Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Дейзи

Предательство или "право имеет". Надгробный камень с надписью о любви

Recommended Posts

Только что, Жизнь продолжается сказал:

У Сольвейг детей не было. Так что. увы. Это мечта мужчин. 

Я не собираюсь обсуждать литературных персонажей. При чем тут бездетность Сольвейг, ума не приложу.

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Знал бы,

Что знал бы? Что она год проживет? А откуда вы знаете, что именно год? Не два, не три? Это ж не ваш сюжет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

При чем тут бездетность Сольвейг,

При том, что вы сказали, что великая любовь не только у Сольвейг, когда родительскую любовь обсуждали.  

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

О, все таки не у одной Сольвейг? Так вот, именно истинная любовь, она такая, и вы правы, встречается редко. А зти условные, когда ты мне, я тебе, но ты начни первый, это как угодно можно назвать, поэтому и растворяется такое быстро.

Во всех долгих гармоничных браках, которые я видела, отношения строились как раз на энергообмене. Я вообще уверена, что это обязательное условие для здоровых отношений. А вот там, где "безусловно", и несмотря ни на что, и "делай что хочешь, я приму тебя любым" - увы, ничем хорошим ни в одном случае не закончилось. Для меня вот это не про любовь, а про больные отношения и зависимость :( Ну и большие проблемы с самооценкой у "любящей" стороны.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Так вот, именно истинная любовь, она такая, и вы правы, встречается редко.

Особенно, если эти люди живут вместе, занимаются бытом, растят детей и преодолевают трудности. Любовь к тем, кого лишь иногда видишь, или вообще последний раз тридцать лет назад видел, или вообще нет шансов когда-либо увидеть, из другого разряда. Любовь к реальному человеку гораздо сложнее сохранить, чем к образу.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Разумеется. Всем не до них и нормально рассуждать и влюбленности, как о великой любви и счета предъявлять к кому угодно, но не к себе. Сами любим мало, быстро и обусловлено, нас должны любить вечно и безусловно, иначе козлы.

Нет. И сами любим и отдаём любимым, и к себе хотим любви, отдачи и верности. Только так и никак иначе.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Шальная Луна сказал:

Для меня вот это не про любовь, а про больные отношения и зависимость

Значит, вы меня не поняли. Любовь, это когда личность отделяешь от проявлений этой личности. Если я тебя люблю, это не означает, что меня любое твое поведение устраивает. Если личность ведет себя неподобающе, можно от нее уйти и любить издали, можно вообще жить одной, а любить этого человека. Не навязывая ничего и не подвергая себя рискам.

Если любовью называть влюблённость и влечение, то и мерьте этой меркой не только себя, но и других. Почему тогда этот мужик, признавшись женщине в любви, не мог другую любить и в итоге все бросить. Любил, разлюбил. Как полагается. Но нет, вот он раз один раз сказал, должен вечно следовать сказанному. У одной у меня когнитивный диссонанс?

5 минут назад, Melas сказал:

Особенно, если эти люди живут вместе, занимаются бытом, растят детей и преодолевают трудности. 

Любовь трудное дело вообще.

6 минут назад, Шальная Луна сказал:

Нет. И сами любим и отдаём любимым, и к себе хотим любви, отдачи и верности. Только так и никак иначе.

Но сперва пусть полюбят нас и только потом в обмен. Иначе как де это так, самой любить, не получив сперва заверений и плюшек.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К  сожалению  (  поддержу  @Злобынюшка  )  всепоглощающая  любовь,  как  и  спортивные  рекорды-  высота  не  для  всех.  О  себе  я  точно  знаю,  что  умею  переключаться.  :)   Человек  склонен  искать  способы  выжить,   а  бывает  такая  любовь,  после  которой  только  зола.  Для  меня  Апостол  Павел  всё  объяснил  в  13-й  главе,  дав  определение  любви  на  тысячелетия.  Атеистам  тоже  можно  почитать  для  общего  развития.  :)   

Нечестный  человек  любит  не  честно,  жадный-  экономно,  эгоист-  чтобы  ему  было  хорошо  и  безопасно.   Как  можем,  так  и  любим.  Как  по  силам-  так  и  прощаем.

Просто  я  не  вижу  причин  не  прощать  из-  за  надписи  на  памятнике  другой  женщине,  если  мне  этот  написавший  нужен,  а  соперница  как  ни  крути-  в  могиле.   Принимать  ли  ушедшего  мужа  назад-  это  дело  не  моё,  это  как  у  кого  получится.   Сама  надпись  и  даже  походы  на  эту  могилу  меня  не  заденут  ни  одного  дня,  потом  ему  самому  ходить  надоест.

Немного  из  жизни,  можно  не  обсуждать.  :)   Моя  более  молодая  родственница  вынужденно  развелась  с  мужем-  алкоголиком,  которого  очень  любила.  Но  проживать  с  ним  дальше  было  уже  опасно.  Они  прожили  25 лет,  вырастили  сына,  он  как  раз  женился.  Она  поддерживала  отношения  со  свекровью  и  его  родственниками,  никто  её  за  развод  не  осудил.   Вскоре  бывший  муж  умер  от  последствий  алкоголизма,  она  даже  фото  для  памятника  выбирала.  

Через  некоторое  время  она  вышла  замуж  вторично.  Второй  муж  в  курсе  всей  истории.  В  определённые  дни  он  возит  её  на  кладбище  к  первому  ( там же  упокоилась  и  свекровь ),  женщина  там  прибирает,  обычно  некоторое  время  сидит  и  даже    плачет.  Он  ожидает  в  машине.  Да,  он  уважает  её  чувства  к  покойному,  с  которым  она  никогда  бы  не  развелась,  если  бы  он  не  спился.  Второй-  самодостаточный  человек,  имеет  квартиру  и  машину  и  даже  пустую  наследную  трёшку  пополам  с  сестрой.   Ни  одного  спора  или  скандала  на  тему  бывшего  у  них  не  было.

Поэтому  у  любви  есть  много  разновидностей.  :)   Я  научилась  на  всё  смотреть  отстранённо,  с  позиции,  принесёт  это  пользу  или  вред.   Просто  если  женщина  не  приняла  мужа  назад,  то  это  не  из-  за  надписи  на  памятнике,  он  ей  почему-  то  не  нужен.  Может  ей  вообще  мужчина  в  доме  и  кровати  стал  не  нужен-  очень  распространённая  ситуация.   Дети  отошли,  она  хочет  покоя-  почему  нет?  Имеет  право.

 

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Любовь трудное дело вообще.

Нет, образ любить легко. Более того, в такой любви можно обрести отдушину, помогающую проще относиться к рутине. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Злобынюшка сказал:
10 часов назад, Валера сказал:

Мужик обманул женщину что любит, чтобы получить жену, с которой можно вырастить детей, удобную семью.

А жена не получила удобную семью?

А она ее просила у кого-то? Речь о том что женщине была нужна семья в которой любовь. Ее любят. А ей врали получается, так как всю жизнь любили другую.

Не всем нужна удобная семья.

О том и возмущение автора темы, что любовь симулировали, а ее не было, в чем и признался муж.

 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, именно козлы. Потому что лгут годами, бросают ради великой любви, объявляя жену третьим сортом, потом приползают обратно, уверенные, что брошенная жена покорно встанет раком на его безрыбье. Он уходит - жена обязана мирно отпустить. Он приходит - обязана радостно принять. И обижаться не сметь. Ему можно все, ей только соглашаться с ним. А так не бывает. 

Изменено пользователем Новая Алёнка
  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Травиата сказал:

Атеистам  тоже  можно  почитать  для  общего  развития.  :)   

Нечестный  человек  любит  не  честно,  жадный-  экономно,  эгоист-  чтобы  ему  было  хорошо  и  безопасно.   Как  можем,  так  и  любим.  Как  по  силам-  так  и  прощаем.

Не нужно ставить знак равенства между атеистами и необразованными людьми.

Вот Вы всё про данного мужичка и объяснили. Нечестный эгоист.

3 минуты назад, Травиата сказал:

Просто  я  не  вижу  причин  не  прощать  из-  за  надписи  на  памятнике  другой  женщине,  если  мне  этот  написавший  нужен,  а  соперница  как  ни  крути-  в  могиле. 

Как сказала Алфёрова про Абдулова:«Я его простила, но к себе не допущу.» Люди часто считают, что простить означает вернуться к исходным отношениям, а это не так. 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Что знал бы? Что она год проживет? А откуда вы знаете, что именно год? Не два, не три? Это ж не ваш сюжет?

Да хоть и два, и три. Не остаток своей жизни, как планировал. И не было там такой любви, иначе скорбел бы, а не к бывшей побежал на шару. Кстати, откуда на шару? Откуда вы знаете? 

Изменено пользователем Жоржина
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Травиата, не хотят никакого апостола Павла читать и зачем-то очень сильно обижаются, что любовь, которую затерли песенками, всеми этими "любовь живет три года" и "любовь это обмен, ты мне, я тебя, ты вот сперва докажи мне, потом я может полюблю, а если соврал или ошибся, стану всю жизнь тебя проклинатьии не надо было тебе взамен свою любовь давать, такой какашке" - кто-то назвал иначе...

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Валера сказал:

А она ее просила у кого-то? Речь о том что женщине была нужна семья в которой любовь. Ее любят. А ей врали получается, так как всю жизнь любили другую.

Почему врали? Вполне может быть, что он думал все эти годы, что любит. Спокойной и размеренной любовью. А встретил бывшую, заполыхало, и гораздо ярче, чем было с женой. Вот тогда и решил, что это и есть настоящая любовь.

Не думаю, что жил и мечтал постоянно о другой. Может, и не вспоминал никогда до встречи.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Валера сказал:

она ее просила у кого-то?

Семью? А семья возникает, когда кто-то у кого. то просит, или это взаимное резонное решение?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мисс Ясенская сказал:

Вполне может быть

Фантазировать можно. Но я боюсь я не очень хочу в этом участвовать. Извините пожалуйста. 

 

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Не думаю, что жил и мечтал постоянно о другой. Может, и не вспоминал никогда до встречи.

Может, не может... 

Честно говоря ни одного комментария от Вас о фактах за все обсуждение. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Melas сказал:

Как сказала Алфёрова про Абдулова:«Я его простила, но к себе не допущу.» Люди часто считают, что простить означает вернуться к исходным отношениям, а это не так. 

Вот точно так. Простить это перестать обвинять и считать виноватым.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Melas сказал:

Не нужно ставить знак равенства между атеистами и необразованными людьми.

Где?  :)   Думается,  тот,  кто  согласился  с  Апостолом-  уже  не атеист.  А  настоящий  атеист  ни  за  что  не  откроет  Апостол.

2 минуты назад, Melas сказал:

Люди часто считают, что простить означает вернуться к исходным отношениям, а это не так. 

И  это  ошибка.  Простить  можно  в  своей  душе  и  никогда  потом  не  общаться  с  этим  человеком,  потому  что это  приносит  страдания  и  вредит.   Кстати,  это  и  есть  одна  из  разновидностей  христианского  прощения.  Простив-  совсем  не  обязательно  целоваться.

Может  она  его  простила,  только  видеть  его  тяжко.  Пускать  к  себе-  невозможно,  пусть  дети  поступают  как  хотят,  они  взрослые.  А  жена  свободна  в  своих  решениях.  Потому  что  измена  брак  прекращает,  восстанавливать  его  или  нет-  решают  двое.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Злобынюшка сказал:

Простить это перестать обвинять и считать виноватым.

Если он назад лезть не будет, то это просто.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Злобынюшка сказал:

Значит, вы меня не поняли. Любовь, это когда личность отделяешь от проявлений этой личности. Если я тебя люблю, это не означает, что меня любое твое поведение устраивает. Если личность ведет себя неподобающе, можно от нее уйти и любить издали, можно вообще жить одной, а любить этого человека. Не навязывая ничего и не подвергая себя рискам.

Про уйти полностью согласна, про любить издали - это какой-то мазохизм для меня. Если я ушла от человека, потому что его поведение для меня неприемлемо, я сделаю все, чтобы скорее разлюбить его и отпустить эти отношения, чтобы освободить место для чего-то нового. Потому что я хочу не только любить, но и быть при этом счастливой. Зачем мне всю жизнь любить человека, с которым я не могу быть вместе? Это не сделает меня счастливой.

12 минут назад, Злобынюшка сказал:

Если любовью называть влюблённость и влечение, то и мерьте этой меркой не только себя, но и других. 

Я не сказала, что только это, я сказала что это одни из составляющих любви. 

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

Почему тогда этот мужик, признавшись женщине в любви, не мог другую любить и в итоге все бросить. Любил, разлюбил. Как полагается. Но нет, вот он раз один раз сказал, должен вечно следовать сказанному. У одной у меня когнитивный диссонанс?

Мог разлюбить и все бросить, никто не говорит, что не мог. Осуждают его дальнейшее поведение, а не сам факт, что разлюбил и ушел.

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Но сперва пусть полюбят нас и только потом в обмен. Иначе как де это так, самой любить, не получив сперва заверений и плюшек.

Я не знаю, у меня это как-то одновременно, разве так не бывает? :)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечаю сразу всем, кто меня цитировал. Тема выделена модераторами, я, в рамках обсуждения другой темы, уже все пояснила про описанную мной ситуацию. Больше мне добавить нечего по теме. Объясню то, что может было не замечено. 
 

Когда он вернулся, жена не приняла. И вот тогда дети попытались воздействовать на мать. Что надо принять, они их родители, общие друзья, интересы, внуки в конце концов. Понятно, что детям проще и приятнее ездить в один дом. Да хоть те же дни рождения свои и внуков. Сразу и мать и отца не пригласишь, не придут они. Неудобство же? Просил ли отец повлиять на мать - не знаю, а врать не стану. 
 

Город маленький. Все на виду. Все рассуждающие, «что там, заняться что ли больше нечем в этом городе, кроме как слова на памятнике обсасывать» скорее всего никогда в маленьком городке не жили. Вся жизнь людей на виду. Эта пара - известные в городе люди. Кто-то по-доброму пожалеть и посочувствовать подойдет, кто-то палочкой по больному потыкать. Кто-то самоутверждается, что не одному ему плохо. 
 

Кто говорит, да ерунда какая - 30 лет то хорошо было. Подумаешь, одним махом словом перечеркнул все, предположу что одним браком столько не жили. Я тоже не жила. Но жену понимаю, на моих глазах было все. 
И проблемы вместе решали. И родители тяжело уходили. В основном все на плечах женщины. Но когда это семья, то и воспринимается как должное. А когда обесценено все, то волей-неволей раз за разом вопросы будут. Зачем и для чего это было. 
Да, не рабство брак. Уйди, но уйди без душевного стриптиза, что не любил ты эту женщину. И другим не говори, не оправдывайся в паскудстве своем. 
Уважай ту, которая тебе была верной, в горе и радости, и детей постыдись, не рви им душу. Глядишь, и общались бы сейчас все вместе. Пусть умершая любовница была твоя любимая, но единственная - это лишнее на мой взгляд. Да и не верю я, если честно, в любовь пронесенную через всю жизнь. 
Я каждого своего мужчину любила. 
 

Надпись не на памятнике. На траурной ленте венка. Венки у нас на могиле лежат год, пока не поставят памятник. Какая эпитафия на памятнике - не знаю, он только поставил его скорее всего, если поставил. Прожили они с любовницей года полтора, не больше. Умерла она от ковида. Возраст всех участвующих да, 55-60 лет. 
 

Женщина, буквально на днях я узнала, снова невеста :). Ухаживает за ней мужчинка, который 8 лет жил на два дома. Потом собрался и ушел к любовнице, а она ему правду-матку: как приходящий мужчина нужен, на постоянку нет. Он собрался и назад. А назад жена не приняла. Пожил он в летнем дачном домике с буржуйкой, и вот теперь обхаживает женщину из моей истории. Говорю же, все друг у друга на виду. Женщина эта подсмеивается, круговорот мужиков в природе. Конечно же он ей не нужен. 
 

 

  • Нравится 7
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Семью? А семья возникает, когда кто-то у кого. то просит, или это взаимное резонное решение?

Вы вроде просто к слову сейчас прицепились, нет? 

 Я четко сказала - 

5 минут назад, Валера сказал:
2 часа назад, Злобынюшка сказал:

А жена не получила удобную семью?

А она ее просила у кого-то?

Ваш резон что жена получила удобную семью, а я Вам говорю - кто Вам сказал что она хотела эту удобную семью?

Не всем такое надо. Очевидно тема о том что в семье будто бы была любовь, а потом через 30 лет муж внезапно сказал что любит другую и любил всю жизнь лишь ее. В этом и возмущение автора темы. Поэтому и исходим из того что жена была обманута. Иначе чего автор темы возмущена. 

Вы извините, но мне кажется Вы прекрасно понимаете о чем я говорю, просто по каким-то причинам продолжаете гнуть вот эту другую линию. Я как бы и не против. Но как Вам дают право создавать семью такую как Вам надо, на базе резонов и всего такого, так надо и другому давать право создавать семью на базе любви. И для этого не надо этому человеку врать что его любишь, вводить в заблуждение. 

С Вами очень интересно обсуждать. Но эту тему уже надоело просто мусолить, я бы помусолила чисто из-за того что с Вами интересно говорить, но надо работать ( Извините. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Больше комментировать не буду. Добавить нечего. Отвечать из вежливости некогда, и настроение не располагает. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 минуты назад, Травиата сказал:

А  настоящий  атеист  ни  за  что  не  откроет  Апостол.

Образованные люди потому и образованные, потому что им всё интересно.:lol: 

3 минуты назад, Травиата сказал:

Простить  можно  в  своей  душе  и  никогда  потом  не  общаться  с  этим  человеком,  потому  что это  приносит  страдания  и  вредит.

Я полностью с Вами согласна.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Валера сказал:

Не всем нужна удобная семья.

Ей была нужна, иначе она б там не жила.

Только что, Валера сказал:

Ваш резон что жена получила удобную семью, а я Вам говорю - кто Вам сказал что она хотела эту удобную семью

То, что она в ней жила, и не один год, мне говорит, что ей это было надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×