У мужа появилась женщина, но он всё отрицает. В семье трое детей.

[Радужный человечек 6 827]

1 час назад, Казачка сказал:

Тогда и к мужу надо предъявить претензии, отзеркалить, не только ему быть недовольным автором и хотеть ее переделать.

Автору больно от подозрений мужа в измене, успокоится со временем, оживет, так сказать, выйдет из оцепенения.

Нет. "Не только ему" - это мстить, что ли? Соревноваться? Зачем? Если она начнёт зеркалить то, что и сама не понимает, то можно так назеркалить, что всем крышка и дорога в психушку. Она ещё сама не разобралась, что он там ей предъявляет и предъявляет ли вообще. Мы тем более не знаем. То, что он чем-то недоволен, не означает, что он недоволен просто так. Если бы она к нему всей душой и пирожки на подносе, и стриптиз с анекдотами, а он "переделайся, ты не такая", то пусть зеркалит, конечно. А тут же не совсем так.

46 минут назад, Машуля сказал:

Что - то мне видится, что эту женщину все гнобят, кому ни лень...

Встала бы в позу сахарницы,  может, уважать стали бы больше...

Уважение само не даётся от рождения. Но может, и гнобят, а может, другие способы общаться в этой семье не работают.

46 минут назад, Машуля сказал:

Дамы, отношения в семье зависят от двоих!

Это правда. Но мужа тут нет, мы только со слов автора знаем о его поведении и воспитать его не можем. Он тоже с самого начала лапки не складывал, зато как умел, криво, но донести что-то пытался. Даже показал, что хочет её))) Можно дать советы, как донести свои претензии мужу, но автору сначала надо бы с собой разобраться. Может, она просто половины его заслуг не видит, кто знает.

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Радужный человечек

[Машуля 37 450]

Только что, Радужный человечек сказал:

Он тоже с самого начала лапки не складывал, зато как умел, криво, но донести что-то пытался. Даже показал, что хочет её)

О, нет! Не с самого начала! А когда его поймали на горячем, тогда и начал пытаться реабилитироваться. 

Не нужно переставлять местами причину и следствие. 

[Радужный человечек 6 827]

Только что, Машуля сказал:

О, нет! Не с самого начала! А когда его поймали на горячем, тогда и начал пытаться реабилитироваться. 

Не нужно переставлять местами причину и следствие. 

Доказательства, плиз. Оно горячим стало сначала по решению автора, потом здесь на форуме. Ни фото, ни видео, ни признаний измены нет. В первом посте всё написано.

А если даже и было, то лапки не сложил с начала разборок, пусть так. Разницы никакой. Эта семья ему нужна. И эта жена нужна, пока ещё.

 

[Машуля 37 450]

Только что, Радужный человечек сказал:

Оно горячим стало сначала по решению автора, потом здесь на форуме

Горячее - это подозрение в измене.  Иногда неизвестность хуже всего, она выматывает душу, лишает покоя и уверенности.  

ИМХО. 

[Казачка 34 264]

20 минут назад, Радужный человечек сказал:

Нет. "Не только ему" - это мстить, что ли? Соревноваться? Зачем? Если она начнёт зеркалить то, что и сама не понимает, то можно так назеркалить, что всем крышка и дорога в психушку. Она ещё сама не разобралась, что он там ей предъявляет и предъявляет ли вообще. Мы тем более не знаем. То, что он чем-то недоволен, не означает, что он недоволен просто так. Если бы она к нему всей душой и пирожки на подносе, и стриптиз с анекдотами, а он "переделайся, ты не такая",

При чем здесь месть, разве муж мстит автору? Нет.

Если муж сравнивает жену с другими знакомыми не в пользу автора, то мужу тоже дать понять, что он тоже не идеал, у него тоже есть недостатки, но автор же не говорит ему, чтобы не обидеть. Зачем же он ее обижает, ей ведь обидно на подобные глупые заявления.

 Она вполне разобралась, что он ей предъявляет- он пытается загнать автора под плинтус. Надеюсь, автор не приняла все на свой счёт, лучше просто посмеяться и не обращать внимания на глупости.

[Радужный человечек 6 827]

7 минут назад, Машуля сказал:

Горячее - это подозрение в измене.  Иногда неизвестность хуже всего, она выматывает душу, лишает покоя и уверенности.  

ИМХО. 

Ну это правильно. Только я уже писала автору, не знаю, взяла она на заметку или нет. Как в этом случае убрать неизвестность? Вот что конкретно должен сделать муж, чтобы убедить жену в невиновности, если он невиновен в измене? (Допустим, что невиновен, а если не допустим, то надо просто убить его и не мучиться). Познакомить жену с Юлей или что? 

Научить мужа разговаривать? Но для этого самой надо разговаривать и уметь доносить все мысли, чтобы научить его понимать тебя.

1 минуту назад, Казачка сказал:

Зачем же он ее обижает, ей ведь обидно на подобные глупые заявления.

Не зачем, а почему. Потому что он толстокожий, есть такое понятие. И мужиков таких полно. Недаром психологи утверждают, что мужчины примитивны. Это не в плохом смысле. Ему недоступна тонкая душевная организация чужой психики, а жена ему не давала понять ранее, что у неё есть чувства и внутренний мир.

Пример. Когда мой муж не получал от меня близости в постели, долгое время он психовал страшно, по его мнению было так: женщина не хочет - значит, у неё кто-то есть. Всё, без вариантов, у него же так, значит, у всех так. До него не доходило, что он меня обидел днём или рассердил или ещё что. А до меня не доходило, что ему надо прямым языком говорить всё, иначе он не понимает, его мама так учила (она и сама такая, прямолинейная идеально и думает только вслух). Это сейчас он взвешивает каждое слово и размышляет, да и я тоже, но это наш совместный долгий труд.

[Изя 104 447]

Забавно, когда учат семейным премудростям те, кто не может похвалиться крепким и долгим браком) это как у моей знакомой мама ее поучает, как с мужем себя вести, а сама была три раза замужем и ни разу не прожила ни с одним так долго, как ее дочь с одним)

По теме- муж стал претензии предъявлять после того, как рыльце опушил. Ради него расстараться и стать активной? Толку то. Когда стала жена раздражать, тогда начал сравнивать с другими. Это нехорошие звоночки. Бежать меняться по свистку - путь в никуда. Уважать нужно друг друга.

С мамой нужно жить отдельно. Желательно уже) сепарироваться нужно.

Относительно того, что за 16 лет все надоедают друг другу, правильно Стелла сказала - не все и не всем, не надо всех под одну гребенку и по себе. 

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Изя

[Казачка 34 264]

10 минут назад, Радужный человечек сказал:

Пример. Когда мой муж не получал от меня близости в постели, долгое время он психовал страшно, по его мнению было так: женщина не хочет - значит, у неё кто-то есть. Всё, без вариантов, у него же так, значит, у всех так. До него не доходило, что он меня обидел днём или рассердил или ещё что. А до меня не доходило, что ему надо прямым языком говорить всё, иначе он не понимает, его мама так учила (она и сама такая, прямолинейная идеально и думает только вслух). Это сейчас он взвешивает каждое слово и размышляет, да и я тоже, но это наш совместный долгий труд.

А если бы вы отзеркалили сразу и тоже подобным образом обидели мужа, он бы быстренько прозрел, понял что к чему и впредь было бы неповадно вас обижать. Следом объяснили на пальцах и спросили бы: как, нравится, когда обижают, или ничего такого? Этих мужчин, похоже, так и тянет зайти сверху, принизить жену, как в случае с автором. И не надо искать им оправданий.

Примитивность мужчин надумана, придумали мужчины психологи)

Как жизнь показывает, все мужья здесь пишущих разные, что годится в отношениях с одним, совершенно не годится с другим.

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Казачка

[Полярная лиса 274 743]

3 минуты назад, Казачка сказал:

А если бы вы отзеркалили сразу и тоже подобным образом обидели мужа, он бы быстренько прозрел, понял что к чему и впредь было бы неповадно вас обижать. Следом объяснили на пальцах и спросили бы: как, нравится, когда обижают, или ничего такого? Этих мужчин, похоже, так и тянет зайти сверху, принизить жену, как в случае с автором. И не надо искать им оправданий.

Примитивность мужчин надумана, придумали мужчины психологи)

Опять глупость сморозили. Отзеркалили, а муж ушел, и? Кому морду бить за умный совет?

[Радужный человечек 6 827]

11 минут назад, Казачка сказал:

если бы вы отзеркалили сразу и тоже подобным образом обидели мужа, он бы быстренько прозрел, понял что к чему и впредь было бы неповадно вас обижать. Следом объяснили на пальцах и спросили бы: как, нравится, когда обижают, или ничего такого? Этих мужчин, похоже, так и тянет зайти сверху, принизить жену, как в случае с автором. И не надо искать им оправданий.

Нет. Тогда бы мы развелись и я не получила бы того, к чему стремилась. На тот момент он бы никаких обид переносить не стал, темперамент не тот. А я обижать и унижать людей крайне не люблю и не приемлю, не дан мне этот талант.

И вообще - зачем мне жить как кошка с собакой, если я хочу счастья в доме?

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Радужный человечек

[Полярная лиса 274 743]

9 минут назад, Казачка сказал:

 

Как жизнь показывает, все мужья здесь пишущих разные, что годится в отношениях с одним, совершенно не годится с другим.

Ну надо же, хоть что-то умное выдали. А как быть с отзеркаливанием тогда?

[Казачка 34 264]

6 минут назад, Радужный человечек сказал:

Нет. Тогда бы мы развелись и я не получила бы того, к чему стремилась. На тот момент он бы никаких обид переносить не стал, темперамент не тот. А я обижать и унижать людей крайне не люблю и не приемлю, не дан мне этот талант.

Муж ещё и унижал вас, а вы придумывали, как извертеться и не сметь этого наглеца на место поставить? Ну и пусть бы психовал и пыжился, такие темпераментные быстро отходчивые. Потом бы успокоился и подумал, хочет ли каждый раз получать.

 Хотя, смотря как вас муж обижал и унижал, вы же не писали, в отличие от автора. А я лишь строю догадки.

[Радужный человечек 6 827]

Только что, Казачка сказал:

Хотя, смотря как вас муж обижал и унижал, вы же не писали, в отличие от автора. А я лишь строю догадки.

Именно. И закончим на этом. Унизить можно того, кто готов унизиться, не любого и не всегда. Я не писала ничего о том, что он меня унижал, вы не так прочитали. Я своих целей  достигла, гармония и радость очень давно наступила даже в постели, а жизнь свою описывать не буду, и так перебор. И ветка не обо мне.

Вообще-то автора не видно. Ну почитает, может, что-то учтёт.

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Радужный человечек сказал:

Вообще-то автора не видно. Ну почитает, может, что-то учтёт

У автора сомнения в измене мужа. Успокоится и все войдёт в колею.

 А мы ведь разговариваем о бытовых ситуациях, как привела в пример автор, когда сравнивают с другими женщинами; бывает, с мамой сравнивают: а вот моя мама- тогда ответить: ну и жил бы со своей мамой, нафиг было жениться)

[Лось Анджелес 125 421]

4 часа назад, Машуля сказал:

Как хорошо мужу! Пришёл с работы, зарплату принёс ( ещё смотря какую зарплату, дом не достроен, квартира в ипотеке) и больше ничего, жена, не требуй! 

Аналогично: как хорошо жене! Целый день дома отдыхает, на работу ходить не надо, хочешь  - чай пей, хочешь - телевизор смотри! Где деньги взять на памперсы и молоко - не её головная боль! Дом строится, ипотека платится. Уж за целый день можно детям носы вытереть, они ж сами сидят-играют, да борщ сварить - не переломится! Ещё и не сильно напрягается, пирожки не печёт, сложные блюда не готовит. 

4 часа назад, Машуля сказал:

Делай и молчи! Рот откроешь,  обязательно не то скажешь, не так и не вовремя... Ни ласки, ни защиты, ни поддержки от него.

Точно, бедный муж - зарплату принеси и молчи. Ни ласки, ни поговорить. И секса не допросишься!

4 часа назад, Машуля сказал:

Интересно, когда Автор последний раз на маникюр ходила?

Интересно, муж когда последний раз на массаж ходил? Обычный, шейно-воротниковый. 

Перевернуть и гиперболизировать можно в любую сторону. 

4 часа назад, Машуля сказал:

женщине не должно быть хорошо?  Что этот муж сделал, чтобы ей тоже было в семье хорошо?

А женщина что сделала, чтобы ей самой было хорошо? Она вчера с этим мужем познакомилась? 16 лет прожила, и не знает, каков он? Детей младших сознательно рожала - не видела, что муж какой-то не такой? 

Ещё раз спрошу, хоть и без ответа: чего @Пушинка хочет сейчас и в перспективе? Как видит дальнейшую жизнь? Пока ответа нет. 

4 часа назад, Машуля сказал:

Дамы, отношения в семье зависят от двоих!

Второго тут нет. Смысл ему что-то говорить? Был бы муж, ему бы сказали, что наделал детей - общая ответственность, принимай участие, помогай жене по мере сил. Но совета не он просит. С его стороны это была бы совсем другая история.

4 часа назад, Машуля сказал:

Встала бы в позу сахарницы,  может, уважать стали бы больше...

Весьма спорное утверждение. 

Условия диктует тот, чья позиция более выигрышная.  В данной ситуации это точно не автор. Вставать в позы в семье вообще заведомо путь в никуда. Отношения надо строить, а позы и ультиматумы их разрушают.

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Лось Анджелес

[Радужный человечек 6 827]

2 минуты назад, Казачка сказал:

автора сомнения в измене мужа. Успокоится и все войдёт в колею.

Да, я тоже так вижу.

3 минуты назад, Казачка сказал:

как привела в пример автор, когда сравнивают с другими женщинами; бывает, с мамой сравнивают: а вот моя мама- тогда ответить: ну и жил бы со своей мамой, нафиг было жениться)

А я не видела, чтобы прямо сравнивал. Вот что она это видит, или думает, что видит, это было написано. Может, я пропустила что, не знаю. То, что он там говорит про тёток других, это просто красная тряпка для неё. Она уверена в своей никчёмности и нервничает, потому что сама себя сравнивает вечно со всеми. А он - может, сравнивает в голове, а может и нет, кто ж знает. Если да, то се ля ви, надо думать, что с этим делать. Но вроде ж не совсем кобель. По крайней мере был до сих пор.

И ещё - зависть, ага. Как это, кто-то лучше, блин, это же я хочу быть лучше и чтоб меня приводили в пример. Это именно так и прокручивается в подсознании. Это не хорошо и не плохо, просто надо себе отдавать отчёт в этом и думать, как применить на пользу.

[Машуля 37 450]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Условия диктует тот, чья позиция более выигрышная. 

Значит, сидеть и не питюкать. Всю жизнь,  Господин деньги зарабатывает ( похоже, не большие, раз на сьеме жили,  ипотеку платят, с тёщей живут).

Но дети, вообще - то, общие. И есть вариант, что при разводе можно на полном законном основании определить место жительства детей с отцом - мама детей не работает, содержать их не может. И мужику достанется все - ипотечная квартира, недостроенный дом, оформленный на тещу и трое детей.  

И заработает он в таком случае до хрена, и очередь на него из любовниц будет, как в Мавзолей... 

Если что,  я описала реальный случай из моего опыта. Оставила женщина детей папе при разводе, довели её до нервного срыва бывший муж и свекровь, так тоже бывает!

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Машуля

[Жоржина 64 317]

1 час назад, Радужный человечек сказал:

1 час назад, Машуля сказал:

Горячее - это подозрение в измене.  Иногда неизвестность хуже всего, она выматывает душу, лишает покоя и уверенности.  

Ну это правильно. Только я уже писала автору, не знаю, взяла она на заметку или нет. Как в этом случае убрать неизвестность

Неизвестность никак не убрать. Искать известность - значит быть готовой к чему угодно. Но один тонкий - тонкий момент. Неизвестность будет перерастать в убеждение, если она будет и дальше молчать, а он будет и дальше ездить за деталями (и что - то подобное) к другу на ночь. Это лечится. Но лечится тем, что люди стремятся не ранить больше друг друга. Опять же, для того, чтобы он понимал, что её ранит, ей нужно элементарно ртом и языком об этом сказать. Ситуация не тайна им обоим. Сказать о своих пожеланиях - возможности обширные. Написать буквами, наконец в соцсети, смс, Ватсапп. Даже грубый, даже неласковый не значит безмозглый и бесчувственный. Не слушать, так читать умеет точно. 

А так, неизвестность хоть в чем можно искать. Сначала неизвестность искать, потом искать, как её убрать. Тут только и только муж может помочь жене успокоиться. Своим поведением. Если услышит, конечно. Если жена сможет сформулировать и скажет это мужу вслух. 

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Жоржина

[Лось Анджелес 125 421]

27 минут назад, Радужный человечек сказал:

То, что он там говорит про тёток других, это просто красная тряпка для неё. Она уверена в своей никчёмности и нервничает, потому что сама себя сравнивает вечно со всеми. А он - может, сравнивает в голове, а может и нет, кто ж знает

А может, таким неуклюжим способом пытается донести, чего бы хотел в отношениях.

Как некоторые девушки любят "прозрачные намёки", типа, "А Колька Танька кооолееечко подарил  красивое, а у меня день рождения через месяц" или "Была в магазине "Кожа и сумки" на улице Ленина, 125, вторая дверь справа, там на третьей полке слева такая синяя сумочка за 8 тысяч, я прямо всю жизнь мечтала".

Нет, я не считаю такую тактику правильной. Да, такое часто бывает.

15 минут назад, Машуля сказал:

Значит, сидеть и не питюкать. Всю жизнь,  Господин деньги зарабатывает ( похоже, не большие, раз на сьеме жили,  ипотеку платят, с тёщей живут).

Предложите другой вариант. Позу сахарницы не предлагать, точно не сработает.

Рожать от этого "господина" двоих младших при такой ситуации было чьё решение? 

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Лось Анджелес

[Радужный человечек 6 827]

17 минут назад, Машуля сказал:

при разводе можно на полном законном основании определить место жительства детей с отцом - мама детей не работает, содержать их не может. И мужику достанется все - ипотечная квартира, недостроенный дом, оформленный на тещу и трое детей.  

Боже, не дай мне в страшном сне услышать это в реале. Я б затряхнула, если бы мне это посоветовали на полном серьёзе. Или это сарказм, что-то не соображу.

Видала я детей, от которых мамы так открестились. Троих, и ни в одном случае хорошего не увидела. Кошек, и то жалко, если отдают. Хотя кому как.

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

может, таким неуклюжим способом пытается донести, чего бы хотел в отношениях.

Да, тоже думала об этом. Очень распространённая тактика.

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Радужный человечек

[Лось Анджелес 125 421]

2 часа назад, Машуля сказал:

мужику достанется все - ипотечная квартира, недостроенный дом, оформленный на тещу и трое детей.  

И заработает он в таком случае до хрена, и очередь на него из любовниц будет, как в Мавзолей... 

Если что,  я описала реальный случай из моего опыта. Оставила женщина детей папе при разводе, довели её до нервного срыва бывший муж и свекровь, так тоже бывает

Знаю мужчин (больше одного), у которых жена свинтила в закат, оставив детей. Ничего, работают, детей вырастили. Один уже дочку замуж выдал, квартиру ей купил. И это тоже, "если что, реальный случай". Одного знаю, вообще с тремя остался. Все выросли. Потом блудная мать вернулась, уже к 30-летним детям, пять лет вымаливпла прощения,  чтобы общаться начали. 

У Карла Филипповича тоже жена сбежала и детей ему оставила. Тоже, говорят, муж и свекровь довели до нервических припадков. Ничего, выросли мальчики, и Карл не пропал, жена, работа, дети, внуки - всё при нём.  И детей вырастил. Старший сын молодец, династию продолжил. Младший сынок только немножко непутёвый, хотя тоже не пропал. Тоже, если что, реальный случай.

Только к автору всё это каким макаром?

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 450]

Только что, Лось Анджелес сказал:

Только к автору всё это каким макаром?

Да простым - говорить с мужем на равных, а не с позиции прислуги и няньки. Вот для чего я это написала. 

Что делать конкретно я писала раньше, повторяться не буду. 

[Жоржина 64 317]

10 минут назад, Радужный человечек сказал:

Да, тоже думала об этом. Очень распространённая тактика.

Это дурацкая тактика в заданных условиях. Если вообще опустить, что она его просто раздражает. Иногда (парадокс) именно такие ситуации учат людей (даже близких) говорить. Говорить о себе, о своих ощущениях, о своей боли. Иначе как? Вот как? Я не знаю другого способа. Молчание убивает. 

28 минут назад, Машуля сказал:

Но дети, вообще - то, общие

Дети - цемент. Сделай хороший цемент, он вас скрепит. У жены сейчас привлечь мужа к детям очень хорошая возможность. Тем более, там есть подросток. А кто, кстати, мальчик или девочка? Даже это уже одно, привлечение к детям, это индивидуальная черта только жены. Никакая Маша или Юля из вайбера этого не сделает. И таких черт можно нарыть множество. Надо только понимать куда и зачем рыть. Вокруг себя надо оглянуться, глаза открыть. Гибкости нет? Придётся обрести, дети растут. Никакого только чёрного и белого не бывает, когда есть дети. Как - то так я думаю. 

Изменено 15 Февраля 2023 пользователем Жоржина

[Казачка 34 264]

34 минуты назад, Радужный человечек сказал:

И ещё - зависть, ага. Как это, кто-то лучше, блин, это же я хочу быть лучше и чтоб меня приводили в пример. Это именно так и прокручивается в подсознании. Это не хорошо и не плохо, просто надо себе отдавать отчёт в этом и думать, как применить на пользу.

Это путь в никуда хотеть быть лучше других, сравнивать себя с другими.
Такая, какая есть, не плохая и не хорошая, не надо ни с кем сравнивать  и пытаться обесценить, сам не идеальный.

 Не принимать на свой счёт, писала уже.

 Автору просто неприятно, да и любой жене будет неприятно сравнение с другими, ишь, муж наглец какой. А если его начать сравнивать с теми мужиками, которые по сравнению с ним выглядят более презентабельно? Но у мужчин же нежная душа, оне ж могут обидеться, и ты ды, как вы писали, у него ж характер)

[Пушинка 480]

Читаю я вас, читаю. Сейчас немного подуспокоилась. Наверное, если бы я знала как себя изменить, этой бы темы и не было. Я бы пошла и сделала. Мне самой некомфортно в этом состоянии сейчас и я сама понимаю, что нужно что то делать. Но КАК пока понимание не пришло, с чего начать тоже. Он то сейчас не разговаривает. Это он обижен. Я даже не поняла на что. На подозрения, типо он оскорбился или на то, что я выпытывала что там с этой Юлей, спрашивала про звонки, про вайбер, про новый год, про беззвучный телефон. Ну я пыталась разговорить, как могла. Не получилось. Вот к чему мои разговоры привели. Сегодня позвонила ему, несла какую то фигню, что вижу, то и пою. Диалог не получился, это было неестественно. Надо как то по другому

Что я хочу?  Да я ж писала вроде каких отношений я хочу. Мне не по зубам такие отношения. Я видела блеск в его глазах по отношению к другим женщинам, они другие.

Мы рано женились, у него практически до меня никого не было. Мне кажется он познал как бывает по другому. И это ему понравилось. Но это я так вижу