчины вдруг появится желание отрастить бороду. И то, что у вас физическое влечение к человеку с бородой пропадает, его возмутит, и он скажет "какое тебе дело, это мое лицо, что хочу, то и отращиваю, а ты люби меня любого".

Ну, как мне не рекомендуют стричь волосы, так я не рекомендую носить бороду. Критика ли это?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Пример?

Одно и тоже можно сказать по - разному. 

- Жопу отрастила, смотреть противно.

- Зай, наша попа любимая просит поцелуев и поприседать.

Нет разницы? Или во втором случае не критика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мамаша сказал:

Одно и тоже можно сказать по - разному. 

- Жопу отрастила, смотреть противно.

- Зай, наша попа любимая просит поцелуев и поприседать.

Честное слово, если нет других вариантов я предпочла бы первое :D

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мамаша сказал:

Нет разницы? Или во втором случае не критика?

В первом случае хамство. Во втором случае сложно сказать. Потому что для меня, если она просит поцелуев, она вполне себе хороша. И приседать не просит. Почему уверена, потому что именно эта часть у нас любимая и просит ну что угодно вообще, кроме приседаний и диет. Когда мне скажут "Наша любимая попушка просит сесть на строгую диету" я уже сама буду в курсе, что диета нужна, мне никакой критики не надо, и это будет именно критика. И меньше всего я захочу следовать советам, все должно идти от самого человека, есть ли внутренняя мотивация.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, НатаФКа сказал:

Честное слово, если нет других вариантов я предпочла бы первое :D

:D Но разница ведь есть? Есть чему отдавать предпочтение, да? А суть одна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, НатаФКа сказал:

Честное слово, если нет других вариантов я предпочла бы первое 

Я б ни того, ни другого не предпочла. Если уже отрастила прям жопу, что землю черпает - скорее всего я сама в курсе и не достигла уровня минус сто кило не по причине незнания о толщине своей задницы.

Только что, Мамаша сказал:

:D Но разница ведь есть? Есть чему отдавать предпочтение, да? А суть одна.

Вам пишут, что не предпочли бы ни первого, ни второго.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

В первом случае хамство. Во втором случае сложно сказать. Потому что для меня, если она просит поцелуев, она вполне себе хороша. И приседать не просит. Почему уверена, потому что именно эта часть у нас любимая и просит ну что угодно вообще, кроме приседаний и диет. Когда мне скажут "Наша любимая попушка просит сесть на строгую диету" я уже сама буду в курсе, что диета нужна, мне никакой критики не надо, и это будет именно критика. И меньше всего я захочу следовать советам, все должно идти от самого человека, есть ли внутренняя мотивация.

Не спорю и полностью согласна. Только для меня критика возможна и принимаема, если она без унижения, хамства и грубости. Звучать может по - разному, это был лишь пример.

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

 

Вам пишут, что не предпочли бы ни первого, ни второго.

Мне написали, что первое предпочтительнее при отсутствии других вариантов. Вроде на это я и ответила.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Мамаша сказал:

критика возможна и принимаема, если она без унижения, хамства и грубости

А для других нет. В теме упоминала,  мне муж первый сказал в свое время, чтоб я боролась со вторым подбородком. Без хамства, просто сказал. А у меня такое строение челюсти. Я весила 42 кило при росте 158 см, а второй подбородок был. Я без него это знала и мне не нравился мой подбородок никогда. Дай денег на челюстно лицевую пластику и вся критика.

То же самое о родинках и бородавках. У меня их много.  Кому противно, тот денег подгоняет и кладет меня под нож хирурга. А я и так проживу. Критика чтоб что? Я о себе сама все знаю.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Мамаша сказал:

Одно и тоже можно сказать по - разному. 

- Жопу отрастила, смотреть противно.

- Зай, наша попа любимая просит поцелуев и поприседать.

Нет разницы? Или во втором случае не критика?

Как по мне - и то и другое противно звучит. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А для других нет. В теме упоминала,  мне муж первый сказал в свое время, чтоб я боролась со вторым подбородком. Без хамства, просто сказал. А у меня такое строение челюсти. Я весила 42 кило при росте 158 см, а второй подбородок был. Я без него это знала и мне не нравился мой подбородок никогда. Дай денег на челюстно лицевую пластику и вся критика.

То же самое о родинках и бородавках. У меня их много.  Кому противно, тот денег подгоняет и кладет меня под нож хирурга. А я и так проживу. Критика чтоб что? Я о себе сама все знаю.

Так я ведь только свое мнение высказала, без попыток кому - то его навязать) Каждый имеет право на свое. Причин для спора нет. О вкусах ведь не спорят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Мамаша сказал:

Есть чему отдавать предпочтение, да?

Да ничему не отдавать. За первый вариант можно смело огреть сковородой, а на второй вариант я бы ответила: "если ВАША попа просит приседать - приседайте, моя меня ни о чем не просила".

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Шёлковая сказал:

Как по мне - и то и другое противно звучит. 

Ну дак и право имеете. Каждому своё. Мне второй вариант предпочтителен, если уж критика априори есть. 

Никто её не любит, эту критику. Нигде и никак. А уж дома, от самого близкого человека - совсем не надо. 

Но никуда не деться, зачастую. И тут уж только от человека зависит, что ему приемлемо, а что совершенно недопустимо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Елена Зима сказал:

Да ничему не отдавать. За первый вариант можно смело огреть сковородой, а на второй вариант я бы ответила: "если ВАША попа просит приседать - приседайте, моя меня ни о чем не просила".

Тогда предпочтение должен отдать критикующий. Выбор тоже имеется - сковородка или ответ словами. :D

Молчание - золото.:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Злобынюшка сказал:

Тебе, прежде всего, самой было удобнее в косухе и кедах, он просто поддержал твое мнение.

Ну как бы не совсем. Прежде всего, он НЕ поддержал мои активные искания. То есть, как ни крути, а критика была. Просто так совпало, что я к тому моменту тоже поняла, что мне новый образ так и не пришелся по вкусу. Но могло получиться, что я бы уже свыклась с новым стилем. Или захотела бы попробовать что-то другое - не вид пацанки, но и не элегантную даму. В любом случае, я получила посыл: "то, что я вижу сейчас, мне не нравится (или в мягком варианте "нравится меньше, чем раньше"). И дальше были уже варианты, что делать с этой критикой.

Опять же, вариантов тоже много. Можно было рявкнуть "не твое дело" и забить. Можно было отказаться от исканий, даже если старый стиль мне надоел. Можно было обсуждать - а что можно изменить, чтобы и тебе нравилось, и мне пришлось по вкусу.

Ну, в общем, я как-то за много лет привыкла, что в семье можно и нужно обсуждать любой вопрос, и не стоит молчать и копить раздражение, если кого-то что-то не устраивает. И не важно, относится это к изменению прически, цвету лака, стилю одежды или характеру времяпровождения. Просто, люди меняются с годами. И вкусы у них тоже меняются. И не всегда меняются люди в паре синхронно. Так что надо обсуждать.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Мамаша сказал:

Ну дак и право имеете. Каждому своё. Мне второй вариант предпочтителен, если уж критика априори есть. 

Никто её не любит, эту критику. Нигде и никак. А уж дома, от самого близкого человека - совсем не надо. 

Но никуда не деться, зачастую. И тут уж только от человека зависит, что ему приемлемо, а что совершенно недопустимо.

Ну, мне приемлемо, когда мне вообще критику не говорят, слава Богу человека рядом со мной всё устраивает искренне, а критикую я себя исключительно сама. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Шёлковая сказал:

Ну, мне приемлемо, когда мне вообще критику не говорят, слава Богу человека рядом со мной всё устраивает искренне, а критикую я себя исключительно сама. 

Это всем приемлемо.:rolleyes:

Не всем так повезло.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мамаша сказал:

Это всем приемлемо.:rolleyes:

Не всем так повезло.

Да было у меня в жизни всякое тоже. И "не переодевайся при мне, смотреть не могу", и сюсюканья и смешки. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Танго под фонарем сказал:

Я бороду рассматриваю, как недостаток во внешности))) У меня никогда не будет физического влечения к мужчине с бородой. А ухоженная голова в моем понимании - чистые, густые (или имитация густоты), блестящие волосы, без запаха "я мыла голову вчера". Это самоуважение прежде всего

Мне лично нравится современная мода на эффектные бородки. Но это не абы какая растительность на лице, а борода из барбер шопа. А ухоженная голова помимо мытой должна как минимум держать форму. Ну и цвет волос тоже не должен быть абы какой ( те же сто лет назад отросшие корни на крашенных волосах по мне мало кого украшают).

А самоуважение каждый понимает по своему. Знаете ли, по мне для этого лишь помыть голову как-то сильно недостаточно. :rolleyes:

3 часа назад, Танго под фонарем сказал:

носящие челочку штрихкодом

Это кто ж вам сказал, что челчка штрих код в моде? Как раз это совсем не современная прическа. :)

 

Изменено пользователем kuksi
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Галчонка сказал:

. И то, что у вас физическое влечение к человеку с бородой пропадает, его возмутит, и он скажет "какое тебе дело, это мое лицо, что хочу, то и отращиваю, а ты люби меня любого".

Я не исповедую тезис "люби меня любую" и, уж тем более, не требую этого от мужчины. Мне брезглива борода. Максимум - щетина. Донести эту простую мысль до отращивания моим мужчиной растительности я в состоянии. Требовать ее сбрить не буду. Просто расстанемся, как пара и перейдем во френдзону. 

 

Только что, Галчонка сказал:

А то, конечно, я понимаю, что если с сединой или длинными волосами, или с дредами, или с бритой налысо головой может быть очень комфортно, но я бы предпочла, чтобы мне дали шанс решить, что мне более нужно: незакрашенные корни или любимый мужчина рядом. Опять же, может быть эти корни незакрашенные - это временное явление (ну, к примеру, я сейчас пью какой-то препарат

У меня некрашенные волосы не временное явление. Я не буду их красить. Ни ради чего, ни ради кого. Если у любимого мужчины фобия на седину - ну, я буду очень рыдать. Но не стану краситься. Озвучить - отчего ж нет? Выслушаю внимательно, останусь при своем интересе.

Только что, Галчонка сказал:

. Так что надо обсуждать

Так я согласна, обсуждать надо. И, если есть возможность компромисса, ее стоит использовать. Я готова обсуждать многое, но не то, что доставит мне дискомфорт. Никакое обсуждение не убедит меня сделать с собой то, что не принесет мне удовлетворения. И я правда, не понимаю, как можно обсуждать тот же цвет волос. "Дорогая, мне так нравилось, когда ты была брюнеткой!" 'Дорогой, мне так комфортно быть рыжей и я не хочу краситься назад в брюнетку!" Что тут можно обсудить? В любом случае кто-то должен смириться с дискомфортом. 

Только что, kuksi сказал:

кто ж вам сказал, что челчка штрих код в моде? Как раз это совсем не современная прическа.

Я в курсе. 

Изменено пользователем Танго под фонарем

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Елена Зима сказал:

В плане внешности этот посыл считаю единственно верным, в противном случае, зачем мне муж, который меня любит только с определенной внешностью?

Отзеркалю ситуацию. Не касаясь здоровья и всех прочих ОБЪЕКТИВНЫХ причин, я, например, не смогла бы жить с мужиком, отожравшимся до полутора центнеров, а то и больше. Также терпеть не могу бородатых (никому не в обиду - исключительно мои тараканы).

Ну, разумеется, при всех вводных данных и критиковала бы, и заставляла, и вообще бы (если мои просьбы не возымели действие) вполне возможно, что каждый из нас пошёл бы дальше своей дорогой. При этом я люблю своего мужа, но переступать через себя не собираюсь. Ибо себя я люблю всё-таки больше.

Почему же он не может точно также выразить своего рода протест? "Любить любого или любую" - это не для меня. Повторюсь, речь идёт не о непреодолимых препятствиях, а о банальной лени и полном отсутствии силы воли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

Я не исповедую тезис "люби меня любую" и, уж тем более, не требую этого от мужчины. Мне брезглива борода. Максимум - щетина. Донести эту простую мысль до отращивания моим мужчиной растительности я в состоянии. Требовать ее сбрить не буду. Просто расстанемся, как пара и перейдем во френдзону. 

Ну, скажем такие вещи, как мне нравится/не нравится борода/усы/длинные волосы - это еще можно озвучить заранее. Но, к примеру, можно вообще не подозревать, что тебе какая-то деталь во внешности твоего партнера кажется отталкивающей, пока с этим не столкнешься. Ну, к примеру, мне в принципе нравится борода-эспаньолка. На посторонних мужчинах. А вот на моем мне такая форма категорически не нравилась. Вот сразу у меня включались какие-то негативные ассоциации. И как я могла донести заранее? И неужели мне надо было молчать, пока ему не надоест, и симулировать чувства, стиснув зубы.

Мне было проще сказать, что я его с этой бородой не воспринимаю. Поворчал, но сбрил. Конечно, мог, если бы ему вопрос принципиален быть, уйти.

И я, конечно, уважаю вашу позицию

5 минут назад, Танго под фонарем сказал:

У меня некрашенные волосы не временное явление. Я не буду их красить. Ни ради чего, ни ради кого. Если у любимого мужчины фобия на седину - ну, я буду очень рыдать. Но не стану краситься. Озвучить - отчего ж нет? Выслушаю внимательно, останусь при своем интересе.

Но лично я в реальности знаю не так много людей, которым цвет волос, форма стрижки или цвет ногтей принципиально важнее присутствия рядом любимого человека. Ну, если он действительно любимый.

И если

1 минуту назад, Эрна сказал:

речь идёт не о непреодолимых препятствиях, а о банальной лени и полном отсутствии силы воли.

или просто "я так хочу, имею право, и никто мне не указ", то честно, я не очень понимаю, что связывает с партнером. Что допускаются только комплименты. И мнение никак не учитывается.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Мамаша сказал:

Никто её не любит, эту критику. Нигде и никак. А уж дома, от самого близкого человека - совсем не надо. 

Вот именно. Но кто-то же пишет, что их мобилизует критика. Значит им надо, чтоб их критиковали... Значит кто-то ее любит. Не встречала таких, но форум все стерпит.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×