Что вы делаете с "лишними" животными: котятами, щенками и т.д.

[Катакомба 52 657]

2 минуты назад, КсеньКсановна сказал:

У нашей тоже характер не изменился сначала, мышей продолжала ловить, но лет через пять попёрли болячки разные. 

То есть, то, что прошло 5 лет, вас не смущает?

[КсеньКсановна 2 651]

1 минуту назад, Катакомба сказал:

То есть, то, что прошло 5 лет, вас не смущает?

Я к тому, что в каждом методе есть минусы. Стерилизация тоже даёт свои побочки на здоровье животного. У кого-то раньше проявляется (у котов часто мочекаменная), у каких-то зверюшек позже. Может они прожили бы гораздо дольше, если бы рожали по 2 раза в год как им дано природой.

[Шательро 364]

14 минут назад, Андрошка сказал:

Иииии?

Что "и"?

Так уже написано для вас, что такое деяние, как в старттопике,  сомнительно с точки зрения уголовной статьи 245 УК РФ. 

А рассуждения, кто топил котят, мама или дочка- это не суть принципиально. Важна юридическо-правовая оценка сего действия. 

[КрЫсавица 3 337]

1 минуту назад, Шательро сказал:

такое деяние, как в старттопике,  сомнительно с точки зрения уголовной статьи 245 УК РФ. 

Нет там никакого сомнения. Уничтожение новорожденных котят посредством утопления - это гуманизм, а не жестокость. Смерть это легкая.

[Катакомба 52 657]

22 минуты назад, Шательро сказал:

Что "и"?

Так уже написано для вас, что такое деяние, как в старттопике,  сомнительно с точки зрения уголовной статьи 245 УК РФ. 

А рассуждения, кто топил котят, мама или дочка- это не суть принципиально. Важна юридическо-правовая оценка сего действия. 

Цитата

под жестоким обращением с животным понимается обращение с животным, которое привело или может привести к гибели, увечью или иному повреждению здоровья животного (включая истязание животного, в том числе голодом, жаждой, побоями, иными действиями), нарушение требований к содержанию животных, причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии. Жестокое обращение с животными может проявляться в виде действия (избиение животных, проведение над животными опытов, которые являются мучительными для них; использование в различных соревнованиях, где, как правило, животные гибнут); мучительное умерщвление их и т.п.)

Жестокость, связанная с бездействием, может характеризоваться лишением животного воды, пищи.

Бездействие можно признать преступным лишь в тех случаях, когда на виновном лежала обязанность заботиться о животном.

Следует рассматривать как жестокое обращение с животными и умышленные наезды на них, которые приводят к гибели или причинению увечья.

Субъективная сторона характеризуется виной в виде прямого умысла, а также наличием специальной цели либо мотива. Специальная цель преступления состоит в причинении боли и (или) страданий животному.

Была цель причинить боль и страдания? Нет. Значит, нет состава преступления, ст.245 УК РФ мимо.

Изменено 13 Сентября 2022 пользователем Катакомба

[бурка 29 062]

1 час назад, Дануна сказал:

Вот собака дороже, и зависит от веса, но и то свыше 40 кг -8000 руб

Не знаю, какие-то смешные цены. Это поди без наркоза, без того, без сего, чистая операция. Наркоз идёт в зависимости от веса, поэтому единой стоимости ни на кошку, ни на собаку не может быть. Кошки у нас все лёгкие, но дешевле 4500 не обходились.  Кот потяжелее весом, но он полегче в плане операции, в  районе 2500 обошёлся. Собака 17 кг, пока не делали, но примерную стоимость 12000 назвали.

Прошу прощения за отклонение от темы.

Изменено 13 Сентября 2022 пользователем бурка

[Чароита 1 003]

1 минуту назад, Катакомба сказал:

Была цель причинить боль и страдания? Нет. Значит, нет состава преступления, ст.345 УК РФ мимо.

Действительно, просто убили. Боль и страдания не причиняли. Так, просто в воду булькнули. Живых и нормальных. Аминь.

[Шательро 364]

4 минуты назад, Катакомба сказал:

Была цель причинить боль и страдания? 

Да вы ж сами процитировали:  ".. нарушение требований к содержанию животных, причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии. "

А утопление котят- это ж явно не назовёшь соблюдением требований к содержанию животных и непричинение вреда здоровью. 

[Вид на море 25 714]

2 минуты назад, Шательро сказал:

А утопление котят- это ж явно не назовёшь соблюдением требований к содержанию животных и непричинение вреда здоровью. 

Ну идите, подайте заявление в полицию. Можете скопом на всех деревенских жителей сразу.

[Жизнь продолжается 89 400]

2 минуты назад, Шательро сказал:

А утопление котят- это ж явно не назовёшь соблюдением требований к содержанию животных и непричинение вреда здоровью. 

А уничтожение бракованных породисты хкотят-щенят? Опытный заводчик далеко не всегда таких оставляет. чтобы не портить породу. Тоже что ли статья?

[Андрошка 12 813]

3 часа назад, Шательро сказал:

Что "и"?

Так уже написано для вас, что такое деяние, как в старттопике,  сомнительно с точки зрения уголовной статьи 245 УК РФ. 

А рассуждения, кто топил котят, мама или дочка- это не суть принципиально. Важна юридическо-правовая оценка сего действия. 

В следующий раз прежде чем размахивать статьями УК- изучите его хотя бы поверхностно.))

Вот вам пояснение прокуратуры по указанной вами статье УК:

Жестокое обращение с животными может проявляться в виде действия (избиение животных, проведение над животными опытов, которые являются мучительными для них; использование в различных соревнованиях, где, как правило, животные гибнут); мучительное умерщвление их и т.п.)

Жестокость, связанная с бездействием, может характеризоваться лишением животного воды, пищи.

Следует рассматривать как жестокое обращение с животными и умышленные наезды на них, которые приводят к гибели или причинению увечья.

Субъективная сторона характеризуется виной в виде прямого умысла, а также наличием специальной цели либо мотива. Специальная цель преступления состоит в причинении боли и (или) страданий животному.

Под жестоким обращением с животным, совершенным из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против животного, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.

Под жестоким обращением с животным, совершенным из корыстных побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против животного, совершенные с целью получения материальных благ.

Ну и который из указанных пунктов вы притянете за уши к обсуждаемому случаю?)

[Шательро 364]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А уничтожение бракованных породисты хкотят-щенят? Опытный заводчик далеко не всегда таких оставляет. чтобы не портить породу. Тоже что ли статья?

Я не юрист, чтобы ответить на вопрос, во всех ли случаях статья 245 защищает жизнь и здоровье котов и собак, или есть какие-то исключения.  Я лишь знаю, что разрешается убивать продовольственных и охотничьих животных ради мяса и пушнины, они не подпадают под статью 245. Но вот насчёт ситуации старттопика - тут у меня большие сомнения. 

 

 

[Аластриона 33 375]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Опытный заводчик далеко не всегда таких оставляет. чтобы не портить породу.

Заводчики усыпляют, а не топят. По крайней мере, все кого я знаю и знала в юности.

По теме: я офигела слегка. Возможно, отношение в деревне иное к собакам и кошкам. Но все мои предки из деревни, бабушка ещё держала скотину.

Когда скотину резали, детей из дома отправляли к родственникам, в другое село. Так делали её родители, и сама моя бабушка.

В старости кй приходилось топить котят, потом лежала несколько дней с давлением, плохо было.

Я сама проглядела недавно кошку самую молодую. Очухалась, когда уже живот на нос полез. Ну что, отряхнулась на приличную сумму, взяла грех на душу, но стерилизовала.

В Подмосковье стерилизации не беременной кошки стоит до 6 тысяч. В маленьких городах/посёлках, я думаю, намного дешевле. Неужели, этих копеек жалко ради того чтобы кошку не мучить?

От воспитания мамой девочки слегка в шоке. И девочка, имея сострадание к животным, могла бы отказаться от сего действа.

Может дело не в проживании в деревне или в городе, а в наличии сострадания у человека...?

[Андрошка 12 813]

10 минут назад, Шательро сказал:

 

А утопление котят- это ж явно не назовёшь соблюдением требований к содержанию животных и непричинение вреда здоровью. 

То есть убой кур, овец, поросят- это несоблюдение требований к содержанию животных и непричинение вреда здоровью?))

3 минуты назад, Шательро сказал:

Я не юрист, чтобы ответить на вопрос, во всех ли случаях статья 245 защищает жизнь и здоровье котов и собак, или есть какие-то исключения. 

 

Ну так и не размахивайте уголовным кодексом попусту и не смешите людей.

[Катакомба 52 657]

14 минут назад, Чароита сказал:

Действительно, просто убили. Боль и страдания не причиняли. Так, просто в воду булькнули. Живых и нормальных. Аминь.

Курочку кушаете? А свинику? Говядинку? Рыбку уважаете?

[Жизнь продолжается 89 400]

4 минуты назад, Шательро сказал:

Я не юрист, чтобы ответить на вопрос

Я тоже не юрист. но отвечу - это обычная практика, совершено законная.

[Шательро 364]

Только что, Андрошка сказал:

То есть убой кур, овец, поросят

Убой кур , поросят на мясо- это продовольственная и сельскохозяйственная норма.

Но коты - это ж явно не продовольственные животные. 

 

[Катакомба 52 657]

Только что, Шательро сказал:

Убой кур , поросят на мясо- это продовольственная и сельскохозяйственная норма.

Но коты - это ж явно не продовольственные животные. 

 

И что, поросята теперь не животные?

[Чароита 1 003]

Только что, Катакомба сказал:

Курочку кушаете? А свинику? Говядинку? Рыбку уважаете?

Ага. И с огромным удовольствием). К кошкам какое это имеет отношение?

[Шательро 364]

Только что, Катакомба сказал:

И что, поросята теперь не животные?

Животные. Но поросят разрешено убивать на мясо. 

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Аластриона сказал:

В Подмосковье стерилизации не беременной кошки стоит до 6 тысяч. В маленьких городах/посёлках, я думаю, намного дешевле.

В маленьких поселках не дешевле потому что плюсом к стерилизации добавляем сумму на проезд туда-обратно.

 

2 минуты назад, Аластриона сказал:

Может дело не в проживании в деревне или в городе, а в наличии сострадания у человека...?

А может дело в том, что к котятам девочка относится примерно, как к кроликам или свинкам, которые вообще на еду идут и убивают их не совсем гуманно?

А то все тут такие сострадательные. Но мясо откушать никто не откажется. Чем та свинка хуже котенка? А телята? Да многие в деревне к этому по простому относятся. Это - мясо, а это - ненужный приплод, который надо утилизировать.

[Шательро 364]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Я тоже не юрист. но отвечу - это обычная практика, совершено законная.

Если вы не юрист, то откуда вы знаете, что утопление котят- это законная практика? Я вот сильно сомневаюсь, что это законная практика.

[Предчувствие весны 33 365]

3 минуты назад, Шательро сказал:

Убой кур , поросят на мясо- это продовольственная и сельскохозяйственная норма.

Но коты - это ж явно не продовольственные животные. 

 

А песцы, лисы, норки - продовольственные?

И с чего вы взяли, что усыпление более гуманно, чем первый вздох в воду слепого, голого котенка, которому от роду несколько минут?

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, Шательро сказал:

что утопление котят- это законная практика?

Юристы вам уже отвечали.

[Машуленька 470]

Я выросла в деревне, при этом сама городская, но всю сознательную часть жизни в деревне. Животных люблю, никогда не обижу, по мере сил помогаю, своим можно все и даже немного больше. Кошка была только одна все остальные коты, проблем с котятами не было, но у подруги кошка рожает 3-4 раза в год, так вот она их топит, да в деревне топят. Но не сами, есть алакаши которые за бутылку топят, она в этот момент уходит из дома, при этом для детей кошка увела котят в лес там есть специально деревня где живут коты. 

На вопрос топят ли в 21 веке котят, топят, на вопрос дети нет однозначно, это не нормально, то что эта делает девочка не нормально в двойне. В деревне никто не морочится, могут поставить укол если еще как то спасти, стерилизацию сейчас стали делать и то не все, алкашей готовых придти на помощь хватит.

Изменено 13 Сентября 2022 пользователем Машуленька