Жить в квартире мужа / партнёра и тайно копить на личное жильё - это подло или норма?

[Вольный ветер 47 889]

5 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Не совсем поняла: это вы должны помочь с жильем двоюродному племяннику своего мужа? Чтобы они у вас жили что ли?

Угу. Потому что нам есть, где поселить. Не у нас. 

Но раньше я считала "почему нет", что обговорить и так далее. А сейчас понятно, что обговаривать нечего. Только удивительно, что у пары (ну там жена солирует в этом плане) есть уверенность, что обязаны. Родня же. И у них есть. Вот так бесхитростно. 

А так, в том городе мать его в доме живет. Но сноха с ней не хочет жить. 

[kuksi 54 566]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Ну мужчины, если новую любовь встречают, часто не церемонятся. Женщины тоже не все, конечно.

Но сама по себе ситуация сложная и неприятная, если то же здоровье и доход не очень позволяют легко хотя бы снять жилье

Ну там уже были не те годы и не то здоровье, чтоб заработать на свое да и насчёт новой любви тоже все мутно ( не думаю, что нашлось бы много желающих терпеть голозадого, проблемного мужика далеко не первой молодости, с тяжёлым характером и кучей возрастных болячек, а так же некоторой любовью заложить за воротник при возможности). Но в целом, конечно, если очень достанет, то можно выпнуть, отдав ему этот совместнонажитый гараж и пусть что хочет то и делает. Но тут должен уж так достать, чтоб совсем потрерять человеческое отношение жены на мой взгляд. Вот если у него родители есть, то тут проще - пусть к ним идёт тогда уж. 

[Вольный ветер 47 889]

5 минут назад, kuksi сказал:

Но тут должен уж так достать, чтоб совсем потрерять человеческое отношение жены на мой взгляд

Вы знаете, жизнь мне показала, что "человеческое отношение" может дорого встать самому человеку. Особенно если как раз расчет на это в том числе. 

И мне бы тоже такой мужчина был бы не понятен, от безнадеги он или сильно хитрозадый). 

Бравурно дурковать, что "никто разводиться не собирается", не мое. Я людей уважаю. А иначе нормальный человек решит, что я его дураком считаю, раз такое несу). 

[Клевер Бело-Розовый 6 544]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Только удивительно, что у пары (ну там жена солирует в этом плане) есть уверенность, что обязаны. Родня же. И у них есть.

Пусть веруют себе дальше! А снохе этой деловой не грех сказать: "Не ты это жилье покупала, поэтому не тебе решать, что нам с ним делать. Как сама приобретешь - делай с жильем что хочешь! Хоть беженцам его дари - мне без разницы."

[kuksi 54 566]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Вы знаете, жизнь мне показала, что "человеческое отношение" может дорого встать самому человеку. Особенно если как раз расчет на это в том числе. 

И мне бы тоже такой мужчина был бы не понятен, от безнадеги он или сильно хитрозадый). 

Бравурно дурковать, что "никто разводиться не собирается", не мое. Я людей уважаю. А иначе нормальный человек решит, что я его дураком считаю, раз такое несу). 

Ну вот и я не знаю что это - скорее по мне хитрозадость, чем доверчивость. Мужик был достаточно продуманный на мой взгляд. Ну и с учётом, что не юноша и брак не первый мог бы риски и просчитать. Но ничего - живёт, думаю так и проживет сколько отпущено. А было б куда уйти, то можно давно б и разбежались ( ибо был бы выгнан).

[Die Vogel 13 341]

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Что-то я читаю, читаю, вообще не понимаю о чём тема (спор)? Может кто-нибудь коротко озвучить главную мысль? 

Может ли девушка самостоятельно накопить на жилье, а если нет, то обязан ли сожитель при разрыве отношений обеспечить даму квартирой.

Скрытый текст

Ну, я так поняла

 

[Вольный ветер 47 889]

7 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Пусть веруют себе дальше! А снохе этой деловой не грех сказать: "Не ты это жилье покупала, поэтому не тебе решать, что нам с ним делать. Как сама приобретешь - делай с жильем что хочешь! Хоть беженцам его дари - мне без разницы."

Ну она не в лоб спрашивала. Просто о том, как нужен Калининград для развития и что ребенок прям не какой- то общежитский, а квартирный, условия ему нужны.

Я спросила, есть разве именно общежитские дети? А дальше о том, что и растить ребенка удобнее в маленьком городе. И разве съем сейчас потяните в Калининграде? Тем более, что на работу она не торопится. Ну тут личное дело семьи.

Вот так и поговорили. А начало было смешным. Я историю рассказала, как не расчитала то, что дочь может сделать. Уложила маленькую спать, а она проснулась, оделась как могла и вышла меня в подъезд встречать. Мне дурно было.

Ну и жена племенника:" Ах, я бы так никогда не сделала". 

Ну молодец). Правильная реакция с той, у кого ты серьезную (ну по моим меркам) помощь получить хочешь. 

15 минут назад, kuksi сказал:

у вот и я не знаю что это - скорее по мне хитрозадость

Конечно)

[Ураган Катрина 10 275]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Не про это говорили

Как раз про это, про крысятничествоо из семейного бюджета. На отдельное жильё. Некой девицей, парень которой был совсем не против этого крысятничества.

[Морра 61 145]

2 часа назад, kuksi сказал:

Но тут должен уж так достать, чтоб совсем потрерять человеческое отношение жены на мой взгляд. Вот если у него родители есть, то тут проще - пусть к ним идёт тогда уж. 

Прям. Я по молодости и замужем была, и без брака жила с мужчиной. Вообще не волновало, куда они пойдут - мне какое дело? 

Особенно второй был интересный экземпляр - к маме не хочу, она в задрищенске, к бывшей жене не хочу (там прописан), менять тоже не хочу, там же сыыын! Отлично, получается он у меня хочет жить продолжать, на халяву. Талантливо дурака из себя изображал. Благо нашлось, кому донести до него, что надо освободить помещение. 

У приятельницы бывшая свекровь, узнав, что она вышла замуж и переехала в другой район к мужу, вообще залепила, что в ее квартире может теперь Миша ( бывший ) жить, с новой женой и ее детьмимол, вы же не чужие люди, на отказ прямо-таки оскорбилась. 

Представляю, что будет, если вникать, куда пойдет бывший после развода, да женщинам тогда из своих квартир уходить придется. 

 

[Black afgano 7 557]

7 часов назад, Фортуната сказал:

 

Со среднестатистической зарплаты очень даже можно отложить на квартиру, потому что среднестатистическая зарплата - это когда суммируют зарплату уборщицы, офисного сотрудника и гендиректора и делят ее на всех, вот это среднестатистическая зарплата. А вот со средней зарплаты уборщицы или даже офисного сотрудника, если есть траты на съемное жилье и прочие расходы, отложить труднее.

Моя подруга недавно очень удивилась, что в Москве у людей с опытом более 5 лет бывают зарплаты меньше 150 тысяч. Она не гендиректор и вообще не руководитель. Это конечно очень смешно, как и утверждение, что на квартиру отложить нереально. Одна и та же незамутненность с разных полюсов. 

Изменено 21 Марта 2023 пользователем Black afgano

[Амнезия Стивена 28 359]

О боги. Почему так тема называться стала. Бедная, как её мотыляет туда сюда. 

Почему втихаря. Почему спокойно не договориться. Что и как. Какие у кого на что заначки. 

 

[Предчувствие весны 33 364]

1 час назад, Амнезия Стивена сказал:

 

Почему втихаря. Почему спокойно не договориться. Что и как. Какие у кого на что заначки. 

 

Потому что интересы могут быть диаметрально противоположными. Ну, и как-то слабо я представляю себя, а тут все прикидывают на себя, в роли жены, отчитывающейся мужу за каждый мною же заработанный рубль. На что хочу, на то и коплю, это мое дело, и мои заработки 

[Мерзавчик 56 021]

15 часов назад, Злобынюшка сказал:

Какая похвальная обеспокоенность.

Никто о вашем супруге не беспокоится, вопрос в рамках темы.

15 часов назад, Злобынюшка сказал:

Так вот. Я не разведусь. Вас устроит такой ответ?

Конечно, меня любой устроит. 

Из этого следует, что предудущие ваши браки заключались с той задумкой, что вы тут не навсегда и когда-нибудь разведетесь, я верно поняла логику? 

15 часов назад, Злобынюшка сказал:

Кроме того, я уже в этой теме писала, есть на него завещание у одной дамы.

Видите ли, не на всех есть завещания пожилых дам, которые не позволят человеку без недвижимости остаться на улице, поэтому некоторым приходится самостоятельно париться насчет приобретения недвижимости. 

Хотя завещание дело такое, его можно хоть каждый день переписывать...

15 часов назад, Злобынюшка сказал:

А с какой  целью в теме интересуетесь?

Исключительно в рамках темы - пытаюсь понять ваш точку зрения, как противоположную моей, ваша частная жизнь как таковая не интересна, интересен пример. 

15 часов назад, Злобынюшка сказал:

Я все равно считаю довольно притянутым за уши принцип добровольности игры в одни ворота в отношениях, тем паче, если это не брак.

Я несколько раз интересовалась, ответа так и не получила - конкретного ответа, а не "воды" о том, что "пАчаму мужчина должен?" - каким образом можно заставить взрослого мужчину оплачивать то, что он оплачивать не хочет? 

 

[Флорика 10 394]

Крысятничать не хорошо. При этом в целом я за честный диалог при вступлении в брак, планы озвучить. Потому как слова "ты что разводиться со мной собралась" или "нам же есть где жить, тебе мало этой квартиры" ничего не значат по большей части.

Оптимально, когда оба в равных условиях. Или копят на общее или каждый имеет свое и есть куда уйти.

[Злобынюшка 131 262]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

каким образом можно заставить взрослого мужчину оплачивать то, что он оплачивать не хочет? 

А речь не о том, как его заставить. А о том, какой он нехороший, в случае, если не хочет оплачивать. И примеры, как вот другим покупают на случай расставания квартиры пачками ни к чему. Форум и не такое стерпит.

 

3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Видите ли, не на всех есть завещания пожилых дам, которые не позволят человеку без недвижимости остаться на улице, поэтому некоторым приходится самостоятельно париться насчет приобретения недвижимости. 

вы именно для того, чтоб это сообщить, спрашивали меня о судьбе моего мужа в случае развода? Интересный подход.

[Мерзавчик 56 021]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

А речь не о том, как его заставить. А о том, какой он нехороший, в случае, если не хочет оплачивать.

Да о мужчинах вообще никто ничего не говорил. Говорили о том, что женщина, проживая на всем готовом, имеет возможность накопить. 

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

И примеры, как вот другим покупают на случай расставания квартиры пачками ни к чему.

Это где такие примеры были, я пропустила?

Что мужик купил пачку квартир на случай расставания? 

12 минут назад, Злобынюшка сказал:

вы именно для того, чтоб это сообщить, спрашивали меня о судьбе моего мужа в случае развода?

Я спрашивала потому, что мне искренне непонятно, чем руководствуется человек, у которого в 40+ ни кола, ни двора, живет под чужой крышей, откуда может вылететь в любой момент и не парится. 

[Злобынюшка 131 262]

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

Да о мужчинах вообще никто ничего не говорил.

Я о начале темы, а не о том, во что ее потом превратили. Очень даже говорили.

 

7 минут назад, Мерзавчик сказал:

спрашивала потому, что мне искренне непонятно, чем руководствуется человек, у которого в 40+ ни кола, ни двора, живет под чужой крышей, откуда может вылететь в любой момент и не парится. 

Но когда вам это объяснили, вы начали писать, не у всех же так, некоторым приходится... А я просто ответила на поставленный вопрос. Никаких у меня нет и не было комментариев к случаю, когда по обоюдному согласию кто-то кому-то помогает с ипотекой, что ж все на свой счет принимать. Представляете, и живут и не парятся и не вылетают в любой момент. Я о подавляющем числе примеров среди моего окружения. У нас нет героических случаев, вынесенных в новый заголовок. Восхищена, к слову сказать. Он прекрасен и точен.

Изменено 22 Марта 2023 пользователем Злобынюшка

[Мерзавчик 56 021]

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

Но когда вам это объяснили, вы начали писать, не у всех же так, некоторым приходится

париться. Да. Что не так?

13 минут назад, Злобынюшка сказал:

что ж все на свой счет принимать

С чего вы решили, что я что-то принимаю на свой счет? 

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Представляете, и живут и не парятся и не вылетают в любой момент

Не представляю. Правда, не представляю, как можно в 40 лет жить в чужом жилье, не иметь ничего своего и не париться. 

Но я же не абсолют. Я не представляю, другие представляют. Счастливы - и отлично. 

[Злобынюшка 131 262]

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

Правда, не представляю, как можно в 40 лет жить в чужом жилье, не иметь ничего своего и не париться. 

Ну, вот так живут в 40 и дожили до 60 и все по прописке, не в собственности. Караул. И не отложил никто ничего под матрас, вырастили детей, внуков растят.

 

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

С чего вы решили, что я что-то принимаю на свой счет? 

Потому что любое мое сообщение, которое сами же провоцировали своими вопросами тут же выворачиваете так, будто я вас дискредитирую и вашу модель мировоззрения расшатываю. Это по постам видно без очков. Парьтесь, на здоровье.

 

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

Из этого следует, что предудущие ваши браки заключались с той задумкой, что вы тут не навсегда и когда-нибудь разведетесь, я верно поняла логику? 

Да. Но меня интересует, с какой задумкой отначивают в отношениях на случай, если развод, чтоб было свое личное, не совместное. Не с этой ли?

Новый брак так-то я не прогнозировала совсем. По части задумок. Еще я стану думать, куда подастся муж, если я выгоню. Он полжизни (больше даже) жил прописан у жены и в кубышку на свой счет не откладывал, даже при том, что она как раз его гнала и гнала регулярно, мы знакомы давно и это я знаю. Он выполнял свою партию, обеспечивал ее, обеспечивал детей. Все, что было создано за эти годы, было создано его руками. Мало? Задофига. Надо было, чтоб шкурный интерес в нем был и он не забывал, что примак, а примак слово негативное (из русской классики, божежмой) и ныкать был должен, вынимая изо рта у детищ и жены. И вас удивляет, что этого шкурного интереса у человека не было.

[Мерзавчик 56 021]

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Потому что любое мое сообщение, которое сами же провоцировали своими вопросами тут же выворачиваете так, будто я вас дискредитирую и вашу модель мировоззрения расшатываю. Это по постам видно без очков.

Что-то вы не то видите 

Я не настолько серьезно отношусь к мнению посторонних людей, тем более, виртуальных персонажей, чтобы они могли расшатать мою модель мировоззрения...

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ну, вот так живут в 40 и дожили до 60 и все по прописке, не в собственности. Караул

Это у вас, скорее, излишне серьезное отношение к чужому мнению, даже если это мнение незнакомых людей в виртуале - то позор, то караул, хотя никто вам этого не говорил, наоборот, 100 раз повторили - главное, что вам все нравится, живите, как хотите. 

Изменено 22 Марта 2023 пользователем Мерзавчик

[Злобынюшка 131 262]

Только что, Мерзавчик сказал:

Что-то вы не то видите 

Что написано, то прочитано.

 

Только что, Мерзавчик сказал:

главное, что вам все нравится, живите, как хотите

Так аналогично. Но не я ж выспрашиваю у вас о вашей модели и добавляю, что непонятно, как так люди могут жить, во дураки типа. А наоборот. И этого не заметили?

[Вольный ветер 47 889]

22 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Да. Но меня интересует, с какой задумкой отначивают в отношениях на случай, если развод, чтоб было свое личное, не совместное. Не с этой ли?

Ну так если партнер согласен в паре заиметь семейное, то и вопросов нет. Делают семейное. Или общее.

Ну не у всех же планы на жизнь в этом разрезе "покушали- прокакали" и чтобы вот такой итог был к 40-50 годам. Что поделать.

И в том примере, который был, где пара прожила 6-7 лет, парень хорошо зарабатывал. Девушка ушла с тем, что было. Он, получается "отначивал свое" в отношениях? А должен был делиться, раз живут? 

Вот этот момент интересен. Потому как от зарабатывающего человека, который весь доход в общую кассу вносит, и уходят с деньгами. С его деньгами, но кто считает), все же по возможности вкладывались. 

[Жизнь продолжается 89 389]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

и чтобы вот такой итог был к 40-50 годам.

Потому что когда в 40-50 лет человек уходит в чисто поле,  первым делом его спрашивают - а раньше-то чего думал. Съемные квартиры - так себе выход.

[Мерзавчик 56 021]

41 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Но не я ж выспрашиваю у вас о вашей модели 

Ну спросите, если интересно. Захочу ответить - отвечу, нет - проигнорирую, собственно, как и вы вольны поступать.

 

42 минуты назад, Злобынюшка сказал:

непонятно, как так люди могут жить, во дураки типа

У вас какая-то навязчивая идея, что вам все намекают или прямо говорят, что так жить, как вы живете - это "позор", "караул" и "типа дураки". 

Тогда как да, ровно

44 минуты назад, Злобынюшка сказал:

наоборот

Вам много раз писали, и вот даже в предыдущем своем посте на этой странице я лично писала

46 минут назад, Мерзавчик сказал:

главное, что вам все нравится, живите, как хотите

 

45 минут назад, Злобынюшка сказал:

Что написано, то прочитано.

И где именно у меня написано, что вы 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

я вас дискредитирую и вашу модель мировоззрения расшатываю

? 

[Вольный ветер 47 889]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Потому что когда в 40-50 лет человек уходит в чисто поле,  первым делом его спрашивают - а раньше-то чего думал. Съемные квартиры - так себе выход.

Если он сразу и молча уходят, спрашивать нечего. Спрашивают, когда крыльями махать начинает, о том, что "на мороз" отправили.

Ну такой нехороший инфантилизм, когда не просто человек сам решает и делает, а ищет виноватых, что они должны и о нем думать были. Они о себе и о нем. А он просто поуютнее устроится в текущий момент).

Ну такое себе. 

А уж когда не просто возраст, а дети есть... Это у нас частая женская беда, к сожалению. Мне вот писали о том, что женщин не люблю, раз пишу о том, что думать о себе должны люди и меньше бояться. Но это и брать ответственность. А не делать вид, что ты "выше этого" из страха того, что жениться перестанут. 

Собственно, можно и так. Но вариант того, что потом крутиться уже с детьми, повышается. А раз у многих потом получается, явно было бы лучше пораньше не бояться смотреть правде и возможнвм перспективам в глаза.