Визит к родственникам покойного отца

[Котовася 26 693]

У меня закрались сомнения в том, что автор на кладбище таки побывала. А когда успела? Имеем всего 2 дня и 650 километров пути. Даже если выехать рано утром, то до места доберешься ближе к вечеру. Логично было бы переночевать, утром посетить  кладбище и в обратный путь, домой. Но домой выехали уже в 3 часа ночи.

И в любом случае  ужин и завтрак предполагался в гостях. И приехать с пустыми руками- кормите нас, тетенька, мы гости дорогие. Хотя бы о том, что будете есть должны были озаботиться. Причем, других родственников осуждает, что пришли и даже батона не принесли.

[Совсем Не Ангел 28 214]

10 минут назад, Аграфена сказал:

И вообще, все эти условности меня прям бесят, я хочу просто видеть чаще любимых людей. 

Вы хотите видеть "любимых" людей, а не чужих. Это же огромная разница. А в рассказанной истории любовью и не пахнет и даже намека нет.

4 минуты назад, Котовася сказал:

Имеем всего 2 дня и 650 километров пути. Даже если выехать рано утром, то до места доберешься ближе к вечеру. Логично было бы переночевать, утром посетить  кладбище и в обратный путь, домой. Но домой выехали уже в 3 часа ночи.

Вполне возможно, если выехали ночью. Ночью дорога может быть более свободной и быстрее можно передвигаться и в обед уже вполне можно на месте оказаться. Как раз время на могилки сходить останется, особо что-то там поделать конечно времени будет мало, но зайти посмотреть, что-то убрать - вполне. 

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Встанем 11 367]

20 минут назад, Аграфена сказал:

Если нет теплых отношений, то и как она может

там хоть одну ночь провести? Кто-нибудь из оппонентов может дать внятный ответ? А не такие, как провести экскурсию по кладбищу или что-то в этом роде. Придорожный мотель в помощь, заскочили на пять минут к родственникам, поздоровались, загрузили тётю в машину и на кладбище, где она место могил покажет. Всё. Не ядерная физика чай. Всё равно ведь пусть и не застолье, но даже и чаепитие вряд ли тёплым получилось при таких-то вводных данных. Какие могут быть постои? Хоть на день, хоть на ночь или полночи.

Нет, упёрлись в условный тортик - вернее, в его отсутствие по причине давних разногласий, но что эти разногласия не помешали напроситься на ночлег, предпочитают не заметить. Когнитивный диссонанс.

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Встанем

[Аграфена 3 811]

20 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Вы хотите видеть "любимых" людей, а не чужих. Это же огромная разница. А в рассказанной истории любовью и не пахнет и даже намека нет.

Есть и совсем дальние родственники, иногда бывают по делам в наших краях, иногда ночуют. Не напрягают. Живут в селе, приезжают на обследование, звонят заранее, что прием к одному врачу например сегодня, а к другому завтра. Принимаю. Понимаю. что накладно им снимать или гостиница. Хотя это очень дальние родственники, бабушка и дедушка с ними общались, родители уже нет. Я так вообще и в детстве к ним не ездила. Но отказать не могу, не часто это бывает, все мы люди. Соответственно и покормлю и спать положу. Может я и дура. Но не могу по другому. 

[Анька-Заноза 370]

13 минут назад, Встанем сказал:

 Придорожный мотель в помощь, заскочили на пять минут к родственникам, поздоровались, загрузили тётю в машину и на кладбище, где она место могил покажет. Всё. Не ядерная физика чай. 

В соседней теме, где женщина ночевала в городе под Питером в квартире без воды, вы так же горячо отстаивали то, что и гостиницы не снять, и такси не вызвать. А тут прямо около какой деревни по гостинице.  

А ведь там женщину пригласили и стол добротный накрыли и подарков на всю толпу родни не требовали. 

Зато в обсуждении было столько возмущений, когда несколько человек написали, что женщина свои деньги экономила и ночевала у малознакомых людей. Писали, что раз позвал, то прими по человечески.  

На эту тему видимо это уже не ра пространяется. 

[Аграфена 3 811]

16 минут назад, Встанем сказал:

там хоть одну ночь провести? Кто-нибудь из оппонентов может дать внятный ответ?

Что такое ночь по сравнению с вечностью))))

А если нет денег на съем? Тетка все таки родная. Пусть и не любимая. Просто у автора почему то обида с детства засела. Родители часто ездили по молодости , иногда и к родственникам, но я вот никогда не смотрела, что они везут в мешках, какие гостинцы и как распоряжаются деньгами, шлют ли кому на что то. Мне это было не интересно. Да и кто мне привез шоколадку или нет не замечала. Как то пофиг было. 

[Совсем Не Ангел 28 214]

4 минуты назад, Анька-Заноза сказал:

В соседней теме, где женщина ночевала в городе под Питером в квартире без воды, вы так же горячо отстаивали то, что и гостиницы не снять, и такси не вызвать. А тут прямо около какой деревни по гостинице

Вы не ко мне, но одно дело ночью попытаться снять гостиницу на ночь в деревне "вотпрямщас", а другое дело заранее, при наличии своей машине, забронировать номер по дороге. Разницу не улавливаете? 

3 минуты назад, Аграфена сказал:

А если нет денег на съем? Тетка все таки родная

8 лет автор все ехала на могилы. Если денег нет на мотель, то можно было перенести поездку еще на пару лет - вот какая такая прям спешность была, если допустим денег нет? А если денег, то и в машине можно переночевать. 

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Ленивая мама 11 037]

6 минут назад, Аграфена сказал:

А если нет денег на съем? 

За восемь лет молодой паре две тысячи на мотель не заработать? И с чего так горело ехать именно сейчас, когда копейки лишней нет?

Вот то, что тратить деньги на мотель не хотелось, больше похоже на правду. И тут мы вновь возвращаемся к фамильному сходству.

[Аграфена 3 811]

5 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

8 лет автор все ехала на могилы. Если денег нет на мотель, то можно было перенести поездку еще на пару лет - вот какая такая прям спешность была, если допустим денег нет? А если денег, то и в машине можно переночевать. 

Вам не знакомо чувство угрызений совести? Может автора грызло много лет и стало уже невыносимым. Проблема прям у тетки переночевать. Вообще странный мир и катится он туда, где люди друг другу не нужны. Только подарки. жратва, поиметь что то с ближнего, отвратительно. Один лезет в условный мешок за гостинцами, другой из условного мешка показывает дулю, и все разочарованы. Нет бы вспомнить тех, к кому на могилы приехали, пообщаться. авось что то и екнет. 

2 минуты назад, Ленивая мама сказал:

Вот то, что тратить деньги на мотель не хотелось, больше похоже на правду. И тут мы вновь возвращаемся к фамильному сходству.

Может и не хотелось, их дело, посмотрели друг на друга, как в зеркало))) И видимо не понравилось увиденное. А может и наоборот.

[Совсем Не Ангел 28 214]

5 минут назад, Аграфена сказал:

Вам не знакомо чувство угрызений совести? Может автора грызло много лет и стало уже невыносимым.

Вот резко так раз и загрызло, когда денег нет на мотель? (или жалко тратить денег на мотель - нужное подчеркнуть.)

5 минут назад, Аграфена сказал:

Вообще странный мир и катится он туда, где люди друг другу не нужны. Только подарки. жратва, поиметь что то с ближнего, отвратительно. Один лезет в условный мешок за гостинцами, другой из условного мешка показывает дулю, и все разочарованы. Нет бы вспомнить тех, к кому на могилы приехали, пообщаться. авось что то и екнет. 

Нет, просто это родственники и определенные черты оказались присуще всем в данной истории, против генетики не попрешь.  

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Ленивая мама 11 037]

8 минут назад, Аграфена сказал:

Может и не хотелось, их дело, 

Ну вот и родственникам халявы хотелось, их дело)))

О том и речь, что обе стороны хороши. Праведное возмущение автора только смешит. И могилы неухоженные возмутили ту, что всего раз на кладбище том и побывала, и то только потому, что отцу пообещала.

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Ленивая мама

[Senta 210]

Автор, у Вас какая-то обида на родственников? И муж в это уже Вашими эмоциями вовлечен, было что на обратном пути обсудить, наверно.

Я не понимаю, зачем вообще было с ними связываться, если они не интересны, общение не поддерживается и не будет, чтобы могилы показали? Если ФИО и дата рождения известна, на кладбище и скажут где искать. Приехать в гостиницу, посетить могилы, уехать. Или списаться, но договориться о времени когда приедете, чтобы вам показали, но опять-таки в гостиницу, но вам очень нужно было попасть именно к ним, чтобы что-то там утереть, Вы и утерли. Только и вам утерли, но вы этого не поняли и не поймете

[Stella Polare 48 248]

22 часа назад, Mashuta сказал:

ещё я очень хотела посмотреть в глаза этим людям. И, представьте, я была удовлетворена результатом! И да, мне доставило искреннее удовольствие "обломать" этих людей

Ну штош, яблоко от яблони. Вы не в отца уродились, а во всю свою эту родню. Такая же "хитрая продуманка", как тётки и сестры. Теперь живите с этим знанием. 

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Stella Polare

[Изя 104 447]

Думаю тут давняя неприязнь к родне. Все наложилось одно на другое и вышло так. История со всех сторон неприятная.

Я часто езжу в разные города России, во многих из них есть родня, у нас много очень родственников со всех сторон. Но я не хочу никого стеснять и сама не хочу быть гостем в чужом доме. Поэтому всегда снимаю гостиницу. Там я сама себе хозяйка - хочу сплю, хочу валяюсь, хочу уйду, когда хочу приду и лягу спать. И при этом никаких обид)

Могу заехать в гости на пару часов, гостинец обязательно привезу, если запланирована встреча, могу привезти что-то местное, чего там не купишь. 
Для меня это элементарные нормы приличия.

Про уборку могил - ну час-полтора времени уйдёт, помыть памятники, прополоть землю, обмахнуть ограду. Да - быстро не покрасить, но при кладбищах есть смотрители местные, работники. За умеренную плату и покрасят без вас. И отчет пришлют. Было бы желание.

Я в чем-то понимаю автора, есть такая родня, с которыми общаться не хочется, и вот эти традиции- собирать гулянку на всех. Мне очень знакомо. Но я просто не буду ставить их в известность о своем  приезде и всё. Молча приеду, в гостинице переночую, найму рабочего на кладбище и уеду. И пусть обсуждают меня сколько угодно. 

[Встанем 11 367]

37 минут назад, Анька-Заноза сказал:

соседней теме, где женщина ночевала

Она была с ребёнком и без машины. И её спровадили - причём без согласия на то хозяев в абсолютно чужую квартиру без элементарных удобств. А это, как говорят, в Одессе, две большие разницы. Но вы и этого предпочитаете не понимать. Впрочем ваше право - я ни на чём не настаиваю. В отношении вашего восприятия.

[Анел 20 235]

17 часов назад, Вид на море сказал:

У нее очень сильный негатив к родственникам, вероятно, с детства. Она ехала сразу с негативом. Внутренне наверное придиралась к каждому их слову и взгляду. А там люди простые видать. Ну ляпнули что-то. Смысл может и был как раз в том, что гостинцы ждали и собирались с ними стол накрыть. Кто знает, может и от себя что-то приготовили. Но от такой реакции племяшки им и самим не захотелось накрывать на стол.

Мне ближе всего ваше мнение. Ближе, в силу того, что и в дальнейших постах @Mashuta читается столь неприкрытая неприязнь к родным, что... Если бы не то обещание отцу - она бы и не тронулась с места.

При этом, есть в том обращении тети @Mashuta и то, что не прямо там только тех гостинцев ждали, да стола накрытого... Есть у северян такая привычка, точнее она была в те времена, когда ездил ее отец к родне в гости - это везти гостинцы с Севера так, что там не только стол накрыть хватит и родню в двадцать человек накормить, а еще и на потом останется.

У меня самой рот, наверное, открылся от удивления, когда к нам впервые приехала мама мужа и... Тут было столько всего, что там... Для меня это было нечто! Их объяснение, что порадовать нас им было в радость.

Поэтому и рассуждать за отца @Mashuta не стоит там, где это его, ее отца отношения с родными.

Да и слова о том, что там так принято и пора выгружать подарки - это из той же "серии", что тут, как бестактность тети или... Или всколыхнувшая память о том, как приезжал брат и сразу сперва разгрузиться от всех подарков, а потом уже сидеть и болтать за тем же столом.

С тем, что поменялись времена и отношения - с этим согласна. При этом, имея родственников с Севера, это так, что нам "материковским" - чуток менее понятны они были и тогда, да и сейчас еще. Что там рюкзак того отца @Mashuta... Вот летом, да чемодан красной рыбы и ведро красной икры - это тот минимум, что куда все это применить так, что тут... Ой!

[Флорика 10 394]

Ну не знаю. Племянницу родную с мужем приехавшую на одну ночь именно что посетить кладбище я бы приняла без придирок.

Это не тот вариант, когда гости приехали на неделю на все готовое или каждый год катаются.

Подарки? Сама лично везу. Но как хозяйке мне не принципиально. 

[Карамболь 29 154]

Коронная фраза. "Ну давай, выгружай свои подарки!" И потянулись 20 родственников "на водопой" и за подарками. 

Можно дальше не читать.

Простота-хуже воровства...

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Флорика сказал:

Ну не знаю. Племянницу родную с мужем приехавшую на одну ночь именно что посетить кладбище я бы приняла без придирок.

Так и эти люди приняли, в ночь никуда не гнали. Но скорее всего они простые, как пять копеек, воспитанием не обременены, вот и ляпнули фразу, которая не понравилась автору.

Двое взрослых, мужчина и женщина, едут на постой к не очень близкой родне. В случае муж вообще к незнакомым людям. И даже не думают взять с собой каких-то гостинцев, типа и так сойдет. При этом рассчитывают не просто в гости на часок заскочить, а переночевать остаться.

Не знаю. Не думаю, что это у них в первый раз. Это поведение халявщиков, которые привыкли заваливаться к людям без ничего. Для них это норма. Иначе бы хоть муж заехал в магазин да что-то взял, он к столетним теркам чужой родни вообще никаким боком. Ну не принято у нормальных мужчин вот такое поведение. А здесь ничего так.

На самом деле большинство людей воспитаны, соблюдают нормы приличия и в лоб гостям вот так не говорят. Про себя подумают, будут обтекать молча, может, потом обсудят за глаза, но прямо не скажут. Чем и пользуются халявщики годами, считая, что так и положено. Типа, пришел в гости с пустыми руками, остался на ночь, наелся до отвала, спасибо сказал и хорошо. Но на любого халявщика однажды найдутся такие же незамутненные, которые ляпнут в лоб, то что думают. А вот тут обида, мол, как могут такое мне говорить. Какие нехорошие, негостеприимные, невоспитанные люди.

На самом деле иногда полезно кому нибудь окоротить и сказать людям прямо "а чего с пустыми руками явились-то?" Но большинство стесняются такое говорить.

[Женская логика 28 765]

21 час назад, Айва сказал:

В том-то и дело, что в данном конкретном случае, это было вынужденной мерой. Была бы там гостиница, думаю, не обременили бы ночёвкой.

Ну если остановку на ночь у родственников считать как замену гостиницы, то и подарки принимающим нужно считать платой за ночлег. И уж как минимум питаться за свой счет самим либо внести свою долю в общий стол. 

А тут прям соревнование среди родни, кто кого больше облапошит.

[Черныш 36 757]

3 часа назад, Котовася сказал:

Имеем всего 2 дня и 650 километров пути. Даже если выехать рано утром, то до места доберешься ближе к вечеру.

Не такая уж проблема. Если, конечно, качество дороги позволяет. Мы, например, когда на юг едем, выезжаем рано утром, очень рано, часа в 3-4 и к обеду отмахиваем как раз такое расстояние. К вечеру уже в Ростов на Дону въезжаем, а это 1200 от нашего дома.  

Но, естественно, все зависит от дороги и мастерства водителя.

[Нежданная гостья 1 283]

Все же это именно Автор обратилась к неприятным ей родственникам с просьбой - принять на ночь двух взрослых человек и показать дорогу до нужного места. Значит в первую очередь именно Автору и надо вести себя соответственно, а не так, что вы мою просьбу выполните  а уж я вас так умою, что мало не покажется.

И да, упоминалось, что у отца Автора там остались две сестры и брат, плюс она сама с мужем. Бутылки вина вполне хватит чтобы помянуть отца и брата, именно помянуть, а не радостно напиваться за встречу. И чай с тортиком. А те родственники, кто шустро подтянулись в ожидании богатого стола, то как с пустыми руками пришли, так с ними же и ушли.

Конечно, "давай-давай гостинцы" вместо того, чтобы налить тарелку того же супа людям с дороги, это просто позорище. Но тетка вела себя так же как всегда, судя по  детским воспоминаниям, а если Автор с мужем прям в голодные обмороки падали, то значит и сами без еды ехали, и по дороге не останавливались. Значит сами рассчитывали на накрытый стол от принимающей стороны? Не поэтому ли муж отказался выходить из комнаты, что плохо встретили?)  А если не падали, то значит перекусили, тем более чай налили, пряники-печенье поставили.

Чай попили, в глаза посмотрели, моральное удовлетворение получили, дела нужные сделали. Можно ехать домой через ближайшее придорожное кафе)  Цель, ради которой все затевалось, выполнена. Я так вообще считаю, что поездка удалась. И встреча родственников удалась, по крайней мере для Автора.

[Вредная мама 204 771]

12 минут назад, Нежданная гостья сказал:

Все же это именно Автор обратилась к неприятным ей родственникам с просьбой - принять на ночь двух взрослых человек и показать дорогу до нужного места

Ну ведь автор писала, что тетка настояла, чтоб остановились у нее. Не было от автора просьбы об этом. 

Опять же, если проводить параллель с веткой о быте принимающей стороны, то автор имела право знать, что принято накрывать столы "за встречу" и везти подарки. Подарки малознакомой родне. Когда не знаешь кто как выглядит, что любит и чем увлекается. И почему купленное к чаю печенье не может считаться презентом? Что тогда подарок? Сковорода тетьмаше, дрель дядьване?  Для той степени родства и близости печенье к чаю самое нейтральное и вполне нормальное. 

[Ленивая мама 11 037]

12 минут назад, Вредная мама сказал:

И почему купленное к чаю печенье не может считаться презентом? 

А автор разве купила печенье к чаю? У нее спросили, она совсем с пустыми руками приехала? И она ответила утвердительно. 

12 минут назад, Вредная мама сказал:

Ну ведь автор писала, что тетка настояла, чтоб остановились у нее. Не было от автора просьбы об этом. 

Автор в первом писте написала о том, что связалась с родственниками и обозначила, что приедет и "обеременит своим присутсвием всего на одну ночь". И уже после этого тетка стала зазывать к себе. То есть, сначала автор обозначила необходимость переночевать и уже после этого старшая тетка настояла, чтобы автор переночевала именно у нее.

Изменено 13 Марта 2023 пользователем Ленивая мама

[Вредная мама 204 771]

2 минуты назад, Ленивая мама сказал:

А автор разве купила печенье к чаю?

Печенье-пряники были? Были. Собственно ничего ужасного не вижу в "пустых руках". Не на три дня и не на неделю - раз. Сто лет до этого не виделись - два. Застолий не планировали - три.

Ну и навязчивого напрашивания в гости не было. Это родня настояла. 

 

2 минуты назад, Ленивая мама сказал:

Автор в первом писте написала о том, что связалась с родственниками и обозначила, что приедет и "обеременит своим присутсвием всего на одну ночь". И уже после этого тетка стала зазывать к себе.

Пояснение.

В 12.03.2023 в 13:36, Mashuta сказал:

Только в этой цитате нет указания, что речь о ночёвке была не в первом письме. Первое письмо я написала просто узнать, а живы ли они вообще там. Вот на него и пришло горячее пожелание принять нас (видимо, она решила, что принимающей стороне достанутся уж какие-то особенные гостинцы.