Жена не хочет рожать из-за СВО

[ЯнаКа 11 066]

32 минуты назад, Злобынюшка сказал:

И что? Росли неучами? Сейчас дезориентировали людей, внушили, что без развивашек никуда, что нужно каждому купить по квартире, а без этого все, беда, как вести ребенка в эту страшную жизнь.

 

А я не говорю, правильно или нет это и что нужно и не нужно. Я про сам факт. 

35 минут назад, Злобынюшка сказал:

У нас многодетные есть и воспитатели и родители, есть, как говорится, примеры перед глазами. У нескольких воспитателей детей 3-4 человека и это не самые богатые люди в этом срезе общества. Не купили они всем по квартире, прежде чем рожать. Есть  у кого по несколько детей без отцов вообще. А вокруг много людей вообще не хотят детей, время не то.

Так и я про время писала. И да, сейчас три-четыре ребенка - это удивление, восхищение, необычность, героизм. Раньше - обыденность, так было у многих.

[Злобынюшка 131 329]

Только что, JanaKa сказал:

Я про сам факт. 

Я вам про факт и спрашиваю, если так беззаботно, на ваш взгляд, наплевательски относились к детям, плевать, что квартиры не купят им и не дадут образования платно - росли они неучами безграмотными? Вот есть такой у вас факт? Мне вот кажется, что тогда, когда не заморачивались развивашками и не беспокоились что не купят ребенку все самое замечательное и гору до небес этого замечательного, люди были культурнее, образованнее и просто грамотнее.

[ЯнаКа 11 066]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я вам про факт и спрашиваю, если так беззаботно, на ваш взгляд, наплевательски относились к детям, плевать, что квартиры не купят им и не дадут образования платно - росли они неучами безграмотными? Вот есть такой у вас факт? Мне вот кажется, что тогда, когда не заморачивались развивашками и не беспокоились что не купят ребенку все самое замечательное и гору до небес этого замечательного, люди были культурнее, образованнее и просто грамотнее.

Насчет грамотнее спорно, мудрее что ли, добрее согласна. Наплевательски не относились, я этого не писала,  но так над каждым чадом не тряслись. Рано многие взрослели. Физически тяжело работали. Жизнь в целом была труднее и менее комфортней. Но рожали и не думали об этом. Рожали в войну, даже понимая что ребенок может умереть от голода, убит. Но рожали.. рожали в страшных условиях порой. Я с этого дискуссию начала, что рожали вопреки всему. Сейчас к этому немного не так стали относится и более эгоистично. 

[Злобынюшка 131 329]

2 часа назад, JanaKa сказал:

Насчет грамотнее спорно,

Бесспорно. Мне 51 год и мое поколение в целом  грамотнее поколения  детей, у них вообще клиповое мышление, изучать только то, что пригодится, в итоге могут плавать в совершенно элементарных вопросах.

 

2 часа назад, JanaKa сказал:

Рано многие взрослели

По возрасту. Так и надо взрослеть, а не до сорока в детишках.

 

2 часа назад, JanaKa сказал:

Физически тяжело работали. 

Не все. Наукой тоже много народу занимались. У нас страна не одних только землекопов.

 

2 часа назад, JanaKa сказал:

более эгоистично

Вот. Не думы "Что я могу дать ребенку", а что придется многим поступаться, не хочется. Это совершенно противоположная идея.

[ЯнаКа 11 066]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Бесспорно. Мне 51 год и мое поколение в целом  грамотнее поколения  детей, у них вообще клиповое мышление, изучать только то, что пригодится, в итоге могут плавать в совершенно элементарных вопросах.

Мы про другое время, военное и детей того времени. Причем тут вы?  И вообще мы не про образование, а про иметь детей в то время и сейчас., тяжесть этого, сколько детей рожали.  И то что для вас сейчас элементарно, для нынешнего поколения - нет. А что им элементарно, фиг мы уже потянем. Всё меняется, все меняются. 
 

Про эгоизм, вы опять таки меня не поняли. 

[Злобынюшка 131 329]

1 час назад, JanaKa сказал:

Мы про другое время

Мы про любое время, отличное от сего дня, когда появлению детей начинают мешать тревоги о будущем. Потому что в моем юном прошлом тоже можно было побеспокоиться будущим детей и не рожать. Только тогда не принято было планировать каждому по квартире и личному вертолету. Как-то мы беспечнее получаемся нынешних. Вот им выпало испытание, какого мир не видел, ага.

А то получается, вот сегодня у девчонок 20 лет тревоги так тревоги, что они могут дать детям. Куда там моей бабуле в войну или моей матери в застой или мне в девяностые.

1 час назад, JanaKa сказал:

Про эгоизм, вы опять таки меня не поняли. 

Как можно не понять про эгоизм. Эгоизм, это когда человек о себе думает и беспокоится, а валит на СВО и тревоги за будущее детей, вот что такое эгоизм.

[СашаМ 1 464]

46 минут назад, Злобынюшка сказал:

Как можно не понять про эгоизм. Эгоизм, это когда человек о себе думает и беспокоится, а валит на СВО и тревоги за будущее детей, вот что такое эгоизм.

Эгоизм, это когда человек свои интересы ставит выше интересов других, тем самым ущемляя этих других. Каким боком это к нежеланию рожать? Беспокоиться о себе - это не просто нормально, это правильно. А что уж говорить про детей? Человек с детьми всегда уязвим, дети в плане мобильности родителей - гири на ногах. Современная молодежь это прекрасно понимает. 

[Злобынюшка 131 329]

2 минуты назад, СашаМ сказал:

Эгоизм, это когда человек свои интересы

Это когда он говорит, что думает об интересах других, а на самом деле только о себе.

 

3 минуты назад, СашаМ сказал:

Каким боком это к нежеланию рожать?

Прямым, если говорится, что это нежелание исходит из тревоги за будущее этого ребенка. Тогда как на деле это боязнь ущемить свои интересы.

[СашаМ 1 464]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Это когда он говорит, что думает об интересах других, а на самом деле только о себе.

Так говорят, когда хотят, чтобы от них отстали и перестали совать нос не в свое дело. Мол, мы рожали ни о чем не думая, а они мозги включать вздумали! 

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Прямым, если говорится, что это нежелание исходит из тревоги за будущее этого ребенка. Тогда как на деле это боязнь ущемить свои интересы.

А как это можно знать, врет человек или нет? Никак. И кто вообще имеет право упрекать в нежелании рожать?

Я тревожная мамаша, и второго рожать не хочу именно из-за тревог. Отсутствие тревог в моей жизни - это тоже мои интересы. 

[Дилюль 5 893]

В 27.01.2023 в 23:52, Spat сказал:

У нас с женой разные взгляды на СВО. Я стараюсь с ней на эту тему не разговаривать, потому что в итоге поругаемся. К примеру, она одобряет тех, кто сбежал в Казахстан и Грузию от мобилизации. Остальные ее перлы повторять не буду, меня забанят. Но у меня волосы дыбом от ее высказываний. 

Много семей распалось именно на этой почве. Я уж не говорю про отношения с просто-родственниками... 

В 31.01.2023 в 21:52, Spat сказал:

на меня до сих пор в обиде, что хотел с ней разводиться в случае аборта. Я не уверен, что развелся бы. Больше разозлился, что одна меня за нос водила 12 лет. И теперь другая рожать не хочет, хотя уже беременна.

То есть, разозлила вас та, что за нос 12 лет водила, а нынешняя за нее отдувается?

В 27.01.2023 в 18:50, Spat сказал:

терпел, долго терпел поведение жены

Человек склонен к паническим настроениям, так бывает. Теперь вспомните про гормональные перепады у беременных, про постродовую депрессию. И решите для себя - готовы к этому или нет на долгий период времени. Выслушивая сейчас жену с ее тревогами, умножайте все на 10 - справитесь? 

В 27.01.2023 в 18:50, Spat сказал:

вдруг погибнешь, я останусь одна (я так это воспринял, что она меня не любит ни на грамм, иначе хотела бы, чтоб остался мой ребенок, если со мной что вдруг случится),

Не совсем согласна

В 27.01.2023 в 18:50, Spat сказал:

Если она на аборт пойдет, я с ней разведусь.

Резковато, конечно. Но имеете полное право, тем более если давно мечтали о детях... Тем более что стремились оба, хотели... 

С другой стороны и опасения женщины понятны. Но ведь правда неизвестно, получится потом или нет ...

Изменено 6 Февраля 2023 пользователем Дилюль

[Verchi 35 568]

10 часов назад, СашаМ сказал:

. И кто вообще имеет право упрекать в нежелании рожать?

Упрекают не в нежелании, а в подмене понятий. 

Цитата

Я тревожная мамаша, и второго рожать не хочу именно из-за тревог. 

Тревог с каждым следующим ребёнком меньше. Потому что опыт и потому что и на них нет времени и сил. Самые тревожные мамы это мамы одного ребёнка. Самые усталые тоже. Им тяжелее всех. Я регулярно это слушаю. Зато не слышу жалоб от  многодетных. 

 

Так что если не хотите, то и говорите так. И не приплетайте кучу причин. Это честнее. 

Изменено 7 Февраля 2023 пользователем Verchi

[СашаМ 1 464]

4 минуты назад, Verchi сказал:

Тревог с каждым следующим ребёнком меньше.

Мои сестры и подруги, имеющие больше одного ребенка, говорят обратное. 

5 минут назад, Verchi сказал:

Самые усталые тоже. Им тяжелее всех.

Почему, интересно? У меня почти взрослый, хоть и несовершеннолетний пока, ребенок, и мне очень легко, и всегда физически легко было с ним. А вот те, у кого больше одного, замотанные, уставшие и жалуются на недосып. Почему тем, у кого один, тяжелее всех? Откуда вы это взяли?

8 минут назад, Verchi сказал:

Зато не слышу жалоб от  многодетных. 

А вот я 

8 минут назад, Verchi сказал:

регулярно это слушаю

именно от многодетных.

8 минут назад, Verchi сказал:

Так что если не хотите, то и говорите так. И не приплетайте кучу причин. Это честнее. 

А я так и говорю: не хочу усложнять себе жизнь, хочу жить легко. 

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, СашаМ сказал:

. Почему тем, у кого один, тяжелее всех? Откуда вы это взяли?

Потому что жалуются больше всех. Ну ирония такая. 

Цитата

.А я так и говорю: не хочу усложнять себе жизнь, хочу жить легко. 

Ну это честно, у нас никого рожать не заставляют. Каждый волен сам решать. 

Только при чем тут тревожность? 

[СашаМ 1 464]

Только что, Verchi сказал:

Только при чем тут тревожность? 

При том, что именно это стало основной моей причиной не рожать больше.

Жена Автора тоже тревожится, но он подозревает, что причина в другом. Но судя по его описанию состояния жены, и в этом тоже. 

[Капризулька 28 944]

19 минут назад, Verchi сказал:

Тревог с каждым следующим ребёнком меньше. Потому что опыт и потому что и на них нет времени и сил. Самые тревожные мамы это мамы одного ребёнка. Самые усталые тоже. Им тяжелее всех. Я регулярно это слушаю. Зато не слышу жалоб от  многодетных. 

Не соглашусь. По молодости всё легче.

У меня тревог прибавилось со вторым. И по здоровью, и вообще стала сама более взрослой и осознанной.

С первым как-то незаметно всё пролетело. Ишачили с мужем оба на квартиры и прочие блага. Детство старшего я пропустила, о чем очень жалею.

Второй тяжело достался. Отсюда и тревога.

И времени на удалёнке с ним провожу больше. Где раньше всё делали няни-гувернантки со старшим (например, уроки), с младшим делаю я сама.

ИМХО, тревожность зависит от самого человека, его характера и от складывающихся обстоятельств. Когда первое накладывается на второе - туши свет. Но это не повод шпынять человека. Это повод - обнять и поговорить, успокоить.

[Verchi 35 568]

4 минуты назад, Капризулька сказал:

У меня тревог прибавилось со вторым. 

Ага, у меня тоже. А с третьим всё прошло 

[Капризулька 28 944]

1 час назад, Verchi сказал:

1 час назад, Капризулька сказал:

У меня тревог прибавилось со вторым. 

Ага, у меня тоже. А с третьим всё прошло 

Что-то как-то на себе не хочется проверять. Все люди разные, вдруг будет наоборот.

С рождением третьего организм уже просто наверное расслабляется. Нельзя объять необъятное, включается механизм сохранения энергии и здоровый пофигизм. Или нет?

[Злобынюшка 131 329]

13 часов назад, СашаМ сказал:

А как это можно знать, врет человек или нет?

Если излагает, что тревога за будущее ребенка, а из дальнейшего повествования следует, что это забота о собственном комфорте, то очевидно, человек кривит душой. Не желать иметь детей не грешно, поэтому нечего валить на СВО, она ни при чем. Не будет СВО будет еще что-то.

[ЯнаКа 11 066]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Не желать иметь детей не грешно, поэтому нечего валить на СВО, она ни при чем. Не будет СВО будет еще что-то.

А если СВО усугубил страх за собственный комфорт при рождении ребенка? Да и в целом не понимание, чем всё закончится и высокая общая тревожность. Это считается, что причина всё таки СВО? 

[Злобынюшка 131 329]

1 минуту назад, JanaKa сказал:

А если СВО усугубил страх за собственный комфорт при рождении ребенка?

Так и говорите, боюсь за себя, не хочу. Таких пруд пруди, из страны бегут куда подалее, караул.

 

2 минуты назад, JanaKa сказал:

Да и в целом не понимание, чем всё закончится

Так верить надо. В ВОВ тоже просто были уверены, что закончится война и наступит мирное время. А сейчас сидим в благодати, социалку не отменяют, а тревожность - меньше СМИ читать, половину тревожности рукой снимет. Но опять повторюсь, нежелание иметь детей не требует обоснований, не хочет жена рожать и пусть не рожает, какой бы ни была причина.

С высокой общей тревожностью, если все таки ребенок в планах есть, надо работать вплоть до специалистов. Гипертревожные себе найдут причины.

[ЯнаКа 11 066]

Только что, Злобынюшка сказал:

Так и говорите, боюсь за себя, не хочу. Таких пруд пруди, из страны бегут куда подалее, караул.

Так и говорят, боюсь за себя и ребенка, так как СВО и неизвестно, что дальше. Такое же при ковиде было, паника у многих. Всё что неизвестно и впервые, зачастую страшит, особенно мнительных. Люди со времён ВОВ очень изменились, как и мир вокруг. 

[Злобынюшка 131 329]

6 минут назад, JanaKa сказал:

Так и говорят, боюсь за себя и ребенка, так как СВО и неизвестно, что дальше. Такое же при ковиде было, паника у многих. Всё что неизвестно и впервые, зачастую страшит, особенно мнительных. Люди со времён ВОВ очень изменились, как и мир вокруг. 

Люди научились ерундой страдать, а так-то мало изменились, вы уж поверьте. Я смотрю по тому, как сейчас активно и довольно много рожают, повторюсь, многодетных много, понятно, не в среде тех, кому 20 лет. Остальным надо что-то с тревожностью делать, потому что логика как в ковидные времена помогала так и сейчас, а кому охота трястись по любому поводу, он на СВО и ковид свалит свои нервы и будет их дальше чесать. Информационное поле сейчас напоминает бездонный океан. И кто не желает иметь детей, те себе в любой момент там найдут, почему. Ах, землетрясения по всей земле, как жить, инфекции и войны. Да так же и жить. Просто этим умным Эльзам ни в какое время не надо детей, кого они вырастят? Пусть на здоровье психуют дальше. Тревожность надо убирать не для рождения детей а в целях сохранения психического здоровья. Отменять жизнь, сваливая на ковид, это так себе развлечение.

[Дзен 1 555]

В 27.01.2023 в 21:59, Spat сказал:

Что ж у меня за невезуха такая, судьба преследует расходиться с женщинами, потому что они от меня рожать не хотят? 

Даже не знаю, жена тревожная и беременная, муж ни с поиском таблеток, ни с поиском прокладок (видимо в тот короткий период паники в прошлом году), судя по всему, помочь даже не пытался, ко всему еще снарядился добровольцем на фронт. Чего рожать не хочет... Вот же он, поддержка и опора 

Разводитесь и ищите бой-бабу, которая и свои, и ваши проблемы решит, и ребенка вам родит, и сама вырастит его, пока вы где-то там (а вам точно самому ребенок нужен или так, для галочки, оставить гены в истории?)

[СашаМ 1 464]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

. Тревожность надо убирать не для рождения детей а в целях сохранения психического здоровья.

У кого как. Кому-то для предотвращения возникновения тревожности просто не надо рожать. И здоровье сохранится. 

[Злобынюшка 131 329]

54 минуты назад, СашаМ сказал:

У кого как. Кому-то для предотвращения возникновения тревожности просто не надо рожать. И здоровье сохранится. 

Как будто дети единственный триггер для гипертревожных.