Родители покойного мужа и их отношение к невестке и внучке

[kuksi 54 569]

10 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Это вы где вычитали? Мать не вышла, допустим, замуж, потому, что не захотела лишать дочь наследной квартиры, так как свекры ей этим пригрозили

И что? Это ее выбор. Никому не удается и на ёлку влезть и рыбку съесть. Вот такой ценой она решила эту квартиру заработать. А уж дорогая это для нее цена или она и сама не собиралась с мужчинами жить это уж второй вопрос, но в любом случае выбор ее личный. 

И никто не обязан этой внучке подгонять квартиру на любых условиях. Предложили? Или спасибо да, или спасибо нет. Всё. И других виноватых в том что жизнь сложилась так, как сложилась кроме нее нет. Есть лишь предложения которые можно принять, а можно и не принимать.

 

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Насчет ипотеки с зарплаты мед. сестры - ну, такое... Мы же про замужество, вроде говорили

Какое такое? А где бы жила та женщина, если бы не смерть мужа, а развод случился? Как у многих. И без алиментов остаются, а тут пенсия по потери кормильца постоянная.

Не ипотека, так съем. Но живя в чужой квартире, на первый взнос можно наэкономить. И не хоромы брать, а ту же гостинку для начала. 

9 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Мать не вышла, допустим, замуж, потому, что не захотела лишать дочь наследной квартиры, так как свекры ей этим пригрозили

Ну дурой надо быть, чтобы рассказывать дочери именно как жертвенность ожидание наследства от 45-50 летних тогда людей. Им примерно ведь так было тогда. 

Урок какой дочь должна извлечь? Что мать, как тот варан, ожидала смерти 45-50 летних бывших свекров??? За все годы не удосужившись (тут не знаем, но возможно) хоть какое- то жилье купить? Живя столько лет без съема и имея поддержку. 

15 минут назад, Удивительное рядом сказал:

26 минут назад, Вольный ветер сказал:

Они получили возможность быть в жизни своей внучки ра полноценных условиях. Именно как родня, как бабушка и дедушка.

.А без обещанной квартиры они б не потянули. Понятно

Конечно нет. Там бы муж решал, а мужчинам редко надо вмешательство и близкое общение с родителями бывшего мужа. 

И не думаю, что молодая мать бросала бы мужа и в выходные с малышом ехала бы к бывшим свекрам.  

Поэтому да, участвовать полноценно в жизни внучки бы не смогли. 

Вот постарше будь ребенок и правила могли быть другие. И возможности. 

[Удивительное рядом 64 274]

8 часов назад, Баба с возом сказал:

Что значит пригрозили?

То и значит. Выдвинули условия юной вдове с младенцем на руках.

8 часов назад, Баба с возом сказал:

Это был выбор самой женщины. Вышла бы замуж и с новым мужем строили бы вместе жизнь

Согласна. Могла бы плюнуть на квартиру и уйти. Мы ее мотивов не знаем.

Я же не о ней, а о них изначально пишу. Именно их поступок и обсуждаю с позиции бабушки.  Я бы так не сделала. Лично я. И объясняю, почему. А кому-то именно так и нормально действовать. Я им не судья.

 

8 часов назад, Вольный ветер сказал:

Урок какой дочь должна извлечь? Что мать, как тот варан, ожидала смерти 45-50 летних бывших свекров??? За все годы не удосужившись (тут не знаем, но возможно) хоть какое- то жилье купить?

Я всю жизнь проработала врачом, взяток не брала, не воровала, перерабатывала так, что света белого не видела. Вырастила детей и дала им образование. Это все, на что хватило моего заработка. У меня в собственности только родительская квартира. Я варан. 

[Баба с возом 33 542]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Я же не о ней, а о них изначально пишу. Именно их поступок и обсуждаю с позиции бабушки.  Я бы так не сделала. Лично я. И объясняю, почему. А кому-то именно так и нормально действовать. Я им не судья.

Ну вот такие люди. Я бы тоже ушла. Ну вот женщина не ушла. Кто ж тут виноват кроме неё. Испугалась трудностей может быть, может характер слабый, надавили со всех сторон, кто его знает.

Квартира-то как ни крути свёкров и распоряжаются ей они. 

Конечно сказано было некрасиво, в конце концов свекровь сама женщина, неужели не жалко было молодую невестку? С другой стороны - мы всего не знаем, может она уже начала в квартиру свёкров кого-то водить. А им это зачем? Вполне логично, что пригрозили.

Опять же кто мешал на стороне искать любовь? 

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

То и значит. Выдвинули условия юной вдове с младенцем на руках

Так юная и с младенцем до скольки лет?). Оклеймалась, в детсад/ школу ребенок пошел, к школе уже сумма какая- то на руках. Бери ту гостинку и живи как хочешь. 

Не захотят дед с бабушкой принимать участие в жизни внучки, с которой уже несколько лет душа в душу, их выбор. 

11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Согласна. Могла бы плюнуть на квартиру и уйти

Так надо к своим в тесноту возвращаться или на съем. 

Или вы про ожидание наследства от 50- летних бывших свекров?)))))

Это тогда не невестка, а чистый варан)

6 минут назад, Баба с возом сказал:

Конечно сказано было некрасиво, в конце концов свекровь сама женщина, неужели не жалко было молодую невестку

Там свекор решал и озвучивал, как я понимаю.

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Удивительное рядом сказал:

У меня в собственности только родительская квартира

Ну у вас родительская квартира и вы могли себе позволить выбирать "по душе" жить.

У кого такого выбора нет, впахивают там и так, где можно заработать.

Только и всего.

[kuksi 54 569]

А мне вот интересно "квартира внучке", а сама сноха тоже собирается там жить всю свою жизнь? Тогда не внучке, а максимум правнучке. Внучка в этой квартире свою взрослую жизнь не построит, там живёт ее матушка с лапками и идти той матушке некуда. Она не озаботилась жильём. Так что не внучке, а себе. 

 

[Вольный ветер 47 891]

40 минут назад, kuksi сказал:

А мне вот интересно "квартира внучке", а сама сноха тоже собирается там жить всю свою жизнь? Тогда не внучке, а максимум правнучке. Внучка в этой квартире свою взрослую жизнь не построит, там живёт ее матушка с лапками и идти той матушке некуда. Она не озаботилась жильём. Так что не внучке, а себе. 

 

Да я тоже об этом подумала. Дочь не будет же мать выгонять). Так что себе, да.

А вообще, рассказ и слова это одно. Вон как звучит "жизнь поломали, пошла на это чтобы для дочери наследство не потерять".

Потом понимаешь, что это в 20 лет сидеть ждать наследства от 45-50 летних людей?)))). 

[Рыжая Коваленко 76 405]

6 часов назад, Лавка антиквара сказал:

. Ну вот я очень плохо себе представляю, как подхожу к малознакомой тетке (ага, та даже не знает, откуда я взялась и где мои родители) и сообщаю ей, что мне сказали 17 лет назад. Прозвучала версия - решила пооткровенничать, чтобы к себе расположить.  Вот хожу я по улице, пристаю к малознакомым теткам и откровенничаю, располагаю их к себе. 

 

Ваша фантазия слабовата, она сильно проигрывает фантазии других форумчанок, которые дофантазировались до того, что эта ситуация есть месть невестки свекрам, за что-то там, не дочитала этот бред. И вы не погружены в материал. Это не невестка откровенничала, а свекровь. 

Так-то я уже писала ответ на ваш вопрос, уже про это спрашивали. 

Ещё раз, подробнее. - Твой-то сын женился? - Нет. - Вот какие они теперь независимые, никто семью создавать не хочет! Моя Юлька тоже замуж не выходит, да и не выйдет, похоже, не родит, куда уж - 43 года. - Да. Так и невестка твоя не вышла же больше замуж? - Да, тоже одна. Ей Петр Петрович сказал после смерти Вити (говорит, что сказал). Дальше я молчу, она рассказывает про здоровье мужа, про здоровье своей матери, про мою спрашивает. 

Обычный вроде бы разговор, только по смыслу фразы Петра Петровича для меня шокирующий. В части условия прекращения родственных отношений с внучкой. 

Изменено 8 Апреля 2023 пользователем Рыжая Коваленко

[Melas 77 741]

6 часов назад, Вольный ветер сказал:

6 часов назад, kuksi сказал:

главное обиженное, что мало дали, не так дали, не на тех условиях дали. А были должныыыыыы...

И так отомстить хочется, что в качестве орудия бы и собственную дочь молоденькую не грех использовать. 

Мать года)

Давайте будем объективными. К реальной женщине это отношения не имеет.  Подобным образом оппоненты выражают свои представления о справедливости и морали.

[Чернышка 26 533]

4 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Ей Петр Петрович сказал после смерти Вити (говорит, что сказал).

Вот здесь надо было промолчать. Не все семейные разговоры нужно озвучивать. Тем более такое некрасивые.

Да, старшее поколение хотели себе и внучку сохранить, и квартиру, и невестку на посылках. Ну что ж, получилось! 

[Скоро Лето 6 598]

10 часов назад, Удивительное рядом сказал:

А если у матери и дочери вполне доверительные отношения и она поделится с ней как-нибудь, как родители мужа ей жизнь сломали? Не, я бы себе такого не хотела.(

И? Сейчас дети весьма прагматичны. Жизнь такая. Потому дочь у виска покрутит, скажет: я не просила тебя меня рожать, не просила ждать у моря погоды 20 лет выжидать квартиру 20 лет, могла бы и сама себе заработать,  как мама Таньки, Наташки, Машки заработала. 

 

8 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Я всю жизнь проработала врачом, взяток не брала, не воровала, перерабатывала так, что света белого не видела. Вырастила детей и дала им образование. Это все, на что хватило моего заработка. У меня в собственности только родительская квартира. Я варан. 

Я всю жизнь проработала, много кем и где проработала, взяток не брала, не воровала, алименты не получала, перерабатывала так, что света белого не видела. Вырастила детей и дала им образование. От родительской квартиры и копейки не досталось. 

У меня в собственности прекрасная трёшка, дети тоже в отдельных квартирах.  И? 

А, да, младший в наследной квартире от бабушки, моя свекровь.  Тоже было завещание. И условие.  Благодарна очень свекрови и внук тоже благодарен.  Условие соблюдала при её жизни и сейчас соблюдаю вторую часть условия, что было после смерти. 

Кстати, внук тоже условие соблюдает. 

[Барабулька 73 781]

9 часов назад, Вольный ветер сказал:

Они хотели принимать живое участие в жизни внучки. А внучка слишком мала была, чтобы быть отдельной и самостоятельной от матери.  

Чтоб не быть голословной я всегда привожу примеры из форума и из жизненных постов самих форумчанок. 

Было две или три темы, когда прям крик души, что бывший муж просил у бывшей жены (форумчанки кстати) своего уже довольно подрощенного ребёнка 5-7лет, на выходные или на новогодние каникулы, не помню точно, на деревню к бабушке, бывшей свекрови.

Но мужу было отказано, так как - это деревня, полы в доме холодные и грязные, чуть ли не земляные, накормят ребёнка всякой гадостью, напоят всякой гадостью, или сами напьются а дите будет холодное и голодное в мокрых штанишках ползать по полу и корочки сухие  подгрызать. 

Во-от подрастет  детачка лет хотя бы до 10-12 то и будет сам решать нужны ему эти бабка с дедом.  

[Удивительное рядом 64 274]

1 минуту назад, Скоро Лето сказал:

У меня в собственности прекрасная трёшка, дети тоже в отдельных квартирах.  И? 

В смысле - и? Сами купили? Поздравляю и восхищаюсь вашим умением зарабатывать. Абсолютно без стеба. На зарплату медицинской сестры и пенсию по потере кормильца трешку было не купить, хоть умри на той работе. Поэтому у нас такой острый дефицит кадров в медицине, был и есть. В идеале, всем бы надо было эту медицину бросить и идти работать туда, где зарплата позволяла купить собственное жилье.

[Скоро Лето 6 598]

28 минут назад, Удивительное рядом сказал:

В смысле - и? Сами купили? Поздравляю и восхищаюсь вашим умением зарабатывать. Абсолютно без стеба. На зарплату медицинской сестры и пенсию по потере кормильца трешку было не купить, хоть умри на той работе. Поэтому у нас такой острый дефицит кадров в медицине, был и есть. В идеале, всем бы надо было эту медицину бросить и идти работать туда, где зарплата позволяла купить собственное жилье.

Вы вторую часть моего поста сознательно пропустили, где про свекровь, завещание и условия? 

Как я получила трёшку это не сюда, там очень долгий путь от служебной комнаты до нынешней квартиры. Но у меня была мечта и я к ней шла упорно долгие годы. 

Условия... Мы всю свою жизнь соблюдаем некие условия - на работе, в браке, с детьми, во всех сферах жизни всегда есть условия. И приходится их соблюдать, хочется или не хочется этого. 

Изменено 9 Апреля 2023 пользователем Скоро Лето

[Melas 77 741]

20 минут назад, Удивительное рядом сказал:

На зарплату медицинской сестры и пенсию по потере кормильца трешку было не купить, хоть умри на той работе.

Так можно было нарушить страшное условие и удачно выйти замуж. 

По поводу любви бабушек-дедушек к внукам. Две истории из ближайшего окружения. В одном случае погибла мать трёхлетней девочки, а в другом умерла мать годовалой. Обеих девочек вырастили дедушки-бабушки с материнской стороны, а с другой стороны и не вспоминали, не говоря о материальных благах. И никто шок не испытывал. Не хотят и не обязаны.

По поводу «невестки на посылках». Огромное количество женщин вкалывает на дачах у свёкров, не получая ни морального, ни материального вознаграждения.

[Вольный ветер 47 891]

2 часа назад, Melas сказал:

Давайте будем объективными. К реальной женщине это отношения не имеет.  Подобным образом оппоненты выражают свои представления о справедливости и морали.

Ой, я эту отсылку везде вставляю. Там уже не написала.

Вы обсолютно правы, спасибо.

[Скоро Лето 6 598]

3 минуты назад, Melas сказал:

Обеих девочек вырастили дедушки-бабушки с материнской стороны, а с другой стороны и не вспоминали, не говоря о материальных благах. И никто шок не испытывал. Не хотят и не обязаны

О чём и говорю. После развода бывает свёкры и не вспоминают о тех внуках и ничего, вырастают дети без них прекрасно и в свою очередь не вспоминают уже их. 

Бывает, что после развода, особенно, когда до этого ребёнок плотно общался с дедами со стороны отца и они привязались душой к ребёнку, невестка обрывает все контакты со свёкрами и не допускает их до ребёнка. 

В данной истории свёкры сразу пресекли все возможности для подобных манипуляций. Поставили условие - хочешь принимай, не хочешь не принимай. Выбор был с её стороны принять.

Но, даже и если приняла, спустя 5-10 лет она могла в одностороннем порядке изменить эти условия и уйти в самостоятельную жизнь. Тогда бы уже свёкрам пришлось решать - сохранять общение или нет. 

Не изменила условия, все 17 лет так и живёт со свёкрами, это её выбор, её решение. 

 

[Лавка антиквара 108 203]

11 минут назад, Скоро Лето сказал:

Условия... Мы всю свою жизнь соблюдаем некие условия - на работе, в браке, с детьми, во всех сферах жизни всегда есть условия. И приходится их соблюдать, хочется или не хочется этого

Вот да! Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно. В многоквартирном доме - нельзя забить гвоздь после 10 часов вечера. Были недавно в одном коттеджном поселке, дом подбираем племяннику. Там такие условия и правила! Нельзя летом в выходные дни запускать газонокосилку. Нельзя мешать соседям отдыхать. Вся наша жизнь состоит из условий и правил. В некоторых организациях дают квартиры, ура. Но отработать надо 5 лет. Заработать раннюю пенсию - отработать 12 лет на вредном предприятии. 

Если взять СССР и вспомнить, как зарабатывались эти квартиры. И это было даже сложнее, чем у этой невестки. Чем-то всегда приходилось жертвовать.

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Барабулька сказал:

Чтоб не быть голословной я всегда привожу примеры из форума и из жизненных постов самих форумчанок. 

Было две или три темы, когда прям крик души

И про разделение детей от разных браков тоже было. Про подарки и прочее. Двойняшек то одевают одинаково, чтобы скандалов не было "а мне, мое". 

Там советовали либо отказаться, либо чтобы та родня обоим детям дарила одинаково. Чтобы смуту не вносить. А тут и под возможности отчима подстраиваться тоже, чтобы не уязвить.

И, да. Хорошо бы представить формат и частоту встреч с ребенком 1год+, когда он живет в новой семье с отчимом.

1 час назад, Скоро Лето сказал:

И? Сейчас дети весьма прагматичны. Жизнь такая. Потому дочь у виска покрутит, скажет: я не просила тебя меня рожать, не просила ждать у моря погоды 20 лет выжидать квартиру 20 лет, могла бы и сама себе заработать,  как мама Таньки, Наташки, Машки заработала

Мне и странно было читать. Как матери фантазируют, чтобы мстя состоялась руками родной дочери, которая по юности может и дров наломать. Себе подпортив жизнь. 

Но кто сказал, что она недалекая по жизни вообще? И никогда не придет к тем выводам, что выше?

[Удивительное рядом 64 274]

18 минут назад, Скоро Лето сказал:

Вы вторую часть моего поста сознательно пропустили, где про свекровь, завещание и условия? 

Я про это уже выше много писала. Условия разные бывают. Если квартира, в которой проживает наследодатель, отходит наследнику за досмотр, допустим, это одно. А тут квартира (тоже, кстати, не свекрами заработанная, а полученная ими в наследство) свободна, но она обещается внучке (не невестке), если невестка будет жить так-то и так-то, а иначе и внучка не нужна. Это и царапнуло. И писала я именно об этом - для меня (лично для меня) такое отношение к внукам неприемлемо, не понимаю я его. Я буду их любить, не ставя их родителям никаких условий. Надеюсь, никого этим не оскорбила.)

27 минут назад, Melas сказал:

Так можно было нарушить страшное условие и удачно выйти замуж. 

Можно. Чем руководствовалась невестка и как вообще складывается ее личная жизнь, мы не знаем. Можем только фантазировать. А вот как поступили свекры, знаем точно со слов бабушки. Вот я свое отношение к этому и выразила.

[Melas 77 741]

Только что, Удивительное рядом сказал:

А вот как поступили свекры, знаем точно со слов бабушки. Вот я свое отношение к этому и выразила.

Предоставили квартиру для проживания, холили и лелеяли. Страшные люди.

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

А тут квартира (тоже, кстати, не свекрами заработанная, а полученная ими в наследство) свободна, но она обещается внучке (не невестке), если невестка будет жить так-то и так-то,

Это их квартира и ей можно найти иное применение, чем разрешить невестке создать там новую семью.

[Удивительное рядом 64 274]

Только что, Melas сказал:

Предоставили квартиру для проживания, холили и лелеяли. Страшные люди.

Ага. И легко бы вычеркнули из своей жизни ребенка, если б невестка  ослушалась.

 

[Лавка антиквара 108 203]

10 часов назад, Удивительное рядом сказал:

Я верю. Пишу только о том, что мне подобное не близко. Надеюсь, это не грех.)

А при чем тут грех или не грех. Я вот тоже скажу, что мне это не близко, и могу даже пяткой в грудь себя стукнуть. Но... Когда выходила замуж, сказала мужу - если он мне изменит, уйду и забуду как его звать. Условие? Манипуляция? Племянник уехал учиться после школы. Мы в нем уверены были. Я материально помогала. Но если бы узнала, что он не учится, а гуляет и транжирит, фиг бы получил он от меня хоть копейку. И не говорите, что это другое. Суть та же - есть условия, есть манипуляция. А человек сам выбирает, соблюдать или не соблюдать. 

[Melas 77 741]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Ага. И легко бы вычеркнули из своей жизни ребенка, если б невестка  ослушалась.

На начальном этапе да. Обычное дело, когда не сформировалась привязанность к ребёнку. По закону не обязаны. Как там дальше было бы мы не знаем. Невестку условия договора устроили.