Родители покойного мужа и их отношение к невестке и внучке

[Удивительное рядом 64 274]

3 минуты назад, Melas сказал:

И здесь мы писали чем руководствуются бывшие невестки, особенно когда ребёнок маленький. У ребёнка новый отец, не нужны никакие посторонние в их семье. Идут на усыновление ребёнка отчимом, отказываясь от пособия по потере кормильца. Для того, чтобы ребёнок слушался отчима как родного. Для многих это важнее, чем материальное участие родственников со стороны покойного мужа.

Вообще, я слабо представляю, чтоб убитая горем 19-летняя юная вдова с младенцем на руках сходу ринулась искать новых отношений, и тут же нашла желающих усыновить его, но, с другой стороны, в  жизни всякое бывает. 

В любом случае, подарить квартиру погибшего мужа ей никто не обещал. Обещали оставить ее внучке. И если б она отказала родителям мужа в общении с ней - то, понятно, что и от квартиры бы отказалась без всяких ультиматумов с их стороны.  Ясно же, что не в их квартире за их счет этот кордебалет бы был.

Поэтому мне больше интересна позиция свекров, которые уверены, что все купили. А если у матери и дочери вполне доверительные отношения и она поделится с ней как-нибудь, как родители мужа ей жизнь сломали? Не, я бы себе такого не хотела.(

[Melas 77 742]

Только что, Удивительное рядом сказал:

И если б она отказала родителям мужа в общении с ней - то, понятно, что и от квартиры бы отказалась без всяких ультиматумов с их стороны.

Здесь же в этой теме была история про то, что бывшая невестка живёт с новой семьёй в квартире, которая в долях принадлежит её бывшему мужу и его родителям. Отец своего ребёнка видит, а его родителям не разрешают.  

4 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Поэтому мне больше интересна позиция свекров, которые уверены, что все купили.

Купили? До этого писали, что шантажом добились. Договорились на взаимовыгодных условиях.

[Лавка антиквара 108 209]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

как родители мужа ей жизнь сломали?

А точно сломали? Есть женщины, которые сами в интересах ребенка не хотят им никакого второго папы. Тот неизвестно еще каким окажется, как к ребенку относиться будет. Принца на белом коне идеального и обеспеченного еще поискать надо. А ей дочь растить надо.

[Melas 77 742]

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

А если у матери и дочери вполне доверительные отношения и она поделится с ней как-нибудь, как родители мужа ей жизнь сломали?

Чем сломали? Тем, что квартиру для проживания предоставили и всю жизнь помогали? Тем, что мужчин приводить запретили?

[Удивительное рядом 64 274]

Только что, Melas сказал:

Купили? До этого писали, что шантажом добились. Договорились на взаимовыгодных условиях.

Ну, пусть все в кавычках будет, сути это не меняет.)

Только что, Melas сказал:

Чем сломали? Тем, что квартиру для проживания предоставили и всю жизнь помогали? Тем, что мужчин приводить запретили?

Тем, что выйдя замуж, она бы лишила дочь жилья (как свекры и обещали) и она не решилась на это.

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

А точно сломали? Есть женщины, которые сами в интересах ребенка не хотят им никакого второго папы.

Нет, конечно. Но как вариант. Мы же тут разные рассматриваем.)

4 минуты назад, Melas сказал:

Здесь же в этой теме была история про то, что бывшая невестка живёт с новой семьёй в квартире, которая в долях принадлежит её бывшему мужу и его родителям. Отец своего ребёнка видит, а его родителям не разрешают.  

Историй разных навалом. Всего не предусмотришь. Вообще, по закону добиться возможности проводить с детьми время вне дома матери и забирать их к себе отцу можно, так же как и бабушкам-дедушкам видеться с детьми. Другой вопрос, что для всех это не самая лучшая ситуация. Для детей - особенно. 

[Melas 77 742]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Тем, что выйдя замуж, она бы лишила дочь жилья (как свекры и обещали) и она не решилась на это.

Если дочь не получает в наследство квартиру, то это означает сломанную жизнь матери? Мать себя в жертву принесла? Нет, продалась... Нельзя купить того, кто не продаётся.

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Вообще, по закону добиться возможности проводить с детьми время вне дома матери и забирать их к себе отцу можно, так же как и бабушкам-дедушкам видеться с детьми.

Официальным. И то люди часто предпочитают плюнуть. А если их внуков от покойного сына усыновил другой мужчина, то прав у них нет никаких.

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Да, она поставила интересы ребенка выше своих

Я бы именно так не сказала. У нее был выбор делать самой или воспользоваться чужими ресурсами. 

То есть это вполне ее интерес был. По факту она ни от чего реального не отказалась. Только от возможностей и перспектив, весьма призрачных. 

Я сомневаюсь, что она отказалась от нормально обеспеченного и предлагающего что- то серьезное, мужчины. Он мог и не встретиться, именно такого формата. 

Да, будь женщина по квартирам съемным, у нее и ожидания одни. А когда из благополучия на выход, то условия хочется не хуже. 

Так что для нее возможность самой финансово комфортно и под защитой свекров жить, оказалась важнее. 

[Удивительное рядом 64 274]

Только что, Melas сказал:

Если дочь не получает в наследство квартиру, то это означает сломанную жизнь матери? Мать себя в жертву принесла? Нет, продалась...

Так не о себе пеклась - о дочери. Это смотря как преподнести.)

2 минуты назад, Melas сказал:

И то люди часто предпочитают плюнуть. А если их внуков от покойного сына усыновил другой мужчина, то прав у них нет никаких.

Согласна. Поэтому я предпочитаю нормальные  человеческие отношения, а не суды или подкуп. Если по-людски не сложилось, ничего не поможет. 

[Melas 77 742]

10 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Так не о себе пеклась - о дочери. Это смотря как преподнести.)

В смысле как провести манипуляцию сознанием дочери?

11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Поэтому я предпочитаю нормальные  человеческие отношения, а не суды или подкуп.

Так кто же их не предпочитает? Но жизнь есть жизнь.

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Какой профит невестке, повторно вышедшей замуж, отказывать в общении с внучкой бабушке и дедушке, которые ее любят (просто по факту ее существования, а не потому, что ее мать им чем-то угодила - не угодила), могут ей и время уделить, и материально в ее жизни поучаствовать? Тем более, что в анамнезе не развод, а трагическая гибель отца (мужа и сына, общее горе).

А какой профит той невестке было соглашаться с условиями свекра? 

Тот же профит будет, если мужу не надо, чтобы рядом и часто терлись родители первого мужа. 

Ну и про "факту существования", как нормы, вы о чем? У нас вон темы о разном отношении к детям всегда активны. Ну и "любить" можно встречаясь и видя несколько раз в год или раз в год. Козу показать и сказать "ах, как вырос".

Они так не хотели. 

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

И воспитывается она прежде всего матерью, бабушками и дедушками - по желанию

А они желали воспитывать. И деньги тратить. Чтобы у них внучка- дочка появилась.

Вы формат общения, воспитания и близости с ребенком, которому, например, 1 год+ как представляете? Если сноха вышла замуж. 

Как часто можно видеть того ребенка, который пока с мамой "1+1"? Плюс все нормы воспитания чужие и память об отце однозначно в новой семье не будет культивироваться. 

[Удивительное рядом 64 274]

7 минут назад, Melas сказал:

В смысле как провести манипуляцию сознанием дочери?

А, может, это ее правда, которой она созрела с выросшей дочерью поделиться, как вариант? Такое тоже бывает.

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Вы формат общения, воспитания и близости с ребенком, которому, например, 1 год+ как представляете? Если сноха вышла замуж. 

Я уже писала выше, что вообще слабо представляю юную вдову с младенцем на руках в бурных поисках новых отношений. А тут еще свекры с ультиматумами...

В общем, дамы, я никого не осуждаю, никому своего мнения не навязываю, пишу лично о себе - мне такая позиция не близка. Не дают общаться с внучкой, и квартира моя не нужна? Значит, не судьба. Но и за квартиру любви и уважения не выкружишь, если что.

Изменено 8 Апреля 2023 пользователем Удивительное рядом

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

То есть, купили? А других просто так любят, бесплатно...  

Если купили, значит продали. Только и всего)))). Значит мать никудышная.

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

По мне не так - ставить свою благосклонность к внучке в зависимость от того, заслужила эту благосклонность ее мать (по пунктам) или нет.

Они хотели принимать живое участие в жизни внучки. А внучка слишком мала была, чтобы быть отдельной и самостоятельной от матери.  

[Melas 77 742]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Ф, может, это ее правда, которой она созрела с выросшей дочерью поделиться, как вариант? Такое тоже бывает.

Да пусть делится. Дальше что?

 

[Лавка антиквара 108 209]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

а. Не дают общаться с внучкой, и квартира моя не нужна

Уже писала - таких манипуляций и родными детьми вагон и маленькая тележка! Классика жанра - не женишься (замуж выйдешь) как я хочу, лишу наследства. Не будешь учиться там, где я скажу - лишу наследства. Не будет тебе ни квартиры, ни денег. Не оправдываю. Наоборот, тут как раз родители ломают жизнь своим детям своими манипуляциями. И это, на мой взгляд, пострашнее будет. Свекры всего лишь боялись потерять внучку. Да, эгоизм рулит. Но ситуация вообще стара как мир.

Знакомую мама родила поздно, "для себя". Вот уж поистине для себя и получилось. Жили вдвоем. Как только дочка собиралась замуж, у мамы случался сердечный приступ или гипертонический криз. Тут даже не деньгами манипуляции. И поистине сломала жизнь дочери. 

А в этом случае со свекрами - хоть польза, ребенка женщина растила в комфортных условиях, не скитаясь по съемным квартирам

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

А если у матери и дочери вполне доверительные отношения и она поделится с ней как-нибудь, как родители мужа ей жизнь сломали? Не, я бы себе такого не хотела.(

А в чем сломали? Ну если рассуждать. 

Не согласна, вставай на ноги, экономь, бери ипотеку и вперед. И свекрам скажи, что ты свободная женщина, а если им нужна внучка их никто не лишает общения с ней. Выходные, отпуск, пожалуйста. 

А вы сейчас говорите о позиции иждивенки- моральной неудачницы, эго которой раздуто так, что на настоящую любовь к собственному единственному ребенку места не хватило. 

И которая согласна испортить жизнь молоденькой дочери, лишь бы попытаться отомстить ее руками. И кому? Уже пожилым людям, один из которых серьезно болен?

Ну сделает. Помрет тот дед, потом ослабнет бабка. А девочка будет расти. И в один прекрасный день может понять, что "поломанная жизнь" означает нежелание оставить чужую квартиру, чтобы жить как хочешь и нежелание пахать на свою. 

Ореол вдовы это что- то особое, а обычные женщины с детьми и разводом, они другие? Им просто мало кто "жизнь ломает" предоставлением квартиры и помощи на условиях, да. 

[kuksi 54 569]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

А если у матери и дочери вполне доверительные отношения и она поделится с ней как-нибудь, как родители мужа ей жизнь сломали? Не, я бы себе такого не хотела.

Знаете, если ей кто-то жизнь и сломал, то она сама себе. Пошла по пути наименьшего сопротивления. Но при чем тут свекры? Сами пишите, что явно не в квартире свекра и не за их счёт были б новые отношения. Ну и что свекры сделали не так? Предложили то, что в силах дать. А уж брать это или нет  дело невестки. Что ей дороже - жить не напрягаясь или новый замуж? 

Изменено 8 Апреля 2023 пользователем kuksi

[Вольный ветер 47 891]

53 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

1 час назад, Melas сказал:

Если дочь не получает в наследство квартиру, то это означает сломанную жизнь матери? Мать себя в жертву принесла? Нет, продалась...

Так не о себе пеклась - о дочери. Это смотря как преподнести.)

Кому? Дочь растить на примере моральной несвободы, как положительной жертве?

Так работать и подрабатывать можно было. На первый взнос скопить. 

Какой жалкий вариант вы описываете, если человек "жизнь теряет" ради призрачной квартиры, которую тот ребенок возможно сам себе сможет относительно легко купить в будущем.

У родителя, матери в частности, должен быть СВОЙ угол, пусть скромный. Куда ее и выросший ребенок может прийти всегда. 

Настолько жалкое существо описывается... 

[Удивительное рядом 64 274]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если купили, значит продали. Только и всего)))). Значит мать никудышная.

Или дед с бабкой, которые уважать себя за квартиру заставили.))

 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Они хотели принимать живое участие в жизни внучки. А внучка слишком мала была, чтобы быть отдельной и самостоятельной от матери.  

А мы не в курсе, стала бы мать этому препятствовать или нет. На момент ультиматума точно и не помышляла.

12 минут назад, Melas сказал:

Дальше что?

Возможны варианты. Мне лично они не нужны, остальные - как хотят. 

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

таких манипуляций и родными детьми вагон и маленькая тележка

Я верю. Пишу только о том, что мне подобное не близко. Надеюсь, это не грех.)

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Настолько жалкое существо описывается

А главное обиженное, что мало дали, не так дали, не на тех условиях дали. А были должныыыыыы...

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Или дед с бабкой, которые уважать себя за квартиру заставили.)

Как заставили? Силой и пытками и шантажем ? Или сказали, что халява будет только при условии. А должны были безусловно?

[Вольный ветер 47 891]

32 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

уже писала выше, что вообще слабо представляю юную вдову с младенцем на руках в бурных поисках новых отношений. А тут еще свекры с ультиматумами...

А когда условия озвучивать? Когда мужчина на горизонте уже есть, а выясняется, у свекров свое видение, но молчали?

33 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Но и за квартиру любви и уважения не выкружишь, если что.

Так они любовь снохи и не выкруживали. А с чего вы взяли, что между внучкой и дедами нет любви? 

Они получили возможность быть в жизни своей внучки ра полноценных условиях. Именно как родня, как бабушка и дедушка. Именно близкие, как бывает с дочерью, когда она остается одна. 

[Баба с возом 33 542]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Я бы именно так не сказала. У нее был выбор делать самой или воспользоваться чужими ресурсами. 

То есть это вполне ее интерес был. По факту она ни от чего реального не отказалась. Только от возможностей и перспектив, весьма призрачных. 

Кстати наверняка любовник на стороне есть. Ну я не поверю что 17 лет женщина хранила целибат. Свёкор же ей не запрещал встречаться на стороне, он ей в дом приводить запретил.

Может и любимый есть, откуда мы знаем. Она молоденькая была, наверняка за 17 лет и отношения были. 

В целом учитывая её данные выбор-то неплохой. Ультиматум да, глупый какой-то, но свёкра вполне можно понять, зачем ему в квартире сына чужой мужик? А так дочка выросла уже, отучится и мама может строить личную жизнь на территории мужчины, она ещё молодая, люди вон и в 60 лет замуж выходят/женятся. Зато дочка при жилье. 

[Вольный ветер 47 891]

9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Или дед с бабкой, которые уважать себя за квартиру заставили.))

Кого заставили уважать? Написано, что внучку любят, вместе проводят время. С чего вы взяли, что там все плохо?)))

15 минут назад, Удивительное рядом сказал:

мы не в курсе, стала бы мать этому препятствовать или нет. На момент ультиматума точно и не помышляла.

А мать тут причем?). Муж бы ее решал, к которому она в дом пришла. И он бы решал, нужно ему, чтобы мелькали те дед с бабушкой или нет. 

 

15 минут назад, kuksi сказал:

главное обиженное, что мало дали, не так дали, не на тех условиях дали. А были должныыыыыы...

И так отомстить хочется, что в качестве орудия бы и собственную дочь молоденькую не грех использовать. 

Мать года)

[Удивительное рядом 64 274]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Не согласна, вставай на ноги, экономь, бери ипотеку и вперед. И свекрам скажи, что ты свободная женщина, а если им нужна внучка их никто не лишает общения с ней. Выходные, отпуск, пожалуйста. 

Насчет ипотеки с зарплаты мед. сестры - ну, такое... Мы же про замужество, вроде говорили. 

 

3 минуты назад, kuksi сказал:

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

Настолько жалкое существо описывается

А главное обиженное, что мало дали, не так дали, не на тех условиях дали. А были должныыыыыы...

Это вы где вычитали? Мать не вышла, допустим, замуж, потому, что не захотела лишать дочь наследной квартиры, так как свекры ей этим пригрозили

 

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Они получили возможность быть в жизни своей внучки ра полноценных условиях. Именно как родня, как бабушка и дедушка.

.А без обещанной квартиры они б не потянули. Понятно.

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Это вы где вычитали? Мать не вышла, допустим, замуж, потому, что не захотела лишать дочь наследной квартиры, так как свекры ей этим пригрозили

Что значит пригрозили? Это был выбор самой женщины. Вышла бы замуж и с новым мужем строили бы вместе жизнь, за 17 лет может уже квартиру бы купили, а бабка с дедкой не общались бы с внучкой - да и шут с ними, у моих детей бабушки умерли дед далеко так и что? Как-то они не страдают по этому поводу, обделёнными уж точно не являются.

Тут скорее сначала молодая вдова убивалась по мужу, решила что и так замуж не выйдет (бывает и такое), а потом привыкла быть под опекой свёкров настолько, что не захотелось вылазить из своего комфортного болотца. Они же наверняка и материально помогали невестке с внучкой, на зарплату медсестры прожить сложно. Те же шмоточки, гаджеты, компы для дочки купить деньги нужны. Кружки оплатить опять же. А если они ещё и в мегаполисе где квартиры дорогие то не такую уж она и дорогую цену заплатила. 

[Скоро Лето 6 598]

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Насчет ипотеки с зарплаты мед. сестры - ну, такое... Мы же про

Да-да, съём с зарплаты медсестры самое то, не такое ни разу.

Ну не соглашалась бы на условия, взяла бы ребёнка и вперёд на съём, свободная и ни кому не обязанная! 

Чего не пошла-то, а?