Законность требований начальства к внешнему виду. Кто оплачивает расходы?

[Карамболь 29 173]

Обязательный макияж-это уже перебор.

А патлы на плечах и кроссовки не должны быть в офисе.

Но лично от себя я бы некоторых обязала мыться, стираться и пользоваться дезом. Будь я бигбоссом. Вот прямо "в мойку, прямо в мойку неумытых головой".Обязательно "ароматные" дядьки -тетьки имеются в каждом коллективе...Увы.

Толку от туфель и макияжа того?

[Флорика 10 394]

6 минут назад, Карамболь сказал:

Но лично от себя я бы некоторых обязала мыться, стираться и пользоваться дезом. Будь я бигбоссом. Вот прямо "в мойку, прямо в мойку неумытых головой".Обязательно "ароматные" дядьки -тетьки имеются в каждом коллективе...Увы.

Это да, запахи - зло. Для меня важно, чтобы человек был помытым и в чистой опрятной одежде. 

Но по идее за это работника никак не прижучить, может, у него болезнь какая, повышенная потливость или аллергия на шампунь. А дезодорант ему, к примеру, врач запретил. 

А вот тушь, умеренное наращивание или чистые природные ресницы - уже личное дело, которого работодатель не должен касаться.

Изменено 9 Января 2023 пользователем Флорика

[Elenrass 64 860]

12 минут назад, Алиненок сказал:

А если женщина вообще не носит юбки и блузки? Почему она обязана для работы их покупать?

Потому что работодателю неприятно смотреть на женщину в брюках, как вам на ненакрашенных, просто фу:

18 минут назад, Алиненок сказал:

Потому что многие ходят ненакрашенные, и я вижу, какие они блеклые и даже неприятно смотреть.

 

[Никеша 85 999]

11 минут назад, Малинка_29 сказал:

А вот без помады у меня синие страшные губы.

Не наговаривайте на свои губы, они красивые и выразительные. Мне больше всего нравятся те фото, где у вас акцент на глаза и помады нет либо она нейтральных, неярких оттенков.

Видите? Очередной пример вкусовщины, о чем тут и пишут. А если бы ваша начальница, наоборот, на вид вам поставила, что с помадой у вас слишком выразительные губы, "очень вызывающе" (цы Служебный роман), вы бы тоже считали ее правой? Или только потому, что у вас с ней совпали вкусы, признаете ее "правоту"? 

11 минут назад, Малинка_29 сказал:

Но когда в сентябре на юге на родительское собрание пришли некоторые в резиновых тапках на носки, грязных спортивных растянутых штанах - я и написала, как написала - будто в сарай за дровами пошли. 

Вот это и надо было писать, в изначальном посте, посвященному макияжу, у вас ни слова про грязные треники и резиновые тапки не было. Вид у человека должен быть опрятный и акккуратный, грязные некондиционные вещи недопустимы. И к макияжу с укладкой это вообще никакого отношения не имеет. 

Изменено 9 Января 2023 пользователем Никеша

[Магдала 30 566]

18 минут назад, Алиненок сказал:

Потому что многие ходят ненакрашенные, и я вижу, какие они блеклые и даже неприятно смотреть.

М-да? А если кому-то на ваши джинсы неприятно смотреть? Вот вам платья не сдались, а кому-то макияж

7 минут назад, Малинка_29 сказал:

А вот без помады у меня синие страшные губы. 

Случайно не из-за постоянного употребления декоративной косметики?

7 минут назад, Малинка_29 сказал:

И наверное я очень зловеще смотрелась с этими синими губами.

А дома как, нормально смотритесь с теми же губами?

[Никеша 85 999]

8 минут назад, Малинка_29 сказал:

Про тени - не ко мне.

Ну не тени, так тушь. 

[Rettka 42 858]

А если работник очень долго работал в компании с дресс-кодом, показал себя только с хорошей стороны, отличный специалист. И, вдруг, болезнь - травма, после которой каблук, даже минимальный невозможен. Кожный клещ, который может лечиться годами и косметика противопоказана, и подобное. Тогда на выход, что ли? 

[смешливая 40 189]

24 минуты назад, Алиненок сказал:

И она мне рассказывает, что приходят к ней девушки из банка (он как раз через дорогу от этого магазина) и просят именно бюстгальтер телесного цвета и без кружев. Вот так, даже к нижнему белью работодатель выставляет требования к работникам.

Да ну конечно! Вот прямо под блузку лезет работодатель. Я в банке не тружусь, но от "кружавчиков" давно отказалась, Кружево слишком заметно на однотонных вещах. Только гладкие бюстгальтеры - черные и телесные.

[Верхотура 80 612]

В 04.01.2023 в 12:32, Малинка_29 сказал:

Потом как-то со временем я сама пришла к тому, что неуместно на работе быть в домашнем ненакрашенном виде.

В офисе имеет место быть обычный повседневный макияж в нюдовых оттенках. Но на объектах пропади оно все пропадом! Оттирать с лица влажными салфетками прилетевший с ветром песок со "строек века", в пень, один фиг, панда получается.

Мужикам там до лампочки, что у меня там на лице нарисовано и нарисовано ли вообще. Тем более, что и форма одежды спецовка.

В 04.01.2023 в 12:48, Малинка_29 сказал:

Уж лучше потратить время на макияж и получать достойно, чем отстаивать свое право и нежелание пользоваться косметикой. 

Прикольно, но моя зарплата зависит не от наличия макияжа на лице, а от моего профессионализма.

[Джинджер Эль 26 504]

43 минуты назад, Малинка_29 сказал:

Нет, не так. 

За уместный внешний вид никто не премирует. А вот за неуместный - сделали замечание. 

Понятно. Просто ваша фраза 

Цитата

Если хочешь работать и за ту зарплату, за те плюшки и бонусы, то и ресницы накрасишь и туфли удобные подберешь. 

предполагала и иное толкование. Что именно за туфельки-реснички идут бонусы.

[Верхотура 80 612]

21 час назад, Маленькая девоочка сказал:

Говорит для женщин обязательны туфли на шипильках.

Ну вот, а у меня предписано носить ботинки с металлическим подноском, ну и я не камикадзе в босоножках бегать, рискуя переломать пальцы. У меня на ногах и всего 10, и все они мне нужны.

[Белый орикс 115 303]

Неприятные запахи в Мелочах, какие бюстгальтеры лучше носить - туда же.

Комплименты форумчанам в ОВД.

Перерыв.

[Кофейная гуща 34 795]

1 час назад, Алиненок сказал:

А если женщина вообще не носит юбки и блузки? Почему она обязана для работы их покупать? Вот мне те блузки вообще не сдались, но на работу покупаю, и то по своему желанию. 

Вот смотрите, работа у меня предполагает зарубежные поездки, + постоянный выезд, + готовность вылететь в ближайшие 3 дня. 

Должна ли я оплачивать работнику паспорт - если поездки по СВОИМ делам за границу - ей сроду не сдались, и оплачивать ее кредиты и штрафы - если она могла бы побыть невыездной, и приобретать ей чемодан - так-то он ей нафиг не нужен. А еще во время поездок предполагаются тематические ужины - должна ли обеспечивать платьем, туфлями и косметикой? От ужина отказаться нельзя, быть на нем необходимо ВСЮ официальную часть, а она дома спит с 9 обычно. 

[Флер де Лиз 165 480]

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Должна ли я оплачивать работнику паспорт - если поездки по СВОИМ делам за границу - ей сроду не сдались, и оплачивать ее кредиты и штрафы - если она могла бы побыть невыездной, и приобретать ей чемодан - так-то он ей нафиг не нужен. А еще во время поездок предполагаются тематические ужины - должна ли обеспечивать платьем, туфлями и косметикой? От ужина отказаться нельзя, быть на нем необходимо ВСЮ официальную часть, а она дома спит с 9 обычно. 

И должны ли родители покупать детям школьную форму, если детям удобнее в трениках, и за пределами школы они костюмы не носят.

[Белая Медведица 23 740]

6 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Должна ли я оплачивать работнику паспорт - если поездки по СВОИМ делам за границу - ей сроду не сдались, и

Например, санитарные книжки, которые работнику в своей повседневной жизни не нужны, оплачивает работодатель. 

8 минут назад, Кофейная гуща сказал:

оплачивать ее кредиты и штрафы - если она могла бы побыть невыездной

Еë кредиты и штрафы - это еë личные проблемы, которые препятствуют выполнению должностных обязанностей. Не может же, например, слепой человек работать стоматологом? Ну вот и тут так. 

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

И должны ли родители покупать детям школьную форму, если детям удобнее в трениках

Учëба - это обязанность ребëнка, а родители обязаны обеспечить условия для учëбы. 

[Шёлковая 22 811]

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

Наверное потому, что я ранее не позволяла себе приходить на работу в просто умытом виде. Как пришла такая, так и ознакомили

Вы как будто одна ходите устраиваться на работы (непременно крутые), а другие и не в курсе, как происходят собеседования и дальнейшее трудоустройство и что там нужно или не нужно подписывать. Впрочем, после сообщения, что из 65 человек конкурса взяли именно вас, у меня лично вопросов больше нет к вам

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

Я не почувствовала себя униженной. Не надо придумывать, что любое замечание по делу - это унижение

Я знала, что вы это напишете, и уделите этому прям много внимания Конечно, не почувствовали. Просто неприятно, ерунда такая. Ну, что это - неприятно? Практически по голове погладили же, по-отечески почти. Тактично и тихо

5 часов назад, Малинка_29 сказал:

То есть человек пришёл в ненадлежащем виде, ему об этом тихо и тактично сказали- это унижение? 

Как будто вы голая на работу пришли и с пионерским галстуком на шее, ненадлежащий вид, надо же. Тихо и тактично сказали? Тихо, возможно. Тактично "чай не юная дева"© - это вас обманули где-то, это не тактично. Ну или вы что, прямо очень плохо выглядели десять лет назад без макияжа? Как там писали в ветке - пустое лицо. 

[Сибирская душа 19 531]

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

Но если это условия как условно в школе - почему оплачивать должен работодатель? Вы же покупаете одежду для работы - просто вместо синей блузки покупается светлая.

Потому что прежде всего я покупаю одежду ДЛЯ СЕБЯ. И если работодатель мечтает, чтоб я носила именно синюю юбочку и белую блузочку - то пусть мне это оплатит. А будет ли это очень хорошая премия. бонусы или целевые деньги - не так и важно. Причем целевые средства я точно использую по назначению, а вот бонусы или премию - не факт.   

[Кофейная гуща 34 795]

1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Например, санитарные книжки, которые работнику в своей повседневной жизни не нужны, оплачивает работодатель. 

11 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Странно, у нас наоборот оплачивает работник. Впервые слышу, что работодатель, и когда работник уходит - она ему остается. 

[Iriska 21 752]

Только что, Кофейная гуща сказал:

Странно, у нас наоборот оплачивает работник. Впервые слышу, что работодатель, и когда работник уходит - она ему остается. 

А медосмотр у вас тоже сам работник оплачивает? 

[Сибирская душа 19 531]

2 часа назад, Алиненок сказал:

Искала именно телесного цвета и гладкий, без кружевов. Продавец меня спрашивает: вы в банке работаете? Отвечаю, нет. И она мне рассказывает, что приходят к ней девушки из банка (он как раз через дорогу от этого магазина) и просят именно бюстгальтер телесного цвета и без кружев. Вот так, даже к нижнему белью работодатель выставляет требования к работникам.

При тонкой белой блузке только телесный гладкий бюстгальтер не выделяется под одеждой. 

[Кофейная гуща 34 795]

Только что, Сибирская душа сказал:

Потому что прежде всего я покупаю одежду ДЛЯ СЕБЯ.

Одежду для СВОЕГО времени вы покупаете какая нравится вам, а для рабочего - как хочет работодатель. 

Я впервые слышу, чтобы оплату одежды на работу (если это НЕ униформа) кто-то требовал с работодателя. 

Только что, Iriska сказал:

А медосмотр у вас тоже сам работник оплачивает? 

Все полностью. Единственно день оплачивается, который на медосмотр тратится.

[Белая Медведица 23 740]

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

впервые слышу, чтобы оплату одежды на работу (если это НЕ униформа) кто-то требовал с работодателя. 

Белый верх и чëрный низ, одинаковый для всех, как раз и есть простейший вид униформы. Это не просто обтекаемый "деловой офисный стиль".

[Сибирская душа 19 531]

7 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Странно, у нас наоборот оплачивает работник. Впервые слышу, что работодатель, и когда работник уходит - она ему остается. 

А я удивлена тем. что санитарную книжку, оплачивает сам работник. У нас книжку. которая вдруг понадобилась, оплатил работодатель. 

[Кофейная гуща 34 795]

Только что, Белая Медведица сказал:

Белый верх и чëрный низ, одинаковый для всех, как раз и есть простейший вид униформы. Это не просто обтекаемый "деловой офисный стиль".

Униформа отшивается одна на всех - на заводы, стюардессам, спортсменам и т.д. И она абсолютно одинакова в вариациях. Дресс код позволяет купить хоть 100 белых блузок с разным кроем и формой воротника

[Галчонка 237 956]

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

А мне непонятно, почему если это "светлый верх, строгая юбка" то обязательно за счет работодателя. 

С униформой все ясно - она пошивается сразу всех и одинаковая. Но если это условия как условно в школе - почему оплачивать должен работодатель? Вы же покупаете одежду для работы - просто вместо синей блузки покупается светлая.

Ну, если просто рекомендации по стилю одежды, предпочтения по цветам, то это, естественно, за счет сотрудника (опять же, если эти условия были прописаны в трудовом договоре при трудоустройстве). Но если работодатель требует юбку определенного фасона, туфли одного цвета, не имеет права требовать. Либо обязан обеспечить. Я там выше выкладывала ссылку на разъяснения Росструда. 

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

Про тени - не ко мне. Я ими не пользуюсь. А вот без помады у меня синие страшные губы.  И наверное я очень зловеще смотрелась с этими синими губами.  Чисто мои предложения.  

Интересно у вас получается. Вы сами предпочитаете пользоваться косметикой, считаете, что губы без помады выглядят некрасиво. Поэтому "у нас душка начальник, ничего страшного не требует, тем более такие плюшки". А если развернуть наоборот - если бы (причем не сразу при трудоустройстве, а в замечании потом) вам сказали, что неуместно губы красить, и помаду можно только гигиеническую - вы бы тоже без возмущения даже внутреннего согласились обойтись без косметики? Я даже не про то, чтобы отстаивать свое право в суде или даже просто доказывать что-то начальству (оно ясно, что за путевки, премии и прочие блага можно и потерпеть), я про то, были бы столь же рады взять под козырек и выполнять распоряжения? Причем даже не директора, а руководителя вашего подразделения?

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

7 минут назад, Белая Медведица сказал:

Например, санитарные книжки, которые работнику в своей повседневной жизни не нужны, оплачивает работодатель. 

17 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Странно, у нас наоборот оплачивает работник. Впервые слышу, что работодатель, и когда работник уходит - она ему остается. 

 

3 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

9 минут назад, Белая Медведица сказал:

Например, санитарные книжки, которые работнику в своей повседневной жизни не нужны, оплачивает работодатель. 

20 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Странно, у нас наоборот оплачивает работник. Впервые слышу, что работодатель, и когда работник уходит - она ему остается. 

Вообще-то, согласно ст. 212-213 ТК РФ, нести затраты, вызванные обязательным прохождением медицинских осмотров, в том числе и для оформления санитарных книжек, должен работодатель. Понятно, что у нас достаточно часто не только оформление документа, но и обязательные медосмотры могут проводиться за счет сотрудников, но это нарушение законодательства.

А по поводу одежды для званых и деловых вечеров - если присутствие на таких мероприятиях не входит в обязанности, то да, либо полагаться на то, что сотрудник каким-то образом сможет сам одеться в соответствии с требованиями дресс-кода, либо экипировать его самому. Меня как-то шеф обеспечивал коктейльным платьем и шляпкой, правда, не покупал, а оплатил аренду. Поскольку требовалось мое присутствие на мероприятие, где требовалась такая одежда, а у меня ее сроду не было. И я честно сказала, что поскольку в моих трудовых обязанностях присутствие на подобных мероприятиях не прописано, а самой мне, если честно, это на фиг не сдалось, я не готова тратить деньги. Ну да, выбирал на свой вкус. Но посчитал, что я права (кстати, была очень рада, что такая обязанность у меня возникла только однажды, больше на такие пафосные мероприятия мы не подписывались).