Жить в квартире мужа / партнёра и тайно копить на личное жильё - это подло или норма?

[Вольный ветер 47 888]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Нет, врут, о чем я и говорю, врут и крысят. Я такая, совсем бедненькая, ты ж поможешь, глазками так хлоп, хлоп

Это вы совсем разошлись и про Мерзавчика что ли?

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Потому что если сказать, что ага, у меня есть загашничек, помоги мне его пополнить, я ж у тебя тут ненадолго, мне б только на первый взнос накопить, то реакция будет предсказуемая. А у меня спрашивают, зачем врать.

Вам зависть и злость  не дают даже мыслить объективно. 

Как вариант, люди начинают нарабатывать на общее, если речь про семью и доход какой- то имеется. 

А если нет и вариант другой, то не так разговор ведут. У тебя есть свое, а у меня нет своего.

А если уж "просто живут", то отнюдь не всегда у людей полностью общий бюджет. Не всегда в этом смысл и необходимость. Не всем в чужих квартирах нужны дорогие ремонты в том числе за свой счет. И так далее. 

И если речь не о каких- то прям деньгах, то вполне женщина может откладывать то, что тратила на съем. Ну или часть от этой суммы. Или на мужика теперь должна тратить?)

[Проходите раздевайтесь 40 741]

Что-то я читаю, читаю, вообще не понимаю о чём тема (спор)? Может кто-нибудь коротко озвучить главную мысль? 

[Мерзавчик 56 019]

39 минут назад, Злобынюшка сказал:

А сами досмотрели своих родителей, какое-то время жили при них, почему такой вариант прямо "никому не подходит", странно

Конечно, не подходит. Я замуж вышла, моим родителям было по 39 лет, какой досмотр? 

Или какое-то время - это лет до 50-60 "детей"?

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я такая, совсем бедненькая, ты ж поможешь, глазками так хлоп, хлоп. Потому что если сказать, что ага, у меня есть загашничек, помоги мне его пополнить, я ж у тебя тут ненадолго, мне б только на первый взнос накопить

Я правда не понимаю. Вас ваши мужчины, мужья реально заставляли карманы выворачивать? 

Зачем у кого-то что-то просить? Зачем врать и утаивать? Жилье мужчины, коммуналку платит мужчина, питание оплачивает мужчина. Женщина дает по желанию и возможностям, хочет - тратит, хочет - откладывает. 

[Морра 61 145]

14 минут назад, Ямана сказал:

Примаков никто и нигде не уважал - негодящий мужик, без жилья. Если к бабе жить прийти не постыдился.

Да ладно. 

В примаки брали зятя, если у родителей только дочки. И для того чтобы родители отдали молодого здорового парня- работника, им надо было заплатить внушительную сумму. Примак получал фамилию семьи, в которую вошёл, и впоследствии становился, вместе с женой, хозяином. Не всякого и брали еще. 

А если вдова приняла мужичка без жилья, так руки нужны в хозяйстве, да и женится нормальные в то время предпочитали не на вдовах. Выбора особо не было. 

[Злобынюшка 131 255]

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

Я правда не понимаю. Вас ваши мужчины, мужья реально заставляли карманы выворачивать? 

ВЫ правда думаете - быть в курсе доходов друг друга это выворачивать карманы?

 

16 минут назад, Мерзавчик сказал:

Жилье мужчины, коммуналку платит мужчина, питание оплачивает мужчина.

Вот это вот мне лично вменили в "сидеть на шее у мужчины без его на то согласия":))))) Ой, сорри, за вычетом жилье, жилье мое. На своих метрах сидела на шее мужа.

И да. Еще мужчина оплачивает все остальное, одежду, косметику, курсы, гости и развлечения, обслуживание машины и все страховки, лекарства и непредвиденные расходы. А она пусть отложит свое, чтоб решить уже личный вопрос с жильем. И если неправильно отложила, не в тот карман и на выходе не получилось домика в Каннах, позор тому мужчине. Не позаботился. Я поняла. И да, все это в русской классике описано, которую, как тут сказали, я не читаю. В русской классике всем до наступления беременности (и брака, понятно, потому что в браке совместное) отписывают по полквартиры.

Ой, тема огонь. Жаль, надоела.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Злобынюшка

[Вольный ветер 47 888]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Конечно, не подходит. Я замуж вышла, моим родителям было по 39 лет, какой досмотр? 

Мне 46 лет, у родителей уже возраст, но пока без досмотра обходятся (ттт). По- хорошему этот досмотр наступает, когда сами уже на пенсии или перед ней.

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

И если неправильно отложила, не в тот карман и на выходе не получилось домика в Каннах, позор тому мужчине. Не позаботился. Я поняла

Сам на сам насочиняла, для кого? Где тут столько дураков? 

Отвечаете на пост @Мерзавчик и "я поняла". Потом поток бреда пошел. Вот редко даю такие характеристики. Но тут уж...

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

15 минут назад, Мерзавчик сказал:

Жилье мужчины, коммуналку платит мужчина, питание оплачивает мужчина.

Вот это вот мне лично вменили в "сидеть на шее у мужчины без его на то согласия":)))))

Да это вы же все в показаниях путались). Вашими же словами и ответ. 

Ох вы и мутная.

[Злобынюшка 131 255]

18 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Что-то я читаю, читаю, вообще не понимаю о чём тема (спор)? Может кто-нибудь коротко озвучить главную мысль? 

Давайте я. Тут была история, ну вот совсем где-то уже давно, много страниц наверх, как в каких-то нерегистрированных отношениях шесть лет прожили парень и девушка, она и ушла ни с чем, потому что не смогла отложить на собственное жилье. Кое-кто, не буду через собаку, спасибо за это не скажет, возмутилась, с чего это парень должен думать, чего там после расставания у девушки будет. Я пришла выразить солидарность с этой форумчанкой.  И тут началось самое удивительное. В свете чего я сама недоумеваю, почему до сих пор споры о том, кто кому что должен не в кошельковой рубрике, это раз. И когда надоест пытаться мои личные браки за уши притянуть к теме, вообще непонятно. Вот ну ни разу не я пришла с тем, чтоб это обсудить, это у оппонентов, помимо перехода на мою личность, не хватало аргументации.

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ох вы и мутная

Сидите в игноре смирно и пейте валериану, вас триггерит. Вы зато у нас прозрачная, выскакиваете как черт из табакерки. Что-то личное? Идите в вээску. Только я вам и там не отвечу. Нужны вы больно.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Злобынюшка

[Клевер Бело-Розовый 6 544]

10 минут назад, Мерзавчик сказал:

Жилье мужчины, коммуналку платит мужчина, питание оплачивает мужчина. Женщина дает по желанию и возможностям, хочет - тратит, хочет - откладывает.

У меня троюродная сестра жила также поначалу. Квартира ипотечная - его. Соответственно, мужчина за нее платил и платит. Коммуналку оплачивает он и продукты тоже покупает он. Спустя год совместного жития мужчина начал потихоньку приучать мою сестру, чтобы она ТОЖЕ вкладывалась в совместный бюджет! Рассказывает: "Набрали в супермаркете продуктов. На кассе: ой! у меня ведь карточка дома! со своей не расплатишься? Конечно же, расплатилась..."

Так что, все может измениться в любую секунду. Доход у мужчины  может просесть по независящим от него причинам... что он не сможет еще и женщину полностью обеспечивать... Сразу же бросать этого человека? Заболеть могут или сами молодые, или кто-то из их родителей - тоже при таких данных не отложишь в кубышку.

Вот это "хочу - трачу, хочу - откладываю" на каком-то этапе может не сработать.

[Melas 77 726]

1 минуту назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Спустя год совместного жития мужчина начал потихоньку приучать мою сестру, чтобы она ТОЖЕ вкладывалась в совместный бюджет! Рассказывает: "Набрали в супермаркете продуктов. На кассе: ой! у меня ведь карточка дома! со своей не расплатишься? Конечно же, расплатилась..."

Совершенно верно. Женщины жалуются, что сходились на одних условиях, а потом случался форс-мажор (ремонт машины, например). Женщина проникалась ситуацией, соглашалась некоторое время покупать продукты и необходимое для быта, но временное положение дел перерастало в постоянное, совесть у мужчины не просыпалась и следовал разрыв.

[Мерзавчик 56 019]

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

ВЫ правда думаете - быть в курсе доходов друг друга это выворачивать карманы?

Я правда думаю, что если мы НЕ муж и жена, то нам вовсе необязательно быть в курсе доходов друг друга. Живем и живем.

А если мы муж и жена, то не вижу ничего предосудительного в том, чтобы обсудить ситуауцию по недвижимости, да. 

Потому что ну вот ваш супруг, у которого не своего жилья, куда пойдет, если  вы разведетесь? 

Если с вами что-то случится, он наследник, вы писали. А в случае развода? Вам-то, понятно, по фигу. А он сам что об этом думает? Или не думает?

2 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Доход у мужчины  может просесть по независящим от него причинам... что он не сможет еще и женщину полностью обеспечивать... Сразу же бросать этого человека?

Нет. Но если причина серьезна (например, тяжелая болезнь) и доход упал надолго, то, опять же, не грех и обсудить - женимся, не женимся, что делаем дальше, что с деньгами, что с жильем. 

[Ураган Катрина 10 275]

46 минут назад, Злобынюшка сказал:

Потому что если сказать, что ага, у меня есть загашничек, помоги мне его пополнить, я ж у тебя тут ненадолго, мне б только на первый взнос накопить,

Да почему ненадолго то, никак не пойму. Если с партнёром все устраивает, смысл уходить, пусть даже если свое жильё есть?

Крысить, крысить... Мои деньги, мною заработанные , какое тут крысятничествоо, если их просто откладывать. Хоть в браке, хоть без оного.

Отдав свою часть в общий бюджет естественно.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Ураган Катрина

[Вольный ветер 47 888]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Сидите в игноре смирно

Да у вас мания величия, видно от хождения по свистку такое вырабатывается). А я уже дома сижу, даже не на работе получилось.  Туда же, смешная такая)

У меня тут своя история немного в тему.

У мужа есть племянник, парень в целом не плохой, только инфантильный. Но, наверное, когда помоложе это одно, с возрастом иначе раскрывается. Он сын двоюродной сестры мужа, она чуть старше.

Специальности у племянника как таковой нет, то на фабрике/ заводе работал, сейчас ремонты делает. Муж раньше переживал, что сам был молодой, когда можно было парня как- то и куда- то направить.

Ну женился, жена постарше, сыну их 3 года. Она мне понравилась в свое время и сейчас считаю, что она подарок для него. Но...но...

Короче говоря, то от него фразочки, что он единственный наследник у мамы. А мама немного старше меня))). 

То тут уже явные ожидания от нас помощи с жильем. И понятно, что помощь не будет рассматриваться именно как помощь, когда раз платить не надо, люди копят, собирают. А тут и не выселишь потом без скандала и разрыва отношений.

Мне то что. А если в роли матери/ свекрови и так давить будут, приятного мало. И Калининград нужен для развития ребенка, и вообще.

Так то понятно, замуж деве хотелось, вот вышла, ребенок. От мужа толку "0", сама тоже не разбежится. Живут в общежитии, город в области, комната от матери осталась. 

Вот решила родню мужа потрясти. 

[Мисс Ясенская 20 121]

9 минут назад, Ураган Катрина сказал:

, пусть даже если свое жильё есть?

Крысить, крысить... Мои деньги, мною заработанные , какое тут крысятничествоо, если их просто откладывать. Хоть в браке, хоть без оного

Да. Мне все равно, кто там что думает, по поводу откладывания мною заначки. Я о себе думаю и о своих детях, к родителям возвращаться нет желания.

Крысила или по другому называется, в конечном итоге, мои дети будут не на съеме.  А все эти моральные терзания бесквартирная женщина не может себе позволить, если у нее в голове хоть чуть мозгов имеется.

А не имеется, пойдет с голой жопой, но зато честной и гордой на сьем.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Вольный ветер 47 888]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

А все эти моральные терзания бесквартирная женщина не может себе позволить, если у нее в голове хоть чуть мозгов имеется

Ну почему. Мне удобно озвучивать, договариваться. Я именно в этом "сильна". А интриги не мое, да и запросто сама там погорю.

 

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

Если с вами что-то случится, он наследник, вы писали. А в случае развода? Вам-то, понятно, по фигу. А он сам что об этом думает? Или не думает?

Мне был бы не очень понятен мужчина, который не имея жилья, отмалчивался бы и "просто жил". На что расчет? Что в голове? Нет, если родители очень пожилые и он всю жизнь рассчитывает, что у него наследство есть, то понятно.

А если нет? Я бы, скорее всего, сама и спросила. Как- нибудь. 

[Мисс Ясенская 20 121]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

20 минут назад, Мерзавчик сказал:

умает?

Мне был бы не очень понятен мужчина, который не имея жилья, отмалчивался бы и "просто жил". На что расчет? Что в голове? Нет, если родители очень пожилые и он всю жизнь рассчитывает, что у него наследство есть, то понятно.

А если нет? Я бы, скорее всего, сама и спросила. Как- нибудь. 

Ни на что. Просто живет и все, о будущем не думает. Таких людей невероятно много, даже больше чем тех, кто умеет мыслить стратегически.

 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Злобынюшка 131 255]

20 минут назад, Мерзавчик сказал:

Потому что ну вот ваш супруг, у которого не своего жилья, куда пойдет, если  вы разведетесь? 

Если с вами что-то случится, он наследник, вы писали. А в случае развода? Вам-то, понятно, по фигу. А он сам что об этом думает? Или не думает?

Какая похвальная обеспокоенность. То предыдущему я должна была что-то предоставить. Живет снимает, в деревне прописан. Теперь тут. Здоровое любопытство. Вы заметили, что я никогда не интересуюсь оппонентками, как там у Вольного Ветра муж поживает, например? Это от моей мутности и прозрачности оппоненток все:))))

Мои предыдущие браки все прекращались по моей инициативе. Так вот. Я не разведусь. Вас устроит такой ответ? И да, я не писала, что он наследник. Я писала, что муж наследник первой очереди по закону. Вообще как по закону оно полагается, писала. Но у меня на детей завещание. Я об этом несколько раз писала, да. Пока что вот так вот.

Кроме того, я уже в этой теме писала, есть на него завещание у одной дамы. Пожилой. За которой мы в некоторой степени ухаживаем. Сообща. Я тоже ей деньги перевожу периодически У нас вообще с деньгами довольно спокойная ситуация, я как-то вот не волнуюсь, что слишком потрачусь или недовыгадаю. Я не слишком расчетливая.

А с какой  целью в теме интересуетесь? Заметьте, не я тут пришла рассказать о своем. Это аргументации нет, если не залезть в личные мои сведения. Только не получается каменный цветок. Я все равно считаю довольно притянутым за уши принцип добровольности игры в одни ворота в отношениях, тем паче, если это не брак.

Выруливаю к теме, как могу.

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Злобынюшка

[Злобынюшка 131 255]

22 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Да почему ненадолго то, никак не пойму. Если с партнёром все устраивает, смысл уходить, пусть даже если свое жильё есть?

Извините, мы о какой-то истории начинали, совершенно конкретной. И ее обсуждали, прежде чем все что попало стащить в кучу.

 

23 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Мои деньги, мною заработанные , какое тут крысятничествоо, если их просто откладывать. Хоть в браке, хоть без оного.

Отдав свою часть в общий бюджет естественно.

Не про это говорили.

[Вольный ветер 47 888]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ни на что. Просто живет и все, о будущем не думает. Таких людей невероятно много, даже больше чем тех, кто умеет мыслить стратегически.

 

Ну если человек сам себе или ему задают вопросы, ответы какие- то будут. И часто, да, в сухом остатке "не на улицу же выгонят на мороз". 

И я не могу сказать, что совсем "не думает". Ответы могут пугать, что человек прячется за фразами "не на улицу же" или "я замуж выходила и разводиться не собиралась".

И в основном, страх того, что надо будет что- то делать. А не просто жить, как живется. 

[Вольный ветер 47 888]

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

там у Вольного Ветра муж поживает, например?

Могу ответить). Хорошо поживает. И свое заработанное есть. 

Ну то, что у мамы единственный сын и наследник не сильно актуально в возрасте к 50- ти. Именно для себя и для житья. 

Мужчине около 50- ти, неужели бы только на поесть за всю жизнь заработал. 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Вольный ветер

[kuksi 54 564]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

Мне был бы не очень понятен мужчина, который не имея жилья, отмалчивался бы и "просто жил". На что расчет? Что в голове? Нет, если родители очень пожилые и он всю жизнь рассчитывает, что у него наследство есть, то понятно

Ну мне это тоже непонятно. Я вот знала пару, он к ней переехал, свою квартиру в другом городе продал и на эти деньги не в ее регионе что-то из жилья купил, а потратил на гараж, ещё что-то такое, может ремонт какой. Я ещё тогда подумала, что меня бы такой вариант не устроил - мужик, просравший свое на всякие наши общие "гаражи" получается невыгоняем? Выпнуть его "под мост" мне б совесть не позволила, а жить с ним только потому что ему некуда идти... Да ну нафиг. Поэтому я бы сама настаивала на том, чтоб где-то на этой планете у него был свой угол, который можно пока сдавать. Сегодня живём, а завтра захотим разбежаться и что? Кстати, она потом его "художества" терпела, а выгнать его было некуда.

Так что это хорошо, если к его его родителям хотя бы можно выпереть.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

 

И в основном, страх того, что надо будет что- то делать. А не просто жить, как живется

Возможно, иногда и возникнет такой вопрос в голове, но от него отмахнутся. Уверена, что подавляющее большинство не думает ни о чем.

[Клевер Бело-Розовый 6 544]

21 минуту назад, Вольный ветер сказал:

То тут уже явные ожидания от нас помощи с жильем. И понятно, что помощь не будет рассматриваться именно как помощь, когда раз платить не надо, люди копят, собирают. А тут и не выселишь потом без скандала и разрыва отношений.

Не совсем поняла: это вы должны помочь с жильем двоюродному племяннику своего мужа? Чтобы они у вас жили что ли?

24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А тут и не выселишь потом без скандала и разрыва отношений.

Но молодым ведь есть где жить:

25 минут назад, Вольный ветер сказал:

Живут в общежитии, город в области, комната от матери осталась. 

 

[Вольный ветер 47 888]

5 минут назад, kuksi сказал:

Кстати, она потом его "художества" терпела, а выгнать его было некуда.

Ну мужчины, если новую любовь встречают, часто не церемонятся. Женщины тоже не все, конечно.

Но сама по себе ситуация сложная и неприятная, если то же здоровье и доход не очень позволяют легко хотя бы снять жилье. 

Мужчине за детей не спрятаться, но тоже грязно и неприятно это все может быть. 

Но если еще и спрашивать/ объяснять надо, по мне, так плохо как- то с человеком, верно? То умный (ну на кой нам дурак, да), а тут вдруг как с коррекционной школы, жизнь проживши. 

[Фортуната 6 312]

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Что-то я читаю, читаю, вообще не понимаю о чём тема (спор)? Может кто-нибудь коротко озвучить главную мысль? 

Если я правильно уловила две мысли из обсуждения этой ветки за последние 2 дня, то 2 вопроса обсуждают:

1. О напрасно потраченном времени, если девушка жила с парнем не в браке и не накопила ни на свое жилье, ни даже на первоначальный взнос. Кто за, кто против.

2. Стоит ли женщине в браке или не в браке (тем более) откладывать (крысятничать) на свое жилье, если  собственного угла у нее нет? 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Фортуната

[Злобынюшка 131 255]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Выпнуть его "под мост" мне б совесть не позволила, а жить с ним только потому что ему некуда идти...

Ну, слушайте, в таких ситуациях живут же не только потому, что идти некуда.:))))) Напрасно вы так думаете. Столько примеров, когда кому-то реально кроме семьи деваться в принципе некуда. У друзей многочисленных у всех так, я про тех самых примаков в своем окружении, которые зарабатывают больше жен, взрастили детей, внуков и в ус не дуют, ни у кого ни на что отдельное не отложено, может на участок на кладбище с памятником... Им некуда идти, один из деревни, там поумирали все давно, он что, из Питера туда поедет, да ладно. У другой муж моряк торгового флота был, ага в примаках, вся ходила с иголочки одета, все есть и будет, но вот так, жили у нее всегда. Ему куда возвращаться, в Кривой Рог свой? И так далее, прям сплошь такие истории. Дом полная чаша, никто ни у кого не отжал на личнособственное на случай чего. Неосмотрительные люди.