Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Альфа Лебедя

Аборт. Моральные, физические, законодательные аспекты

Recommended Posts

1 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

И, кстати, в каком тепле? 

Видимо, по умолчанию решили, что женщина там никчемная иждивенка на шее у мужа и свекрови.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Разумеется, нет. Это забота о себе, об актуальном ребенке и о сохранности семьи. Вы всерьез считаете, что поставить на кон благополучие и полную семью для четырёхлетней девочки ради сохранения нежелательной беременности - адекватный выбор? 

И, кстати, в каком тепле? 

Это забота о себе. Вы сами писали что если муж узнает будет скандал и развод.

По этому, обманываем и врем мужу, а так же пользуемся тем что пока он не знает, лошара, будет обеспечивать ее и ребенка. А его мнение жене до жопы.

Ну, семьи разные бывают, некоторые от  ужа гуляют, аборты делают и прикрывают это все заботой о семье. 

Каждый живёт так как хочет. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Эллега сказал:

Видимо, по умолчанию решили, что женщина там никчемная иждивенка на шее у мужа и свекрови

Вынуждена разочаровать:D. Вполне успешна, в одиночном плавании точно с голоду не загнётся и под грибочком жить не будет.

 

8 часов назад, Чудесное создание сказал:

пользуемся тем что пока он не знает, лошара, будет обеспечивать ее и ребенка. А его мнение жене до жопы.

Не люблю разочаровывать людей:D В вашем мире все женщины, не желающие семейных скандалов и стремящиеся сохранить брак - живут за счёт мужа? Печально, печально)))

Изменено пользователем Танго под фонарем
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Фобос сказал:

Если я верно поняла, что предлагается *тихо-молча* как раз запретить, ибо принять решение и абортироваться без законного супруга будет невозможно. Ну ок. Достаëм из погреба бабку, которая за долю малую всё сделает. Кажется, такое уже в истории было

 

 

Женя, чего я и боюсь: всплеска криминала. Я против абортов как операции, мне не нравится прерывание беременности, но женщина (и только она!) должна иметь выбор и несколько вариантов развития событий. Решение должно быть только за ней. Не за отцом, не за попом, не за заксобранием. Решение должна принимать женщина. Точка.

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Институт брака в нынешнем варианте и так шатается. Такую бомбу подложить под него - это надо быть засланным казачком.

В европах он вообще рушится, у нас, слава котам, брак все же - союз мужчины и женщины. Ну, если у Государства нет интереса мотивировать на рождение новых граждан, то подобные инициативы не только число тех граждан снизят, но и официальных браков. Удачи им, что уж.

15 минут назад, Эллега сказал:

А последствия для организма - исключительно женские проблемы. Ей и решать.

А они при любом исходе негативные: хоть рожать, хоть аборт делать. Контрацепцию не отменяют, и чудненько.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Полярная лиса сказал:

Женя, чего я и боюсь: всплеска криминала

Криминал в прямом смысле слова вряд ли. Скорее, полукриминал - расцветут фиктивные выкидыши, кровотечения и прочие показания для выскабливания. За немалую денежку, разумеется. Кто менее обеспечен - горячая вода, прыжки со шкафа, перестановка мебели - и все равно чистка, но с уже более тяжёлыми последствиями для здоровья. Да уж, забота о демографии во всей красе.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Верхотура сказал:

 Контрацепцию не отменяют, и чудненько.

Если протащат этот закон, то скоро и контрацепцию отменят. Презервативы пропадут из продажи, и привет. Старшее поколение помнит, каким дефицитом в советское время было изделие номер два. Нет, наши, советские, по четыре копейки пара, лежали в каждой аптеке, только пользоваться ими было невозможно.

Создать искусственный дефицит - да запросто.

И насчёт коммерческих клиник. Если я точно знаю, что за свои деньги получу хороший наркоз у частника, а в госклинике будут чистить под крикаином - я пойду к частнику, ибо боль терпеть не люблю.

Опять - выбор. И женщина должна иметь этот выбор. Даже у нас на форуме, помнится, писали, что чистят чуть ли не в консультации, не сходя с кресла (какое обезболивание к псам? потерпишь, не барыня), и это ачотакова - я имею право на анестезию по всем правилам, я не кошка, чтоб меня чистили как попало.

1 минуту назад, Танго под фонарем сказал:

Криминал в прямом смысле слова вряд ли. Скорее, полукриминал - расцветут фиктивные выкидыши, кровотечения и прочие показания для выскабливания. За немалую денежку, разумеется. Кто менее обеспечен - горячая вода, прыжки со шкафа, перестановка мебели - и все равно чистка, но с уже более тяжёлыми последствиями для здоровья. Да уж, забота о демографии во всей красе.

Ломачинского почитайте, у него целая книга посвящена криминальным абортам.

Очень страшная книга.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Если протащат этот закон, то скоро и контрацепцию отменят.

О, точно - это ж поле непаханое для законодателей. Например, разрешить женщинам принимать оральные контрацептивы только при согласии мужа. А то вдруг он ребенка хочет, а она втайне ОК пьет и не беременеет. И по фиг, что их не только для контрацепции назначают. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Галчонка сказал:

О, точно - это ж поле непаханое для законодателей. Например, разрешить женщинам принимать оральные контрацептивы только при согласии мужа. А то вдруг он ребенка хочет, а она втайне ОК пьет и не беременеет. И по фиг, что их не только для контрацепции назначают. 

Как вариант - да, запросто. Ещё и таблетки фиг достанешь, я отлично помню, что такое дефицит.

Только нас сейчас возьмёт и абортирует суровая тетя Женя :) низзя про контрацепцию.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Как вариант - да, запросто. Ещё и таблетки фиг достанешь, я отлично помню, что такое дефицит.

Только нас сейчас возьмёт и абортирует суровая тетя Женя :) низзя про контрацепцию.

А это впрямую связано. Потому как ОК, хоть и не на 100%, но уменьшают вероятность наступления нежелательной беременности. А тут прям красота - контрацепция только с разрешения мужа, и аборты тоже, исключительно с его согласия. И еще принять какой-нибудь закон, чтобы мужик, если свое согласие на аборт дает, тоже для начала прослушал курс лекций и прошел беседу с психологом. Причем сначала чтобы муж все прошел и разрешение дал, потом женщина отдельно, а там глядишь - 12 недель прошло и аборт делать уже нельзя. Добро пожаловать поднимать рождаемость в стране.

лучше бы ужесточили законодательство в плане мер к беглецам от алиментов. И заодно к тем, кто платит смехотворные суммы, но при этом уже "уклонистом" не считается. Глядишь, дамы бы с большей охотой рожали.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

В вашем мире все женщины, не желающие семейных скандалов и стремящиеся сохранить брак - живут за счёт мужа? Печально, печально)))

В моём мире женщина не боится отстаивать важные для нее аспекты, как вред здоровью и угроза жизни. Нет нужды врать и обманывать мужа, боясь вызвать его гнев и развод.

Если в таких важных вопросах женщина вынуждена врать так как боится сказать, а то будет развод и изворачивается и врёт. То только нужда может заставить женщину с таким мужем жить.

Блин реально для кого-то норма, врать и выкручиваться, в аспектах касающихся твоего здоровья, потому что твоему мужу плевать и он готов либо пожертвовать тобой, либо развод. Но ты ужом крутился спасая этот брак?

И это по мнению и есть любящая семья?

Да, мне не понять, я живу в других реалиях. Где муж бережно относится к здоровью жены и ей нет смысла врать и скрывать такое от мужа, боясь развода.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чудесное создание сказал:

Это забота о себе.

С давно ли забота о себе попала под запрет? Да любой нормальный человек будет о себе заботиться. Даже психологи пишут, что по главности на первом месте у человека должен быть он сам, потом уже супруги, дети, родители. Нет, если кому-то нужны отношения с принесением себя в жертву, лишь бы другим было хорошо, то пожалуйста. 

 

59 минут назад, Верхотура сказал:

А они при любом исходе негативные: хоть рожать, хоть аборт делать.

Тут по-разному может быть. Бывает, что после аборта ничего, а после родов - инвалид. И наоборот бывает. Это лотерея. Вот поэтому и выбор должна делать женщина, потому что последствия разгребать только ей одной. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Чудесное создание сказал:

моём мире женщина не боится отстаивать важные для нее аспекты

Зачем? Зачем что-то отстаивать, портить нервы и отношения, бить тарелки, если решение женщиной принято? Что изменится от того, что муж будет знать и скажет - я против? 

Отвлечемся от моих друзей, остановимся на гипотетической женщине. Я (образно) не хочу рожать. Муж (образно) не против ещё иметь детей. Дальше что? Кто наступит на свое хочу или не хочу? Для чего поднимать бурю в стакане воды, если от нее ничего не изменится? Не будет ребенка. Я никак понять не могу - вы отстаиваете право мужчины на что? На знание, что он мог бы обзавестись ещё одним наследником, но остался в пролете? И что ему даст это знание? 

Изменено пользователем Танго под фонарем
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Эллега сказал:

Я думаю,что в описанном случае жена прекрасно знает, что для нее новая беременность и роды исключены. И смысл оповещать мужа, переживать какие-то разговоры, обсуждения и, возможно, скандалы, если выход все равно будет один?

Я рожала, впала в кому на 10 суток, потом паралич и долгое восстановление. Муж мне сразу сказал - больше никаких детей. Ему хватило всего этого ужаса.

  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Что изменится

Семейный быт будет нескучным. 

Я вообще не очень это себе представляю. Нежелательной беременности нет, не было и скорее всего не будет. Ради чего Умной Эльзой долбать мужа и свекровь "а я имею право", чтобы что?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Лепесточек сказал:

Муж мне сразу сказал - больше никаких детей. Ему хватило всего этого ужаса

Хороший муж. Но вот если бы у гипотетической женщины, попавшей в такую ситуацию с родами, муж придерживался бы мнения, что рожать надо столько, сколько беременностей случается, то несчастной женщине идти умирать за убеждения мужа? 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Лепесточек сказал:

Я рожала, впала в кому на 10 суток, потом паралич и долгое восстановление. Муж мне сразу сказал - больше никаких детей. Ему хватило всего этого ужаса.

У вас замечательный муж. Проникся.

У той женщины муж другой. Необязательно сразу сволочь, просто другой. Но она его любит и они хорошо живут. Просто она больше не хочет и не будет рожать.

Спокойно молча примет решение относительно своего же тела и все сделает. 

И будут дальше жить, как жили.

Изменено пользователем Эллега
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Белая Медведица сказал:

муж придерживался бы мнения, что рожать надо столько, сколько беременностей случается, то несчастной женщине идти умирать за убеждения мужа? 

Я бы ушла от такого мужа. И шел бы он со своими убеждениями в далекий лес.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Я (образно) не хочу рожать. Муж (образно) не против ещё иметь детей. Дальше что? Кто наступит на свое хочу или не хочу? Для чего поднимать бурю в стакане воды, если от нее ничего не изменится? Не будет ребенка. Я никак понять не могу - вы отстаиваете право мужчины на что? На знание, что он мог бы обзавестись ещё одним наследником, но остался в пролете? И что ему даст это знание? 

Я тоже не понимаю, чего добьется мужчина своим знанием. Развода? А кто ему мешал ДО этого момента развестись с неугодной женой? Что изменилось-то? Жила семья без детей (либо с одним/двумя/тремя и т.д.), ну и будет продолжать так жить. Ничего же не изменилось. 

Если муж так хочет 10 детей, а жена за 10 лет так и не родила и не высказывает никакого желания, то кто его держит - иди и разводись кто мешает-то? Что за сакральный смысл именно в том, чтобы "не дать права на аборт", я не понимаю? :hmm: 

Хотя нет, понимаю. Это не забота о потомстве или женском здоровье. Это желание власти мужчины над женщиной. И всё. Никаких других мотиваций у этого "законопроекта" (дремучего домостроевского антибабского бреда, на самом деле) нету. Только желание понизить женщину в правах, поставить НИЖЕ мужчины, чтоб бабы "своё место знали". И всё. 

Изменено пользователем Сладкий перец
Ошибка в слове
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Эллега сказал:

У той женщины муж другой. Необязательно сразу сволочь, просто другой. Но она его любит и они хорошо живут. Просто она больше не хочет и не будет рожать.

А если начнет настаивать и тюкать ее постоянно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лепесточек сказал:

Я бы ушла от такого мужа. И шел бы он со своими убеждениями в далекий лес.

Да, но в условиях того закона, о котором тут идёт речь, сначала женщине пришлось бы родить, против её желания. А потом либо отдать ребенка бывшему мужу (если бы ребенок ему вообще был нужен к тому времени), либо растить его самой. Ну или искать подпольного врача, согласного сделать криминальный аборт. 

И то, и другое ужасно. И матери плохо, и ребенку в такой ситуации - тоже плохо. 

Ну и на защиту чьих интересов направлен тогда закон? Самодура-мужа? Других вариантов-то нету. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лепесточек сказал:

А если начнет настаивать и тюкать ее постоянно?

Так не настаивает же... Живут себе и живут.

Если вдруг начнет, наверное, и она уйдет.

Я так поняла, что люди предохраняются и подобное положение вещей их обоих вполне устраивает. Разногласия могут возникнуть при незапланированной и нежелательной беременности, поскольку мама (!!!) мужа не приемлет аборты (сюр какой-то, ей.Богу!)

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Дальше что? Кто наступит на свое хочу или не хочу? Для чего поднимать бурю в стакане воды, если от нее ничего не изменится?

Дальше, у мужчины должно быть право выбора. Жить с женщиной которая не хочет больше рожать или уйти и искать другую, которая родит.

А так это называется обманом удерживать мужика возле себя, потому что узнав правду мужик уйдет.

И все этот карточный домик под названием семья, держится на лжи и не разваливается только от того что муж не знает правду.

И вот это право выбора давать то и не хочется, потому что боятся что выбор будет не в пользу жены. 

Я же говорю, каждый кузнец своего счастья, кому-то комфортно жить и трястись, а вдруг муж узнает и все рухнет в ту же секунду.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Сладкий перец сказал:

 

Хотя нет, понимаю. Это не забота о потомстве или женском здоровье. Это желание власти мужчины над женщиной. И всё. Никаких других мотиваций у этого "законопроекта" (дремучего домостроевского антибабского бреда, на самом деле) нету. Только желание понизить женщину в правах, поставить НИЖЕ мужчины, чтоб бабы "своё место знали". И всё. 

Конечно, это именно стремление загнать людей в рамки.

Почему меня так бесят попы-законотворцы? Потому что религия как таковая при СССР была в загоне, практически в подполье. Церковь и сейчас отделена от государства (или нет? давно не читала Конституцию). Вот пусть она и дальше будет отделена и не лезет в регулировку частной жизни.

Ведь дело религии - это подавлять и загонять в рамки, чтобы люди не думали, а тупо исполняли то, что им прикажут. Управлять стадом легко, а попробуй подчинить себе думающего человека, ага?

Ну не дело религиозных деятелей регулировать законы, в которых они ни фига не понимают, будучи сами вне семьи.

ПС. Не путать религию и веру. 

 

20 минут назад, Чудесное создание сказал:

Дальше, у мужчины должно быть право выбора. Жить с женщиной которая не хочет больше рожать или уйти и искать другую, которая родит.

А так это называется обманом удерживать мужика возле себя, потому что узнав правду мужик уйдет.

И все этот карточный домик под названием семья, держится на лжи и не разваливается только от того что муж не знает правду.

И вот это право выбора давать то и не хочется, потому что боятся что выбор будет не в пользу жены. 

Я же говорю, каждый кузнец своего счастья, кому-то комфортно жить и трястись, а вдруг муж узнает и все рухнет в ту же секунду.

Вы знаете - я обычно с вами согласна, но не в этой теме.

Скажите, какая ваша личная печаль, что кто-то живёт не по вашим канонам? Какое ваше, простите, дело, что условная Маша не хочет рожать и обманывает своего условного мужа Мишу? Миша хочет жить с Машей - и живёт. Не захочет - разведется. Ваша собственная жизнь как-то изменится от знания семейного уклада Маши и Миши? Сомневаюсь.

  • Нравится 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Полярная лиса сказал:

обманывает

Кстати, в данном случае жена и обмануть -то никого не успела. Просто живёт обычной жизнью, растит дочь, не испытывает потребности перевоспитать и просветить мужа и свекровь.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×