История подруги: как плохо, когда нет своего дома

[Альтер Эго 89 244]

3 часа назад, Удивительное рядом сказал:

Но кормить и содержать его - это мамин выбор. Он не раздражает и не мешает, ага.

Ну может она сына больше любит? Не хотела бы бабушка сына спонсировать - дверь бы ему не открыла и денег не дала. Стал бы ломиться - вызвала бы полицию и все. А может просто наврала автору, чтобы разжалобить. Лизе это никак не поможет. 

[Куйгорож 7 982]

10 часов назад, Альтер Эго сказал:

Ну может она сына больше любит?

Или банально боится.

И отыгрывается годами на Лизе, которая от рождения не боец.

Почему и вышло так, что она амеба, а пьяница брат ее в шоколаде.

[Маленькая девоочка 1 618]

А если в какой-то день Лиза проснется и обнаружит, что после посиделок дочери с подругой пропала часть вещей? Или подруга вынесет "по-приколу", или по наущению дочки, или соседи добрые, до которых слух дойдет,что в доме на ночь двери не запирают. Ладно Лиза сама невинность и дитя дитем в 40 лет, но муж-то почему о безопасности тоже не думает или забил на все, потому и допускает такое? 

А в городе когда в съеме жить будут, тоже двери закрывать не будут  пока их среди ночи за ноги не вытащат? Лишь бы доча разговаривать с мамой не перестала. Не разговаривать в ответ, как вариант. У дочи без интернета быстрей терпение закончится в молчанку играть, чем у мамы с интернетом, вот тогда и обсуждать условия перемирия и поведение дочи.

[Альтер Эго 89 244]

57 минут назад, Куйгорож сказал:

Или банально боится.

И отыгрывается годами на Лизе, которая от рождения не боец.

Почему и вышло так, что она амеба, а пьяница брат ее в шоколаде.

Ну конечно. В бедах 40-летней тетки виновата ее мать и никто больше. Она и зарабатывать ей не дает, и внучку испортила, и кредиты брать заставляет...

[Автоледи 8 746]

48 минут назад, Альтер Эго сказал:

Ну конечно. В бедах 40-летней тетки виновата ее мать и никто больше. Она и зарабатывать ей не дает, и внучку испортила, и кредиты брать заставляет...

Ну если Лиза реально больна, то как к ней подойти с обычной меркой? Требовать так же, как от здорового человека?

[Альтер Эго 89 244]

23 минуты назад, Автоледи сказал:

Ну если Лиза реально больна, то как к ней подойти с обычной меркой? Требовать так же, как от здорового человека?

А кто от нее требует? Мать или форумчане? От нее жизнь требует, так вот обстоятельства складываются. Больна ты или здорова - кушать организм просит регулярно и жить лучше под крышей и в тепле. С матерью ужиться у нее не получается, с мужьями - тоже не везет и что делать? Автор ей с начале ветки предлагала у нее с дочкой пожить, чтобы на ноги встать.  Почему помощь не приняла, а предпочла в долги влезть, но жить с мужем, с которым сейчас разводится? Такое вот стечение обстоятельств получается, что Лиза - больна, мать ее дочь не любит - всё, приехали? Жизнь закончена? 

Лично я вижу тетку "себе на уме". Когда у тебя тяжелое материальное положение, то ты кочевряжиться не будешь. И к свекрови пойдешь подлизываться, и на ее грядках вкалывать, и вокруг мужика кругами ходить, чтобы свои деньги на бензин или коммуналку не тратить. И да, закатки делать, как из пулемета. Чтобы показать мужику, какая ты хозяюшка!  А тут "мы бедные, но гордые"? Взять кредит в банке, чтобы мужику свою половину оплачивать - НА!? Ну что поделать теперь? Если больна настолько, что мозги работать не хотят в ту сторону, как тебе облегчить свою жизнь, то наверно лечиться надо в больнице, а дочь в детский дом сдать. Какие еще варианты? Не бомжевать же с ребенком?

Изменено 26 Декабря 2022 пользователем Альтер Эго

[Удивительное рядом 64 274]

6 часов назад, Альтер Эго сказал:

В бедах 40-летней тетки виновата ее мать и никто больше.

Нет, конечно.  С Лизой, как я понимаю, вообще все глухо, как танке.

Но и братца ее не мать споила. Только почему-то ему отдельная квартира и содержание, а дочке палочное кун-фу с изгнанием с глаз долой, а как приболела - так быстро подь сюды, ухаживать. 

17 часов назад, Альтер Эго сказал:

Ну может она сына больше любит?

Вот пусть бы взаимно и любили друг друга, она б его кормила и деньгами снабжала, он бы за ней ухаживал. Я за справедливость.

[Альтер Эго 89 244]

4 часа назад, Удивительное рядом сказал:

Только почему-то ему отдельная квартира и содержание, а дочке палочное кун-фу с изгнанием с глаз долой, а как приболела - так быстро подь сюды, ухаживать. 

А Лиза уже за матерью ухаживает что-ли? Я наверно это где-то пропустила. Подруга дочери хлеба бабке принесла - это уход? Если так, то да, в 70 лет наверно тяжело интернет осваивать, чтобы заказ из магазина себе с доставкой сделать. Без дочери никто продуктов не принесет. Там вся семья наверно такая: бабке помощь нужна, а она зачем-то палками машет, дочь с внучкой выгоняя. И пьющему сыну бутылки покупает, бонусом к вымученной за счет дочери квартире. Как страшно жить... В описываемых событиях действуют какие-то безмозглые персонажи, сами себе жизнь ухудшающие. Исключение - это пьющий брат, он хорошо устроился. И даже может тысячу сестре на днюху подкинуть, а не все пропить. И у матери столоваться умудряется как-то.  Вот он среди той семьи - самый прошаренный. 

4 часа назад, Удивительное рядом сказал:

Вот пусть бы взаимно и любили друг друга, она б его кормила и деньгами снабжала, он бы за ней ухаживал. Я за справедливость.

Я тоже за справедливость, но только ее в жизни не всем хватает. И как-то другие умудряются выживать. К сорока то годам, без помощи престарелых матерей. Когда детям по 40 и 50 лет, может уже хватит в строну матери 70+ смотреть, как и сколько она кому из своей пенсии отстегивает? Сыну та бутылки покупает или свою пенсию на окрестных кошек тратит? Дочь до сих пор считает, что ей мать отдельную квартиру задолжала? Да с какой стати? Может эта дочь или форумчане расскажут, как именно можно разъехаться с алкоголиком, который не хочет ухудшать свои жилищные условия, да еще так, чтобы и сыну, и дочери по квартире получилось? И куда идти их матери в этом случае: под мост или в богадельню, чтобы справедливость таки восторжествовала?

 

[Проходите раздевайтесь 40 741]

35 минут назад, Альтер Эго сказал:

 И куда идти их матери в этом случае: под мост или в богадельню

Под мост не надо, холодно. В богадельню пусть идёт и молится денно и нощно за грех свой тяжкий, что таких двоих никчемышей воспитала и в мир выпустила. 

[Acid 4 638]

2 часа назад, Проходите раздевайтесь сказал:

В богадельню пусть идёт и молится денно и нощно за грех свой тяжкий, что таких двоих никчемышей воспитала и в мир выпустила

Богаделен не хватит, если все родители алкоголиков туда уйдут. А если старший пьёт, а младший нормальный - то можно только денно молиться, а ночью спать? 

[Приморская славянка 15 261]

3 часа назад, Проходите раздевайтесь сказал:

что таких двоих никчемышей воспитала и в мир выпустила.

От этом судить вообще нельзя постороним. А у вас пока ребенок-школьник, вы не знаете, что с ним будет через 5-10-15 лет. А если ему попадутся наркотики-алкоголь на пути? Молодой человек с неустроенной судьбой и не слишком устойчивой психикой куда может ринуться, никому неизвестно. Так что вам рано еще суждения про мост выносить. Вы и сами практически под мостом.

[Ольга Александровна 1 416]

1 час назад, Приморская славянка сказал:

От этом судить вообще нельзя постороним. А у вас пока ребенок-школьник, вы не знаете, что с ним будет через 5-10-15 лет. А если ему попадутся наркотики-алкоголь на пути? Молодой человек с неустроенной судьбой и не слишком устойчивой психикой куда может ринуться, никому неизвестно. Так что вам рано еще суждения про мост выносить. Вы и сами практически под мостом.

Так, у нее есть взрослый вполне успешный ребенок. И что значит практически под мостом? Это съемная квартира в Европе считается "практически под мостом"?

[Приморская славянка 15 261]

Только что, Матушка Ветровоск сказал:

что этому человеку плохого сделала?

Ну да, это ведь 75-летняя женщина европейской даме жизнь поломала настолько, что ее срочно под мост надо отправить. Это вас не коробит никак, нет? За то, что двоих детей не смогла достойно воспитать и еще по одной квартире им заработать. 

[Матушка Ветровоск 46 490]

3 минуты назад, Приморская славянка сказал:

Ну да, это ведь 75-летняя женщина европейской даме жизнь поломала настолько, что ее срочно под мост надо отправить. Это вас не коробит никак, нет? За то, что двоих детей не смогла достойно воспитать и еще по одной квартире им заработать. 

По моему, это был стёб. Лично я оценила и прочла это именно так. Потому и удивилась вашей столь бурной реакции на обыкновенную иронию.

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Матушка Ветровоск

[Никеша 85 998]

14 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Только почему-то ему отдельная квартира и содержание

Ну мы же понимаем, что отдельная квартира ему не потому, что мама жаждет, чтобы ему комфортнее жилось и пилось, а потому что маме (и Лизе, между прочим, тоже) с ним в одной квартире жить было невыносимо? 

Я не оправдываю мать, мне сложно понять, как можно выгнать своего ребенка фактически на улицу, если он не асоциален. Но при этом мы не знаем и всей картины, чтО там Ксюша, с которой Лиза справиться не может, выделывала. 

14 часов назад, Удивительное рядом сказал:

а как приболела - так быстро подь сюды, ухаживать.

И тут вопрос - Лиза, которая мать свою обмусолила до самых косточек с подругой, какая та какашка, почему радостно при этом бежит за мамой ухаживать, что аж поближе к ней хочет квартирку снять? 

К слову, напоминаю: Лизу мать от притязаний алкаша на квартиру обезопасила, квартира полностью на Лизу оформлена. Квартира же алкаша оформлена с долей на мать, то есть Лиза, случисьчо, имеет право претендовать на наследство после матери в квартире брата. 

9 часов назад, Проходите раздевайтесь сказал:

В богадельню пусть идёт и молится денно и нощно за грех свой тяжкий, что таких двоих никчемышей воспитала и в мир выпустила. 

Ну Лиза вон тоже не фиалку воспитала, ей тоже вместе с матерью в сторону богадельни уже выдвигаться? Пока дочь не перешла от словесного хамства к физическому? 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Николь Бонне

[Проходите раздевайтесь 40 741]

19 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

По моему, это был стёб. 

Ну, да естественно! Прошу прощения у тех, кто прочитал и понял, как  рекомендацию. 

[Проходите раздевайтесь 40 741]

4 часа назад, Приморская славянка сказал:

Реьенок еще не взрослый - это раз. И съемная квартира в Эуропе = это не повод давать унижающие оценки. Завтра даму выпрут из Европы, и вполне окажется под мостом. Если не подберет очередной латво-фашист.

Про маму Лизы это был сарказм, странно, что вы не поняли. Про меня не волнуйтесь. У меня двое взрослых вполне успешных детей в Петербурге и квартира там тоже есть своя, так что под мост мне не грозит. 

[МариХуана 35 704]

59 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

Ага, конечно. Проходите раздевайтесь что этому человеку плохого сделала? Она живёт, свои проблемы решает сама, ни на кого не вешает, но пройтись по ней и под мост отправить - святое дело. И сразу себя ангелочком и преприятнейшей личностью себя ощущаешь. Забавно, да?

Вы, сначала посты в последовательности почитайте, а потом уже пальто белое на груди рвите. Это ваша подзащитная пожилую женщину в богадельню отправила.

Специально для вас, если вы не в состоянии:

10 часов назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Под мост не надо, холодно. В богадельню пусть идёт и молится денно и нощно за грех свой тяжкий, что таких двоих никчемышей воспитала и в мир выпустила. 

А уже после этого ей про мост написали. 

27 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Про маму Лизы это был сарказм, странно, что вы не поняли.

Как вы написали, так мы все и поняли. 

Почему-то до этого момента все всё в ветке понимали, и где сарказм и стёб, а где серьёзно различали.  А так-то да, удобно, сначала гадость написать, а получив ответку, хлопать глазами " вы не так поняли! ". 

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем МариХуана

[Проходите раздевайтесь 40 741]

2 минуты назад, МариХуана сказал:

Как вы написали, так мы все и поняли. 

Ну, впредь буду знать, что не всем сарказм понятен и сразу приписывать 

[Матушка Ветровоск 46 490]

Только что, Проходите раздевайтесь сказал:

Ну, впредь буду знать, что не всем сарказм понятен и сразу приписывать 

Я давно приписываю. Во избежание.

[Альтер Эго 89 244]

 

Тот, кто сам никогда с алкашом вместе не жил, себе представить не могут, что это за жизнь. Люди в никуда с детьми убегают. А учитывая болезнь Лизы, возможно, что в случае совместной жизни с братом, она бы к совершеннолетию не замуж, а в дурку отправилась прямым ходом. Отселить сына - это правильное решение матери. Был конечно вариант его вообще убить и уже бы отсидела, но Лиза к моменту разъезда с братом несовершеннолетняя была. Неизвестно, как бы ее судьба сложилась после выхода из детского дома. 

10 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Ну, впредь буду знать, что не всем сарказм понятен и сразу приписывать 

Дело не в сарказме, а в ответе на вопрос: что должна была мать сделать, чтобы всем было хорошо и по справедливости? Такой ответ имеет  место быть. 

Даже если бабушка бы ушла в богадельню, то что изменилось бы в жизни Лизы? Да, у нее появилась бы квартира и не придется жилье снимать. Но раз мы рассуждаем о справедливости, то была бы эта ситуация справедливой по отношению к матери? Даже сейчас, когда квартира принадлежит Лизе, эта квартира под угрозой. Если Лиза не будет выплачивать свои кредиты, то на квартиру как минимум арест наложат. Бабушке это здоровья прибавит или нет? Разве она виновата в том, что дочь берет кредиты, которые отдать не может? Или самадуравиноватая в том, что таких вот детей неудачных на свет произвела - иди или повесься, или плати за них до конца жизни? Можно сколько угодно рассуждать о том, что нехорошая бабка спонсирует своего сына-алкаша вместо того, чтобы дочери помогать. Но это все - разговоры в пользу бедных из серии "скажи мед - станет сладко". Меня вообще сильно удивляют посты форумчан из этой серии. Сыну около 50 лет, дочери - около 40, но они все подсчитывают, сколько мать из своей пенсии кому выделила и ищут справедливость в том, как бабка свою пенсию расходует на великовозрастных детей!!! Уму непостижимо..

[Никеша 85 998]

Только что, Альтер Эго сказал:

Да, у нее появилась бы квартира

коммуналка за которую составляла бы примерно столько же, сколько съем комнаты, максимум пара тысяч разницы. 

 

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

нехорошая бабка спонсирует своего сына-алкаша вместо того, чтобы дочери помогать

Скорее всего, как раз дочь с внучкой и приходилось спонсировать, пока те жили вместе с бабушкой. Ну не верю я, что Лиза, которая, как уехала из дома, влезла в долги, пока дома жила, еще и мать подкармливала на свои, как она утверждает. То есть, троих кормить ей было не напряжно финансово, а как стало двое - так денег хватать перестало? 

[Магдала 30 564]

1 час назад, Николь Бонне сказал:

почему радостно при этом бежит за мамой ухаживать, что аж поближе к ней хочет квартирку снять? 

Несмотря ни на что, Лиза любит мать.

1 час назад, Николь Бонне сказал:

Квартира же алкаша оформлена с долей на мать, то есть Лиза, случисьчо, имеет право претендовать на наследство после матери в квартире брата. 

Доля матери в той квартире минимальна.

1 час назад, Николь Бонне сказал:

Лизу мать от притязаний алкаша на квартиру обезопасила, квартира полностью на Лизу оформлена

И Лизу же из той квартиры выставила.

[Никеша 85 998]

Только что, Магдала сказал:

Доля матери в той квартире минимальна.

И тем не менее, она есть. И в денежном эквиваленте, скорее всего, потянет на несколько сотен тысяч рублей. А теперь представьте себе обратную ситуацию. Как бы Лиза с братом расплачивалась, если бы он решил в наследство вступить? 

Только что, Магдала сказал:

И Лизу же из той квартиры выставила.

Еще раз задам вопрос: как бы поменялась ситуация, если бы вместо оплаты съемного жилья, Лизе пришлось бы платить практически столько же за коммуналку? Лиза бы ее ответственно платила, а не копила бы долги до непомерных сумм? Лиза бы разумнее распоряжалась финансами и перестала бы потрошить кредитку? Откуда-то появились бы "силы" и Лиза стала бы больше работать? Ксюша бы не хамила и училась на пятерки? Лиза сейчас себя с дочерью не может содержать без долгов, но вы верите, что она при этом умудрялась кормить еще и мать на свои деньги, когда жила с ней вместе, а не наоборот? 

[Альтер Эго 89 244]

12 минут назад, Николь Бонне сказал:

Ну не верю я, что Лиза, которая, как уехала из дома, влезла в долги, пока дома жила, еще и мать подкармливала на свои, как она утверждает.

И я не верю. Те из нас, кто пережил 90-е, прекрасно знают, что это - выживать с детьми и без денег. И как экономить каждую копейку, а не покупать торты на последнюю тысячу или букеты на 1 сентября, живя в деревне. Даже если у тебя и мать плохая, то к 40 годам почему не научиться элементарному? Работать из дома и не знать, есть у тебя молоко в холодильнике или нет. 

Конечно, все можно списать на болезнь и психическое расстройство. Но точно - все?  Если так, то пусть попробует в суд подать и доказать, что кредиты брала и тратила в измененном сознании. Прокатит или нет? Если нет - то не настолько уже и больна, чтобы не соображать. Ленивая жопа, всю жизнь надеющаяся а кого-то: то на мать, то на бывшего мужа. И сама, родив, не желающая взрослеть. А виновата конечно мать  -  из дома выгнала. 

А кого мать из дома выгнала? Дочь, которая на трех работах вкалывает, не поднимая головы? Которая реально бьется, чтобы из нищеты вырваться? Нет. Выгнала мать госпожу, которой с бывшим мужем из-за алиментов судиться лень, она с ним хорошие отношения испортить боится (хорошие отношения - это алименты в 4 тысячи рублей и редкие дни, когда папа изволит дочь к себе взять).  Такое себе могут позволить богатые, а не нищие люди. 

Лиза больна и это не лечится. А вот жизнь почему-то это учитывать отказывается. И как быть?

Изменено 27 Декабря 2022 пользователем Альтер Эго