Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Магдала

История подруги: как плохо, когда нет своего дома

Recommended Posts

Только что, afra сказал:

Дык там работать надо будет, а когда работать, коли надо таблетки пить и спать?

Зато мозг клевать никто не будет. Поспит недельку-другую и проснется. Ну реально ведь может просветление посетить. У меня дочка третий год на таблетках, так что я в материале. Может и в ремиссию впасть. И дочка может подуспокоится, что вот их двое и больше никого. Отрезвляет даже трудных подростков такой расклад.

Нужен пинок. Мощный пинок. Но кто ж его даст просто так, от души?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Магдала сказал:

Так и алкаш квартиру не зарабатывал, что характерно. Или "это другое"?

Именно так. Алкаш не зарабатывал, но преспокойно живёт на половине маминой жилплощади. А Лиза такой возможности не имеет, вынуждена скитаться. При этом к алкашу никаких претензий, претензии к нездоровой женщине.

 

7 минут назад, Сибирская душа сказал:

Так Лиза. на минуточку, мать своей 11 летней дочки - мать, а не подружка, и ей следовало бы заняться воспитанием своей дочери, чтоб пожилой женщине не хотелось с ней драться. Это Лиза должна воспитывать Ксения, Лиза, а не мать Лизы.

Разумеется. Нужно воспитывать дочь, да присмотреться ещё, нет ли и там проблем с головой. А драться всё одно не след.

Кстати, я ошибаюсь, или Лизе тоже прилетало маминой палкой?

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Вопрос - а девочку обследовали? Ее можно бить?

Ну бить-то, наверное, никого нельзя? Знаю, что водили к детскому гинекологу и поставили раннее созревание (как-то так). По психиатрии не обследовали. Но Лиза какое-то время назад её кормила глицином и, кажется, тенотеном.

3 минуты назад, Санитар леса сказал:

Кстати, я ошибаюсь, или Лизе тоже прилетало маминой палкой?

Прилетало. Отделала её мать по руке до синяков перед отъездом.

 

Изменено пользователем Магдала
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Магдала сказал:

Так и алкаш квартиру не зарабатывал, что характерно. Или "это другое"?

И что теперь с этим алкашом делать прикажете? Мать должна его убить? Отнять у него квартиру? Да, алкаш при квартире оказался, жизнь несправедлива, но КТО и ЧТО должен сделать, чтобы у Лизы свое жилье появилась? Что может сделать ее мать, кроме того, как подвинутся на своих метрах? А если она не хочет, то кто виноват в том, что бабушка не просила ей внучку под бок рожать? Если дочь еще терпеть и готова, а вот строптивую внучку - никак? Ваш вариант то какой? Мать должна у алкаша квартиру отнять, себе его забрать, а дочери однушку предоставить? А так получится? А если нет - тогда что должна сделать мать Лизы? Даже почку продать не сможет в 75 лет! Повеситься?

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 9
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Магдала сказал:

Так и алкаш квартиру не зарабатывал, что характерно. Или "это другое"?

Ну как-то странно в морально-этическом плане ориентироваться на буйного алкаша, вы не находите? Вы упорно делаете акцент на несправедливость того, что алкашу уже досталась квартира, а вашей подруге нет. Между тем вы сама понимаете, и тут уже писали, я в том числе - квартиру алкаш получил не потому, что любимчик, а потому что жить с ним, как вы же и писали, было невозможно.

Тем не менее, маме Лизы нельзя отказать в порядочности - квартиру она сразу оформила на дочь. А могла бы на себя, между прочим. И тогда после ее смерти, брат-алкаш пришел бы выбивать свое законное наследство - половину однушки. То есть, уже этим мать Лизу подстраховала от дележки с буйным братцем. Но вот сейчас, да, хочет спокойно дожить, сколько ей осталось.

Сложно судить тут, честно говоря - да, Лизу жалко, она больна, ей трудно и все такое. Но ведь и мать не молода и не здорова. Лиза решила "ну вот такой у меня ребенок, что я с ней сделаю", а ведь то, что у нее "такой" ребенок - ни материной вины, ни материной ответственности, только ее собственные. Если она не может договориться с собственным ребенком, чтобы та не хамила бабушке - чем бабушка виновата, что не хочет у себя дома вот этого вот всего? От алкаша убежать ценой размена, чтобы теперь хамку-Ксюшу терпеть? 

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Альтер Эго сказал:

Если дочь еще терпеть и готова

Дочь ей тоже не нужна, хотя она тише воды ниже травы.

7 минут назад, Альтер Эго сказал:

Что может сделать ее мать, кроме того, как подвинутся на своих метрах? А если она не хочет

Не хочет, да. И, видимо, понимала, когда оформляла квартиру на дочь, что в случае чего сможет её выставить.

Ну если для этой матери нормально сказать "иди куда хочешь", то разговоры и в самом деле бессмысленны.

2 минуты назад, Никеша сказал:

Но вот сейчас, да, хочет спокойно дожить, сколько ей осталось.

А дочери при этом куда, чтобы мать жила спокойно? Замуж за кого попало? Под мост? Или сразу с моста?

Изменено пользователем Магдала
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Магдала сказал:

Ну если для этой матери нормально сказать "иди куда хочешь", то разговоры и в самом деле бессмысленно.

Слушайте, ну вы сама признаете, что Ксюша хамка, что с бабушкой ведет себя хреново. Почему бабушка в своем доме (а он с точки зрения морали все-таки ее, как ни крути) должна это терпеть? Лиза как реагировала, когда дочь бабушке хамила? Если мать ее саму отделала, то, подозреваю, не ребенка одергивала, а мать? Вы считаете, что она в этом права была? 

3 минуты назад, Магдала сказал:

А дочери при этом куда, чтобы мать жила спокойно? Замуж за кого попало? Под мост? Или сразу с моста?

Ни то, ни другое, ни третье. Брать себя в руки, лечиться, снимать жилье, работать, воспитывать и лечить (если требуется) ребенка. Замуж за кого попало - исключительно ее выбор, заметьте. В первый раз что ее в то замужество гнало? Молодая, здоровая (на тот момент), обязательно на мужнину шею надо было от мамы уходить? В самостоятельное плавание никак нельзя было? Снять комнатку, работать. Авось не пришлось бы за первого попавшегося выходить, вышла бы за нормального. 

Изменено пользователем Никеша
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Никеша сказал:

Если мать ее саму отделала, то, подозреваю, не ребенка одергивала, а мать?

Лиза говорит, что вечно металась между ними.

Не знаю, почему мать избила Лизу, может, просто с целью выгнать.

Но что бы ей в своё время сыночка не призвать к порядку, вместо того чтобы кидаться на того, кто не способен ответить? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Магдала сказал:

Ну если для этой матери нормально сказать "иди куда хочешь", то разговоры и в самом деле бессмысленно.

Значит настолько эту мать достали. И ничего более. Потому, что в 40 лет надо самой матери уже помогать, а не от нее помощи ждать. Вы за Лизу предъявляете бабке несправедливость, почему сына-алкаша жильем обеспечила еще при жизни, а Лизу - нет? Ну вот так получилось. Не было бы возможности, то и сын бы с ней жил. А возможность была и бабушка ей воспользовалась - свое (добытое с боем жилье) разменяла и распорядилась именно так. А теперь до своей смерти взрослой дочери должна, как земля колхозу? Если Лизе изначально жилье при жизни матери не светило, то почему она еще 15 лет назад не озаботилась своим углом? Не Москва же, сами говорите. И цены не московские. И работали вы вместе очно явно не за 18000 рублей!

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Магдала сказал:

Но что бы ей в своё время сыночка не призвать к порядку, вместо того чтобы кидаться на того, кто не способен ответить? 

А чего бы Лизе СВОЕГО ребенка не призвать к порядку, чтобы не разевала варежку на бабушку? Или это тоже другоЭ? Как бЭ приструнить подростка попроще, чем буйного алкаша? Но у Лизы это не получилось, а у ее матери должно было получиться взрослого мужика на место поставить?

Изменено пользователем Никеша
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Магдала сказал:

дочери при этом куда, чтобы мать жила спокойно? Замуж за кого попало? Под мост? Или сразу с моста?

А об этом должна думать её мать в 75 лет?

Девочка выросла, родить сумела, какая ответственность матери?

Только что, Альтер Эго сказал:

Потому, что в 40 лет надо самой матери уже помогать, а не от нее помощи ждать

Именно так!

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

И работали вы вместе очно явно не за 18000 рублей!

Угу, работали даже за меньшую сумму. Я больше 10 лет назад оттуда ушла. Тогда там платили тысяч 14, что ли.

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Ну вот так получилось.

Железный аргумент, конечно. Ну вот и у Лизы – так получилось.

4 минуты назад, Никеша сказал:

Но у Лизы это не получилось, а у ее матери должно было получиться взрослого мужика на место поставить?

Взрослый мужик тоже когда-то был подростком.

 

Изменено пользователем Магдала

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Магдала сказал:

Взрослый мужик тоже когда-то был подростком.

 

Ну вот у Лизы теперь замечательная возможность - не быть, как ее мама. Воспитать нормального ребенка, пока та еще подросток. Получается? 

Я, на самом деле, и не на стороне матери, и ни на стороне Лизы в данном случае. Я бы не смогла свою дочь выставить на улицу, даже если бы она пришла ко мне в однушку с полдюжиной детей (типун мне на язык). Но и Лизу поддержать не могу. Все-таки почти сорокалетней женщине с ребенком-подростком надо бы на пару шагов вперед начать думать, и не виснуть на всех окружающих, а понять, что кроме нее самой ни она, ни ее ребенок не нужны. И никто не обязан, по хорошему, кроме отца этого ребенка (к которому, что любопытно, претензий - меньше всего почему-то, лишь бы хоть раз в полгода ребенка забирал). 

Изменено пользователем Никеша
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Магдала сказал:

Угу, работали даже за меньшую сумму. Я больше 10 лет назад оттуда ушла. Тогда там платили тысяч 14, что ли.

То есть Лиза всю жизнь работает за копейки, а виновата ее мать в том, что у Лизы жилья нет? Прелесть какая. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Магдала сказал:

А дочери при этом куда, чтобы мать жила спокойно? Замуж за кого попало? Под мост? Или сразу с моста?

Слушайте, женщине почти 40 лет, а мать должна думать куда ей идти.

На съем ей идти, на работу и на съем. Еще в суд заглянуть по дороге - алименты в твердом размере взыскать. 

А вот в роддом ей идти ни в коем случае нельзя - она и с одним ребенком не занет что делать.  

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Сибирская душа сказал:

Слушайте, женщине почти 40 лет, а мать должна думать куда ей идти.

На съем ей идти, на работу и на съем. Еще в суд заглянуть по дороге - алименты в твердом размере взыскать. 

А вот в роддом ей идти ни в коем случае нельзя - она и с одним ребенком не занет что делать.  

Не может она работать - ей не на чем и таблетки пьет. А до этого почему работала за копейки - так там не Москва, всем копейки платят, даже филологам (зачем училась тогда столько лет? Пошла бы на штукатура - и при работе была бы, и при деньгах) Походу человек всю жизнь привык на кого-то надеяться. Сначала на маму, потом - на мужиков. Даже оказавшись на улице и без денег, не рассматривает для себя огорода с картошкой: городская, копать и сажать непривычная. Остается одно - лечь и помереть!

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да  проблема  в  том,  что  дети  у  матери  не  получились.  Ударным  трудом  квартиру  заработала,  а  что  сын,  что  дочка  только  в  руки  смотрят:  что  дашь?   Видимо,  нужно  было  зарабатывать три  квартиры:  себе  и  каждому  дитяти.   Так  всё  равно  скажут,  что  мало,  трудно...   В  общем,  вывод  у  меня  не  весёлый:  либо  каждого  из  детей  содержи   до  их  пенсии,  либо  жить  только  для  себя  и  барахтайтесь  сами.

Жила  бы  мама  в  однушке  с  двумя  детьми-  и  не  было  бы  никаких  претензий  к  ней  в  75  лет:   выросли  и   уходите  из  гнезда.    А  так  трёшка-  очень  соблазняет,  чтобы  поделить  и  самим  не  шевелиться.

Сильно  больна  Лиза  или  нет-  судить  не  могу.  Но  то,  что  её  ни  разу  с  работы  не  уволили,  говорит  в  пользу  лёгкого  течения  заболевания.   Она  вполне  нормальная  и  адекватная,  а  нервы  сейчас  у  половины  населения  в  таком  виде-  хоть  завтра  положат  в  стационар.

Очень  жаль,  что  ещё  сказать.

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Никеша сказал:

Я бы не смогла свою дочь выставить на улицу, даже если бы она пришла ко мне в однушку с полдюжиной детей (типун мне на язык). Но и Лизу поддержать не могу. Все-таки почти сорокалетней женщине с ребенком-подростком надо бы на пару шагов вперед начать думать, и не виснуть на всех окружающих, а понять, что кроме нее самой ни она, ни ее ребенок не нужны.

Вот именно. Я тоже дочь приму, но дальше уже буду смотреть на ее поведение. Если увижу, что она не работает, а просто делает вид, что внуки на голову гадят - то вылетят от меня все. И это при том, что у меня жилья хватит на всех. А уж если бы мне в одной комнате хамили... Я бы на метле летать начала. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, я все понимаю. Конечно, больному человеку нужна помощь.

Только в данном случае помощь оказать просто некому да и не под силу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Травиата сказал:

Жила  бы  мама  в  однушке  с  двумя  детьми-  и  не  было  бы  никаких  претензий  к  ней  в  75  лет:   выросли  и   уходите  из  гнезда.    А  так  трёшка-  очень  соблазняет,  чтобы  поделить  и  самим  не  шевелиться.

У меня трешка. И площадь, и условия позволяли родить второго ребенка. Только у меня мозги вперед работали: рожу и что дальше? Поэтому и в двух первых браках не рожала. В первом - не была уверена в муже, во втором - не была уверена, что одна ребенка подниму в случае, если мы разбежимся. Дочь рожала, когда точно знала - с одним ребенком справлюсь!!! С одной дочерью, а не с двумя. И жизнь показала, что надеяться на кого-то - последнее дело. Как раз в 11 лет дочь у меня куролесить и начала. Недолго, ибо у меня разговор короткий - в бараний рог согну. Как раз потому, что мне на нее не все равно. А могла бы за комп усадить и рукой махнуть - плыви, как хочешь. Ведь это - самое простое? Врачебная помощь мне тогда тоже нужна была. Таблетками закидывалась, но работать при этом не переставала. И дачу с огородом не забывала. Тоже городская, но после 90-х уже знала, что никто тебе ничего на блюдечке не принесет. Поэтому таблетки таблетками, а жрать и самой надо, и ребенка кормить. Накопалась грядок - только в путь. До сих пор на них аллергия. И дочь, кстати, тоже в земле ковырялась. Со скандалами, с ремнем - но вместе со мной. До сих пор вспоминает. 

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может Лизе дочку отцу отдать на воспитание? Это и его ребёнок тоже. 

Не вариант это? 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветта сказал:

Может Лизе дочку отцу отдать на воспитание? Это и его ребёнок тоже. 

Не вариант это? 

Автор писала, что папе с новой женой ребенок на фиг не нужен.

На самом деле пока у Лизы не все так плохо, потому что есть какой-никакой выбор. Она может работать и общаться с людьми, значит, в состоянии подыскать работу получше. У нее нет второго ребенка, который буквально свяжет ее по рукам и ногам и заберет остатки здоровья. Дочь куролесит, но серьезных бед не натворила, и есть еще шансы призвать ее к порядку. Квартира в собственности имеется, пусть и жить там нельзя, но юридически она владелица недвижимости и думаю, рано или поздно сможет туда заселиться.

А вот если Лиза и дальше будет надеяться на кого угодно, кроме себя, выбора у нее может и не остаться. И тогда да, возможны самые мрачные варианты, когда она ляжет в стационар,  а ребенок отправится в интернат. Хотя это еще не мрачные, может быть и похуже..

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Катакомба сказал:

Согласна. Или сменить работу. Жилье только снять в другой деревне. 

Знающие люди писали в теме, что корректор может спокойно зарабатывать больше 18 000, причём удаленно.

Это означает, что бедная Лиза может снимать дешевое жилье где угодно.

Но, боюсь, у неё и правда не совсем хорошо с головой :( потому что ни одна нормальная женщина не уедет в деревню к придурку, который у ее матери будет младенчика просить в слезах.

Рыбак рыбака, потому и сошлись. Ничем этой женщине не поможешь. Даже если бы у неё было своё жильё, она бы и туда привела такого же идиота, и он бы ее и там точно так же бы гнобил.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Но, боюсь, у неё и правда не совсем хорошо с головой :( потому что ни одна нормальная женщина не уедет в деревню к придурку, который у ее матери будет младенчика просить в слезах.

Придурок не такой уж и придурок, живет не в деревне, а в двухкомнатной квартире. Раз квартира мамина -  то и помогает маме в деревне. Лизу к себе позвал наверняка с расчетом, что и та помогать будет. А у Лизы - лапки и она городская. Ей надо ноут купить, жилье предоставить и не считать сколько ее дочь ест. Это - нормально, но Лиза что в ответ дать может? Заработок, который не покроет стоимость ноутбука? Ну еще если только тело. Когда она не спит после приема таблеток. Нездоровое тело между прочим. Понятно, что и инвалидов любят, но тут о любви с обеих сторон речи вообще нет!!! Внимание вопрос: мужику то Лиза на что сперлась, с одними проблемами? Чтобы что?

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Внимание вопрос: мужику то Лиза на что сперлась, с одними проблемами? Чтобы что?

Вероятно, кроме Лизы желающих скрасить его одиночество в двухкомнатной квартире не нашлось.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×