История подруги: как плохо, когда нет своего дома

[Spa 6 107]

1 час назад, Магдала сказал:

Как хорошо-то. На алкаша надо оформить практически всю квартиру, иначе он не съедет. А дочь бессловесная, с ней как хочешь можно.

А ваша подруга предпочла бы жить жить с буйным алкоголиком, но в трешке? Сами в это верите?

1 час назад, Магдала сказал:

Я уж не говорю о том, что одной матери трёшку никто бы не дал и оформлена она была на всех членов семьи.

С большой долей вероятности у нее была бы однушка. Но уж точно ей не пришлось бы ее делить ни с алкоголиком, ни с психически нездоровым человеком, ни с невоспитанным ребенком.

[Катакомба 52 619]

2 часа назад, Магдала сказал:

 

В квартире брата-алкаша Лизе, на минуточку, ни метра не принадлежит. На каком основании она будет его двигать?

А ни на каком. На том, что она молодец, а не овца. 

[Магдала 30 562]

Ну всё, неожиданно позвонила Лиза, просит встретить на автовокзале: они подъезжают к Нижнему. Видимо, пришлось уезжать раньше времени. Подробности обещала по дороге.

[Тото Тоэто 8 073]

2 часа назад, Магдала сказал:

На алкаша надо оформить практически всю квартиру, иначе он не съедет. А дочь бессловесная, с ней как хочешь можно. Я уж не говорю о том, что одной матери трёшку никто бы не дал и оформлена она была на всех членов семьи.

Как-то не вяжется бессловесность и загон за ширму.

Плохо  получается Лизе сочувствовать именно из-за этого противоречия. То речь о том, что она несчастная, тихая, никому не мешающая, то баталии палочные с бабкой (да, это внучка, но дочь-то она Лизина, она за нее в ответе). И планы бабку под плинтус определить.

Она, на основании своей болезни, хочет выторговать преимущества у других, но сама при этом этим другим создает проблемы и неудобства (мать и муж, так называемый). Много кому захочется пожалеть того, кто как кость в горле? Может, ей как-то пользу начать приносить тем, от кого она ждет сочувствия?  А не проблемы.

Так-то  я обиду Лизину очень понимаю, просто всей душой понимаю.  Но виноватить других людей в своих проблемах из-за собственной аморфности - глупо.  Лучше работу искать. Раз уж так вышло, диагноз + неуправляемая дочь, то жалеть себя уже не получится. Пахать-пахать-пахать, другого выхода тут нет. Может, что и выкружит себе, комнату какую...

А про квартиру лучше считать, что изначально однушка и была, материна, и мать никому ничего не должна, это ею заработано.

 

[Въедливая 3 466]

14 минут назад, Магдала сказал:

Ну всё, неожиданно позвонила Лиза, просит встретить на автовокзале: они подъезжают к Нижнему. Видимо, пришлось уезжать раньше времени. Подробности обещала по дороге.

По дороге куда: к маме или к вам? Не нужно быть пророком, чтобы угадать, что сие мероприятие пройдет как "я к вам пришел навеки поселиться" и "но если вы ко мне жестокосердны, уйду я прочь и прокляну притом" (с)

Впрочем автор уже в пути...

Изменено 24 Мая 2023 пользователем Въедливая

[Реинкарнация 31 343]

1 час назад, Въедливая сказал:

По дороге куда: к маме или к вам? Не нужно быть пророком, чтобы угадать, что сие мероприятие пройдет как "я к вам пришел навеки поселиться" и "но если вы ко мне жестокосердны, уйду я прочь и прокляну притом" (с)

Впрочем автор уже в пути...

Автор попала по полной. Особенно мило уже едем, встречай. И подробности по дороге тоже манипуляшки. Подозреваю, будет озвучено, что или муж бил, или к дочке приставал. И у мамы ремонт капитальный. Или все вместе. 

[ЯнаКа 11 050]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Автор попала по полной

Не, ну если подруга действительно близкая, то помочь на некоторое время, если есть возможность, нормально. Вдруг руку поднял не неё или дочь, выгнал сам. Но это если гости не забудут, что они в гостях и будут в дальнейшем, решать жилищные вопросы. Кстати, я не путаю, вроде автор её с дочкой, к себе звала сама? 

[Реинкарнация 31 343]

1 час назад, JanaKa сказал:

Не, ну если подруга действительно близкая, то помочь на некоторое время, если есть возможность, нормально. Вдруг руку поднял не неё или дочь, выгнал сам. Но это если гости не забудут, что они в гостях и будут в дальнейшем, решать жилищные вопросы. Кстати, я не путаю, вроде автор её с дочкой, к себе звала сама? 

Бывают такие тетки, которые буквально просят леща. У меня подруга такая. Бывает, сами руки распускают и когда получают сдачи, громко кричат, что их избили. Зачем было сидеть, чтоб мужик дни считал? Что она высидела? Сама с заболеванием, дочь со сложным поведением. У мамы жить в однушке - не вариант. На съем когда она еще заработает. Если вообще сможет. 

Я очень надеюсь, что у автора минимум 100 метровая квартира, и доход позволит содержать троих как минимум - я не в курсе семейного статуса. И терпения хватит терпеть выходки подростка и убирать срач. Иначе ей будет очень-очень сложно и с подругой все равно разойдутся врагами. И жалеть со стороны это не тоже самое, что в своей квартире. 

Изменено 24 Мая 2023 пользователем Реинкарнация

[Тото Тоэто 8 073]

С самого начала темы  - одни претензии к окружающим Лизу людям, что задолжали они ей по-крупному. И первый муж -алименты маловатые. И этот второй недомуж - ноутбук должен был купить, а он себе бани какие-то строит. Во главе колонны должников, конечно, мать Лизина. Какой-то спокойной старости хочет, эгоистка, когда у нее дочь с неуправляемой внучкой без угла мыкаются.

Вот про автора не нашла, что она Лизе задолжала. Непорядок, у всех долг есть, а у близкой подруги нет. Лиза же такая хорошая, трогательная, мягкая, добрая ни на что не способная. Кто же ей поможет, как не подруга.   Могла бы свою квартиру отдать в Лизино с Ксюшей распоряжение. Она же не такая, как ее черствые родственники и мужья. 

Не сразу автор поймет, что мягкая эта Лиза как резиновый шланг на шее. Но поймет, никуда не денется, когда к себе поселит. Или не поселит? Только других виноватить горазда?

[Магдала 30 562]

4 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Как-то не вяжется бессловесность и загон за ширму.

А кто, интересно, вас просит это вязать?  "Загон за ширму" – это совет врача, которому я в общих чертах обрисовала Лизину ситуацию. Если бы Лиза была способна на подобное, темы бы не было.

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Подозреваю, будет озвучено, что или муж бил, или к дочке приставал. И у мамы ремонт капитальный. Или все вместе. 

Никто никого не бил, никто ни к кому не приставал. Просто у Лизы уже сил не было выслушивать "когда же вы уедете" от бывшего мужа, который, кстати, не забыл взять с Лизы деньги за майскую коммуналку.

Отвезла я Лизу с Ксюшей всё в ту же однушку. Мать Лизы вчера уехала в санаторий, Лиза говорит, недели на три. Собирается искать съёмную квартиру и перебираться.

13 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Только других виноватить горазда?

Давайте всё же повежливее.

Изменено 24 Мая 2023 пользователем Магдала

[Тото Тоэто 8 073]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Давайте всё же повежливее.

Извините, если это показалось грубо. Но я почитала тему с начала, там просто сплошняком - тот не дал то, а эта не дала это.  Что это, как не завиновачивание?

Вот например:

4 минуты назад, Магдала сказал:

кстати, не забыл взять с Лизы деньги за майскую коммуналку.

т.е. не Лиза отдала, а он взял. Отобрал что ли с кулаками? Почему она отдала? Все кругом виноваты, обижают.  Не отдать свои деньги чужому человеку - не, не слышали...

7 минут назад, Магдала сказал:

Просто у Лизы уже сил не было выслушивать "когда же вы уедете" от бывшего мужа

И тут он виноват - говорил простым честным языком "идите уже дорогие гости из моего дома", а не она, которая сидела в чужом доме и никуда не уходила. 

[МариХуана 35 663]

12 часов назад, Тото Тоэто сказал:

13 часов назад, Магдала сказал:

Просто у Лизы уже сил не было выслушивать "когда же вы уедете" от бывшего мужа

И тут он виноват - говорил простым честным языком "идите уже дорогие гости из моего дома", а не она, которая сидела в чужом доме и никуда не уходила

Так если бы не говорил постоянно, то эту Лизу не выпереть бы было из этого дома. Так и сидела бы. 

В 24.05.2023 в 08:12, Магдала сказал:

У нас, к сожалению, до сих пор в менталитете отношение к алкашам как к юродивым, а к людям с нервно-психическими заболеваниями – как к симулянтам и бездельникам

И алкаши такие же бездельники и манипуляторы. Даже хуже. Их фиг вытянешь из их же ямы. 

А Лиза может сама повлиять на своё состояние хотя бы минимально - пролечившись. Но тоже не хочет. Легче долги на окружающих вешать. Ну так чем же она лучше брата-алкаша? 

20 часов назад, Магдала сказал:

20 часов назад, Тото Тоэто сказал:

А за изоляцию платила, спасалась.

Спасались вдвоём с дочерью. А потом дочь оказалась лишней.

Не дочь лишняя, а те неудобства и дискомфорт, которые она создаёт не воспитывая своего ребёнка. Вот бабушке на старости лет в её доме нужна малолетняя ленивая хамка-засранка? 

Тыщу раз тут этот вопрос звучал. Ответа так и нет. 

П. С. Муж таки дал пинком под зад.... 

Изменено 25 Мая 2023 пользователем МариХуана

[Магдала 30 562]

28 минут назад, МариХуана сказал:

Вот бабушке на старости лет в её доме нужна малолетняя ленивая хамка-засранка? 

Дело как раз в том, что это такой же её дом, как и дочери. А по документам так и вовсе только дочери. И если бы дело дошло до органов опеки, думаю, "моральные права" бабушки их не волновали бы вовсе.

[МариХуана 35 663]

15 минут назад, Магдала сказал:

А по документам так и вовсе только дочери. И если бы дело дошло до органов опеки, думаю, "моральные права" бабушки их не волновали бы вовсе.

Так почему же Лиза не воспользуйся своим законным правом? 

[Тото Тоэто 8 073]

55 минут назад, Магдала сказал:

Дело как раз в том, что это такой же её дом, как и дочери

Абсолютно не такой. Дом создан руками матери. Лиза вообще не причем, она только проживающий (ну по сути, когда образовывалась та трешка, так оно и было).

56 минут назад, Магдала сказал:

А по документам так и вовсе только дочери

Фатальная ошибка матери.  Теперь она ей дорого обойдется.  Призывы потеснить мать и плевать на ее права и потребности звучали с самого начала ветки. Тогда никакого доктора-советчика не было еще и  в помине.

В августе в начальных постах было, что Лиза собирается искать съем в деревне.  Прошло 9 месяцев. Сколько вариантов она обзвонила-посмотрела. Дайте угадаю - ноль.  Тогда уже было все понятно, что недомужу она не нужна и он ее еле терпит (терпеливый однако, ему надо спасибо говорить, что 9 месяцев дал форы,  а его только поливают).

И что она сделала за все это время для себя?  Улучила момент, когда мать съехала случайно и вселилась? Ну так 3 недели пролетят как 3 минуты. За 9 месяцев не пошевелилась, а уж за 3 недели и подавно не почешется.

Несчастная бабушка-мать, она хоть в курсе, что у нее уже живут? Подлечится и вернется в ад.

 

[Гамлет 30 033]

@Магдала, какие у Лизы планы? Есть ли подвижки по поводу работы/ поиска подработки? Как Ксюша закончила год? В какой класс перешла? Стала ли Ксюша более послушной? 

[Магдала 30 562]

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Дом создан руками матери. Лиза вообще не причем, она только проживающий (ну по сути, когда образовывалась та трешка, так оно и было).

Прекрасно. Тогда почему мать в своё время не спровадила из трёшки обоих детей? 

Ах, алкаш почему-то просто так не уходил? Ну, значит, ему надо квартиру в пользование и ничего с него не спрашивать, ну вот такой он, что поделаешь.

Лиза слабее и её аж с ребёнком выпнуть удалось? Кругом и перед всеми виновата, пусть делает что хочет, но не возвращается.

1 час назад, Тото Тоэто сказал:

Несчастная бабушка-мать, она хоть в курсе, что у нее уже живут? Подлечится и вернется в ад.

Бабушка там из серии "всех переживёт".

Изменено 25 Мая 2023 пользователем Магдала

[Магдала 30 562]

39 минут назад, Гамлет сказал:

@Магдала, какие у Лизы планы? Есть ли подвижки по поводу работы/ поиска подработки? Как Ксюша закончила год? В какой класс перешла? Стала ли Ксюша более послушной? 

Лиза собирается немного прийти в себя и заняться поисками квартиры. По поводу работы/подработки пока не говорила.

Ксюша перешла в шестой класс, год закончила не очень хорошо. Ведёт себя так же. Говорит, что ей нужно личное пространство и что мать позволяет вытирать об себя ноги. Пробовала спрашивать у отца про прибавку к алиментам, тот ответил дочери, что ещё раз об этом заикнётся – будет плохо (нецензурно). Смотрит какие-то корейские мультики, читает и пишет фанфики. Хочет в Макдональдс и на карусели.

Изменено 25 Мая 2023 пользователем Магдала

[Барабулька 73 742]

2 часа назад, Магдала сказал:

Дело как раз в том, что это такой же её дом, как и дочери. А по документам так и вовсе только дочери. И если бы дело дошло до органов опеки, думаю, "моральные права" бабушки их не волновали бы вовсе.

Бабушка пенсионерка и её права в любом случае законы для проживания в квартире или нет? 

10 минут назад, Магдала сказал:

Бабушка там из серии "всех переживёт".

Вот и прекрасно. Пусть живёт. 

[Spa 6 107]

8 минут назад, Магдала сказал:

Ну, значит, ему надо квартиру в пользование и ничего с него не спрашивать, ну вот такой он, что поделаешь.

А какой был бы вариант лучше для вашей подруги? Жить в одной квартире с буйным алкоголиком? Тем более у нее дочка. Неизвестно кого мог привести ее брат в качестве собутыльников. Можете ответить?

9 минут назад, Магдала сказал:

Лиза слабее и её аж с ребёнком выпнуть удалось?

Это выбор вашей подруги. Она уже взрослый человек. какие к маме претензии?

 

[Гамлет 30 033]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Лиза собирается немного прийти в себя и заняться поисками квартиры. По поводу работы/подработки пока не говорила. 

То есть Лиза решила взять время, чтобы отдохнуть? У неё есть для этого какие-то отложенные деньги, на что жить?  Работу надо было искать ещё из деревни. Чтобы приехать в город и на следующий день бежать по собеседованиям. 

О каком личном пространстве говорит Ксюша? В однокомнатной квартире на троих сложно найти личное пространство. А в то, что Лиза потянет с'емное жилье верится с трудом. 

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Гамлет сказал:

Работу надо было искать ещё из деревни. Чтобы приехать в город и на следующий день бежать по собеседованиям. 

Ну пока ещё имеющуюся работу надо выполнять. От неё никто не освобождал.

5 минут назад, Гамлет сказал:

О каком личном пространстве говорит Ксюша?

Ксюша много чего говорит, в том числе и "мама, купи машину". Ей всего 11 лет.

7 минут назад, Барабулька сказал:

Бабушка пенсионерка и её права в любом случае законы для проживания в квартире или нет? 

Эта квартира целиком в собственности Лизы, ей принадлежит часть квартиры сына.

[Осенняя сказка 1 657]

7 минут назад, Магдала сказал:

Ксюша перешла в шестой класс, год закончила не очень хорошо. Ведёт себя так же. Говорит, что ей нужно личное пространство и что мать позволяет вытирать об себя ноги. Пробовала спрашивать у отца про прибавку к алиментам, тот ответил дочери, что ещё раз об этом заикнётся – будет плохо (нецензурно). Смотрит какие-то корейские мультики, читает и пишет фанфики.

Мне жалко Ксюшу. Она обычный ребенок, не вижу в этом описании и в предыдущих в теме ничего из ряда вон! Ребенком нужно заниматься, а проблемным - в разы больше. И это задача родителей. А тут - родители в разводе, она не нужна по большому счету никому - ни папе, ни маме, ни бабушкам. Живет то с бабушкой, потом с новым маминым мужем, теперь опять вон с бабушкой, а дальше непонятно где... 

У ребенка должен быть свой дом, в идеале - своя комната. Он не должен прыгать из школы в школу, это же стресс. И много еще факторов стресса в Ксюшиной жизни. Мне жаль девочку, а не Лизу

[Пламя огня 22 043]

1 час назад, Магдала сказал:

Лиза собирается немного прийти в себя и заняться поисками квартиры. По поводу работы/подработки пока не говорила.

Ксюша перешла в шестой класс, год закончила не очень хорошо. Ведёт себя так же. Говорит, что ей нужно личное пространство и что мать позволяет вытирать об себя ноги. 

А мать потакает таким высказываниями малолетки? Не ребенкино это дело - лезть в жизнь взрослых и что-то там указывать матери. 

От чего Лиза так устала, что ей надо прийти в себя? Квартиру на что снимать собирается, если нет накоплений? 

Думаю, останутся они в однушке и будут бабку опять кошмарить: одна своей амебностью, вторая своим хамским поведением. Вот тебе и спокойная старость. Покой нам только снится. 

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Пламя огня сказал:

От чего Лиза так устала, что ей надо прийти в себя?

От морального прессинга.

3 минуты назад, Пламя огня сказал:

Квартиру на что снимать собирается, если нет накоплений? 

Пособие плюс алименты, писала ведь уже.