Дресскод в церкви. В чём можно войти в храм?

[Rettka 51585]

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

 

Вышла от туда как обплеваная. Больше в церковь я ни ногой.

Я в церковь перестала ходить из-за нескольких случаев. Один из них связан с моим внешним видом. Меня не пустил охранник в Храм Христа Спасителя за "голые колени. На мне было пальто длиной до середины колена и сапоги высокие, чуть ниже колен. Примерно 3 см видны ноги и в тот день я была в телесных колготках. 

А мне было очень плохо и прям захотелось зайти в храм. 

Edited April 21, 2024 by Rettka

[Беломорканал 20245]

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

Я тут просто пытаюсь понять. Почему люди решили что они могут выгонять других людей из дома Божьего.

Я вам скажу. Это отвратительно. Никто не имеет права этого делать, только потому что человек по незнанию не там встал, НЕ ТАК встал, или не в то одет. Выгнать могут только если человек намеренно ведёт себя неподобающе - шумит, орёт, матерится, мешает службе и такое прочее. А с этими противными бабками, считающими себя там хозяйками, некоторые батюшки воюют и ругаются и даже отлучают от церкви, ну хотя бы для начала на время. 

Один священник, Царствие ему небесное, советовал не спускать этим бабкам, а резко отвечать, нет, не хамить, не шуметь, а ответить так, чтоб у неё больше не возникало желания тебя трогать и потом, в последствие, к кому-то подходить и доставать. Например, подходит к тебе такая бабка, или тётка, делает замечание, а ты в ответ спокойно, вежливо задаёшь ей вопрос - у вас дети есть? А внуки? Есть? Почему они сейчас не здесь? Почему они не в числе прихожан? То есть вы не смогли В ВЕРЕ воспитать собственных детей, а посторонних учите? Ну что-то в этом роде. 

Насчёт брюк, действительно нигде этого не сказано, я уже говорила, если брюки не вызывающе обтягивающие, вообще проблемы никакой не вижу, у нас в храм одна женщина ходит, постоянная прихожанка, она всегда в джинсах и в длинной кофте поверх них, никто ей никогда слова не сказал. Главное знать зачем ты туда идёшь, а этих хамских бабок можно и нужно осаживать, главное не скандалить и не хамить, но ответить можно и даже нужно, чтоб отбить желание к тебе лезть. Делайте то, зачем вы туда пришли, пусть они не будут вам помехой, вы в храм пришли не для того чтоб угодить каким-то бабкам, вы к Богу пришли, не придавайте им много значения.

Edited April 21, 2024 by Беломорканал

[Беломорканал 20245]

5 минут назад, Rettka сказал:

А мне было очень плохо и прям захотелось зайти в храм. 

Может стоило зайти в другой храм, попроще? Но это конечно ужасно, человеку плохо, он хочет зайти в храм, а его не пускают. Просто отвратительно, я другого слова подобрать не могу.

[Rettka 51585]

6 минут назад, Беломорканал сказал:

Может стоило зайти в другой храм, попроще? Но это конечно ужасно, человеку плохо, он хочет зайти в храм, а его не пускают. Просто отвратительно, я другого слова подобрать не могу.

Дело к вечеру было, я мимо проходила с очень грустными мыслями и захотелось зайти, пока открыто. После этого я даже расплакалась, стоя на мосту и вообще мысли уже были чуть ли не прыгнуть с этого моста. Итак всё плохо в жизни, а тут ещё в церковь не пустили! Как прокаженная какая-то. 

[sugar-blues 55238]

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

Нет, не думаю. 

Попробуйте подумать.

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

Просто не вижу смысла.

Это проявление гордыни?

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

Мне правда было тогда очень плохо, я зашла надеясь обрести хоть какое-то успокоение. А нашла грубость и агрессию. 

С чем пришли...

5 часов назад, Чудесное создание сказал:

Так зачем мне туда ходить нервировать прихожан и собирать на себя грубость и агрессию?

Не ходите, силой не гонят же.

[Монте-Кристя 23806]

11 минут назад, Беломорканал сказал:

Главное знать зачем ты туда идёшь, а этих хамских бабок можно и нужно осаживать, главное не скандалить и не хамить, но ответить можно и даже нужно, чтоб отбить

А если это не бабки? Разговор о брюках начался в другой ветке (перенесли). Там батюшка, не выбирая выражений, громогласно отчитал тёток-дачниц за штаны на них. Меня именно это больше всего возмутило. К бабкам все уже давно привыкли как-то. А вот от батюшки, думаю, такого мало кто ожидает. 

[Беломорканал 20245]

1 минуту назад, Rettka сказал:

Дело к вечеру было, я мимо проходила с очень грустными мыслями и захотелось зайти, пока открыто. После этого я даже расплакалась, стоя на мосту и вообще мысли уже были чуть ли не прыгнуть с этого моста. Итак всё плохо в жизни, а тут ещё в церковь не пустили! Как прокаженная какая-то. 

Очень сочувствую вам. Так не должно быть. Никакая вы не прокаженная, просто это хрен знает что такое! Хотя конечно в такой крупный храм, как храм Христа Спасителя, понятно почему охранника поставили, но если так подумать - он охраняет от чего? Предположу что от всяких невменяемых, пьяных и так далее, но кто его назначил цензором для длины юбки? Эти-то полномочия ему кто дал? Это неправильно.  

[Беломорканал 20245]

1 минуту назад, Монте-Кристя сказал:

А вот от батюшки, думаю, такого мало кто ожидает. 

Ну да, согласна. Я с таким не сталкивалась, но я позволю себе такую аналогию. Вот допустим вы пришли лечить зубы и напоролись на ПЛОХОГО дантиста. Ну вот плохой, неквалифицированный и и вообще вам не понравился. Но ведь вам по прежнему нужна медицинская помощь, верно? Значит вы идёте и ищите другого, хорошего врача.  к тому больше ни ногой.

Все сравнения хромают конечно, как Ленин говорил, но думаю можно понять о чём я.

[Полярная лиса 347258]

35 минут назад, Rettka сказал:

Я в церковь перестала ходить из-за нескольких случаев. Один из них связан с моим внешним видом. Меня не пустил охранник в Храм Христа Спасителя за "голые колени. На мне было пальто длиной до середины колена и сапоги высокие, чуть ниже колен. Примерно 3 см видны ноги и в тот день я была в телесных колготках. 

А мне было очень плохо и прям захотелось зайти в храм. 

Рядом, в Обыденском переулке, есть чудесная церковка, светлая, намоленная. Будете на Кропоткинской - не поленитесь, зайдите туда. Там очень приятно. А Храм Христа Спасителя - внешне выглядит прекрасно, а зайти туда - ноги не идут, не знаю почему. Я вообще не особо люблю огромные соборы, мне там нехорошо. 

[Чудесное создание 37423]

1 час назад, sugar-blues сказал:

Попробуйте подумать

Ну видимо вам виднее что я чувствую.

1 час назад, sugar-blues сказал:

Это проявление гордыни?

Гордыня в нежелании слушать гадости в храме?

 

1 час назад, sugar-blues сказал:

С чем пришли

Пришла я с болью утраты. Я бабкам и слова ни сказала, просто ушла молча и все. Хотите верьте, хотите нет, у меня не было сил и желания что-то отвечать или спорить.

1 час назад, sugar-blues сказал:

Не ходите, силой не гонят же.

Вот "из" очень даже гонят.

Edited April 21, 2024 by Чудесное создание

[Мирабилис 27446]

Знакомая рассказала. Не помню в каком городе она тогда была, может в курортном. Шла мимо храма и очень захотелось в него зайти. Остановилась, посмотрела на свой внешний вид: джинсовые удлиненные шорты, маечка, открытые плечи. Вспомнила о носовом платке, можно им прикрыть плечи. Пока стояла в раздумьях кто-то рукой коснулся спины и сказал - заходите. Повернула голову и увидела священника. Ответила - вид у меня не соответствующий. Священник сказал - раз душа просит, надо зайти. При входе в храм бабки ей стали выговарить. Священник что-то сказал бабусям - лукавый вас искушает или что-то в этом роде. Они сразу отстали от знакомой. Знакомая спокойно помолилась и ушла.

Бываем проездом в одном селе. Специально заезжаем в храм. Очень люблю эти редкие встречи с удивительным батюшкой. Для меня это как глоток свежего воздуха. В зависимости от времени года бываю в спортивном велюровом костюме. Мне кажется батюшка даже не обращает внимание на мой внешний вид или не делает на этом акцент. Для него главное чтобы у каждого человека была вера в душе. Потом стала брать с собой в дорогу юбку с завязками. Подруга мне сшила специально для таких случаев. Надеваю юбку и чуть ли не вприпрыжку несусь по территории храма на встречу  с этим батюшкой. Даст Бог еще увидимся с ним много раз. 

Юбка выручала не один раз. В разных храмах и монастырях бываем проездом. Надела перед входом на территорию и спокойно пошла. Еще беру с собой красивый гипюровый капор для покрытия головы.

Edited April 21, 2024 by Мирабилис

[sugar-blues 55238]

10 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну видимо вам виднее что я чувствую.

Я про чувства не писала.

Цитата

Гордыня в нежелании слушать гадости в храме?

Да. В храм идут со смирением. 

Цитата

Вот из очень даже гонят.

В храм гонят силой?

Вы ж писали, что туда идти не хотите.

Edited April 21, 2024 by sugar-blues

[Самобранка 99587]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Я вообще не особо люблю огромные соборы, мне там нехорошо. 

Мне хорошо в любом соборе, но бывает, что нехорошо от находящихся там людей и не потому что они как-то не так одеты, я вообще на это не смотрю, хотя за свадьбы в катафалках и пляски в храме в балаклавах постреляла бы, мне плохо от того, что я знаю, что в церкви есть нехороший человек. Это может быть даже священник, я просто это чувствую и минут пять прихожу в себя,плохо так, что хочется выйти, но я не выйду, не хочу дать себя победить тени.

А так- очень люблю храмы, прожила до полста лет в Великом Новгороде и ты знаешь сколько там церквей- это часть моей жизни- шаг ступил- церквушка, проехался на седьмом автобусе- Юрьевский монастырь. Столько с этим связано, не пересказать, да и не надо- это просто моё

Меня не убедят здесь про одежду, неужели не взять и не одеться просто прилично- платье закрытое, платочек, туфельки скромные, проблема, что ли. Неет, надо на форуме доказывать, что ты... глупая. Да сто лет уже никто за джинсы не гнобит, чушь какая, в век, когда священник в твитере сидит, он будет за джинсы из храма выгонять.

Твиттер у нас как? не запрещен, как чертичтограмм, а то я порправлюсь.

Знаю, что бывают ституации, как у @Rettka? Но не уверена, что это поток, так же, как и в других примерах

Мы были с дочерью в прошлом году в Евпатории на территории мусульманской мечети и в прилежащих к ней помещениях- музей, не действующая - были и нам при входе в мечеть и кельи дали платки, мужчинам фартуки- они были в шортахь и надо было надеть фартуки, была жарища, но мы не всопротвились, не смогли. Нас православная вера воспитала к этому.

Edited April 21, 2024 by Самобранка

[Чудесное создание 37423]

Только что, sugar-blues сказал:

. В храм идут со смирением

Ну да, моя вина, зашла с болью, просто постоять перед иконой и поплакать о своем. Попросить сил у Всевышнего... 

Тут вы правы, не с правильным настроем зашла. 

Так я же исправилась, больше не хожу. 

[Самобранка 99587]

11 минут назад, Мирабилис сказал:

Пока стояла в раздумьях кто-то рукой коснулся спины и сказал - заходите. Повернула голову и увидела священника. Ответила - вид у меня не соответствующий. Священник сказал - раз душа просит, надо зайти.

В поселке Малореченском в Крыму нам давали при входе в Храм Маяк Николая Чудотворца- платки, накрыть плечи- курорт и все одеты очень легко.

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Так я же исправилась, больше не хожу.

Вы главное в Бога не переставайте верить, а  помещение- это земное.

[sugar-blues 55238]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Ну да, моя вина, зашла с болью, просто постоять перед иконой и поплакать о своем. Попросить сил у Всевышнего... 

Тут вы правы, не с правильным настроем зашла. 

Так я же исправилась, больше не хожу. 

Нет, Вы пришли в церковь с гордыней.

И ушли с нею.

Но ни один священник, хороший или плохой, не сможет в этом что то изменить. Вера - это внутренняя работа над собой. 

[Мирабилис 27446]

6 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ну да, моя вина, зашла с болью, просто постоять перед иконой и поплакать о своем. Попросить сил у Всевышнего... 

Тут вы правы, не с правильным настроем зашла. 

Так я же исправилась, больше не хожу. 

Храмов много, куда потянется душа туда зайдете. Всему свое время.

[Добгая Ф. 885]

3 часа назад, сестра Карамазова сказал:

Время не стоит на месте, всё меняется. мы меняемся, наши взгляды на жизнь  меняются, меняются общественные институты, в том числе и церковь. Ей не остаётся ничего другого, как идти в ногу со временем или остаться не в лучшей компании с радикально настроенными фанатиками.

Вспомнилось, давно уже было. В нашем храме, уже после проповеди, батюшка, которого видно уже достали расспросами "а- можна-в-брюках-без-платочка-с -голыми-плечами-коленками" и т.д. привел пример, что вот раньше была такая традиция, специально имелась у человека одежда для посещения храма. Достаточно содержать ее в порядке и чистоте, и не надо будет думать, что с утра в воскресенье на себя нацепить. Очень хорошая традиция, и вам, дорогие, советую!

Я тогда вняла совету, хотя в жизни юбок не ношу, но для храма у меня есть два платья чуть ниже колена, теплое и летнее. Платки на мне всегда, то на голове, то на шее, так что с платком нет вопросов. Все! Никого не раздражаю, себя чувствую нормально, соответственно ситуации. Мне бы и самой с голыми плечами было не по себе в храме, ну не знаю, неуместно как-то, неуважительно, что ли. Аналогично я бы себя ощущала, допустим, в цветастом сарафане и в панамке в Мариинке. Нет, не голая, но ведь не зря же существуют правила приличия и такт?

В ситуации, когда чувствуешь, что надо в храм, срочно, вот прям сейчас и в этот именно, я думаю обсуждать и осуждать тем паче не стоит. 

Девочки, которые пишут что вот, мол, меня в храме обидели, я туда за это больше не пойду. Подумайте, на кого вы обижаетесь. И еще - гордыня - источник  всех почти грехов и горестей.

Не хочу никого поучать, сама как бабка получилась

[Чудесное создание 37423]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Нет, Вы пришли в церковь с гордыней.

И ушли с нею.

Но ни один священник, хороший или плохой, не сможет в этом что то изменить. Вера - это внутренняя работа над собой. 

Не буду спорить. Так как я верю что Бог это любовь и служители храма не должны обижать людей, якобы испытывая их на гордыню. Так любое хамство можно оправдать, типо это не я виноват что хам, а ты раз тебе больно, потому что должно быть смирение.

А так, думайте что хотите. Я сделала свой выбор, не хожу туда, где мне сделали больно в самый тяжёлый для меня момент.

[сиреневое счастье 85581]

27 минут назад, sugar-blues сказал:

В храм идут со смирением. 

В храм идут помолиться, поплакать, побыть наедине с богом и с собой. 

А не выслушивать нравоучения не по делу 

[Чудесное создание 37423]

5 минут назад, Добгая Ф. сказал:

Подумайте, на кого вы обижаетесь

Ни на кого. Это было давно. Тогда да, было больно и плохо, обидно. А потом... Просто сделала выводы.

 Это было ошибкой, и мне тут объяснили, да и я до этого поняла. Так что, все хорошо. Я не лезу в церковь, и все живут спокойно и счастливо.

 

[сиреневое счастье 85581]

14 минут назад, Добгая Ф. сказал:

раме обидели, я туда за это больше не пойду

Не "за это". А негатив чтоб на себя не цеплять, когда идешь с открытым сердцем, а тебе туда- "н-на!".

 

[Чудесное создание 37423]

Только что, сиреневое счастье сказал:

Не "за это". А негатив чтоб на себя не цеплять, когда идешь с открытым сердцем, а тебе туда- "н-на!".

 

Вот вы точнее выразились. Просто отбывать службу я не хочу, а сново открыться и получить поддых, я не мазохистка, нет во мне столько смирения.

[Поречь 24576]

К этим бабкам у меня особое отношение.

Не могу себя назвать прихожанкой, скорее я "захожанка". Хотя имеется в подругах матушка. Вспоминаю, как много лет назад, я, тогда ещё очень юная девушка, захотела пойти в храм. А времена были безинтернетные, комсомол, стройотряды... И тут вот такое неожиданное желание. 

Спросить о правилах некого было, интуитивно оделась поскромнее, взяла шарф на голову. Робость - вот что я ощущала, войдя впервые в храм.  Не зная службы, крестилась и кланялась вслед за прихожанами.  Пыталась вникнуть, понять старославянские слова. 

Видимо, что-то я нарушила. Может, не там стала, или излишне любопытствовала. (Надо же было научиться правильно креститься!) 

Прошло уже сорок лет, а я по прежнему помню внезапный удар по руке и шипение "Ведьма!"

Сказать честно - я тогда от неожиданности испугалась. Ушла из храма. До сих пор не могу понять, что в моём поведении спровоцировало бабку так поступить. 

Сейчас я уже не наивная ромашка, и в храм на причастия хожу, пусть не регулярно, но по велению души. 

 

Edited April 21, 2024 by Поречь
Т9 заменяет

[sugar-blues 55238]

15 минут назад, сиреневое счастье сказал:

В храм идут помолиться, поплакать, побыть наедине с богом и с собой. 

А не выслушивать нравоучения не по делу 

Вы ошибаетесь. На свиданку с богом в церковь не ходят.  Она для другого.