Проверка на верность от работодателя. Норма или нет?

[Лирина 24289]

7 часов назад, Несечка сказал:

Бывший руководитель тоже любил говорить, что у нас дело общее. Дело общее-доходы разные.

Вот! Это самое главное. Причем про общее дело может и не только собственник бизнеса говорить. Мне такое непосредственная начальница говорила, когда я уходила из банка.

Дело-то общее, но вот нормы выполнения на одну штатную единицу-исполнителя сильно загрубили. У нас тогда в течение года сокращения не прекращались, выживали сильнейшие. Но к определенному моменту и я поняла, что все, не тяну, не хочу по выходным больше выходить и по будням приходить к 7 утра вместо 9 и уходить в 9 вечера вместо 6. Т.е. для того, чтобы не нарушить установленные сроки, мне приходилось работать минимум на 1,5, а то и 2 ставки без дополнительной оплаты. Начальство это не касалось, у них зарплата была выше, приходили-уходили вовремя, нам запрещали уходить, пока норму не выполним. Послабление было только в пятницу - можно было уйти вовремя, если документы со сроком исполнения в понедельник придешь доделывать в субботу или воскресенье. Было такое, что и до 11 вечера сидели, а один раз даже до 1,30 ночи.

Так что дело общее, да. Показатели отдела - дело чести! (и премирования). Вот только размеры зарплат и премий у исполнителей и начальников были очень разные.

Когда я написала заявление на увольнение, со мной перестали здороваться. Сквозь зубы процедили, что так не делается, я всех подвела, и что теперь будет с премиями за квартал. Вечером последнего рабочего дня, когда я уходила, на мое "До свидания" в ответ тишина. Ну и ладно. Самое смешное, что эта начальница уволилась через 4 месяца после моего ухода.

 

* ****

[Барабанная перепёлка 99678]

5 часов назад, Белый орикс сказал:

Приезжают вдвоём с сыном на новых лексусах  С убытков-то.

А ещё почему-то оооочень многие руководители толстые. Тоже, видимо, с голодухи пухнут.

[Пион4к 63022]

42 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Я раньше тоже в это верила. Пока не изучила расчетные листы по оплате труда на своем же предприятии

Ваше изучение ни о чем не говорит, и тезис о рентабельности абсолютно не опровергает (помнится, мы как-то  уже дискутировали на эту тему), рентабельность предприятия оценивается не только по участкам, а именно в целом, и пока оно так и работает, и вам (в отличии от вами же ниже приведенного примера) не названивают с просьбой вернуться - значит все в пределах нормы.

42 минуты назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Вывод: прибыль руководство получает хорошую, но делиться с работником, который непосредственно участвует в производстве, и на данном конкретном участке, не желает.

А с чего бы? С какой стати ему делиться? Да и вообще - не путайте руководство и непосредственного владельца, это далеко не всегда одно и то же лицо. И уж если руководство - такие же наемные сотрудники, как и вы, то какая им до вас печаль?

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

А ещё почему-то оооочень многие руководители толстые. Тоже, видимо, с голодухи пухнут

Да??? Навскидку, из ВСЕХ моих руководителей и владельцев бизнеса (уже больше 15-ти вспомнила, дальше - устала), лишь один обладал излишним весом. Наоборот, подтянутые, спортивные, выглядящие лучше своего возраста.

 

Какая-то  классовая ненависть полезла, под девизом "все мужики руководители - козлы".

[Лирина 24289]

14 минут назад, Пион4к сказал:

А с чего бы? С какой стати ему делиться? Да и вообще - не путайте руководство и непосредственного владельца, это далеко не всегда одно и то же лицо. И уж если руководство - такие же наемные сотрудники, как и вы, то какая им до вас печаль?

Я вообще до определенного момента относилась индифферентно к прибылям владельцев бизнеса. Ровно до тех пор, пока мне лично не начали зажимать выплаты вполне заработанные. Когда начальство приезжает на новом лексусе и требует показать рентабельность, и при сдаче отчета его не устраивает сумма, поэтому он говорит, что зарплаты не будет, а только официальная часть в размере минималки, т.к. "фирма не заработала" - ну тут у любого забрало упадет.

Мне на новом месте сейчас абсолютно все равно на ту сумму, которую выплатили к качестве дивидендов. Это не мои деньги. Нет ни зависти, ни злости. Но вот мои законные заработанные отдайте.

[Клевер Бело-Розовый 8409]

14 минут назад, Пион4к сказал:

И уж если руководство - такие же наемные сотрудники, как и вы, то какая им до вас печаль?

Палочку-выручалочку потеряли. Кому еще будут звонить в 7 утра "выйди христарадья! там N загулял, работать некому!" или с такой же просьбой в 8 вечера "выйди в ночь, прямо сейчас! пожалуйста!" И ведь не каждому сотруднику позвонишь с такой просьбой. А тут знают, что я одинокая, свободная (таких меньше людей, к счастью), поэтому больше вероятности, что не откажу. Выручала всегда. Так что в этом плане я была ценный сотрудник! Ни сама руководству не причиняла головной боли, зато помогала им разрешить проблемы с нехваткой людей.

 

25 минут назад, Пион4к сказал:

и пока оно так и работает, и вам (в отличии от вами же ниже приведенного примера) не названивают с просьбой вернуться - значит все в пределах нормы.

Это я согласна. Если уж на планерке будут бить тревогу из-за текучки кадров, то, возможно, да - обратят внимание на расценки оплаты труда.

 

28 минут назад, Пион4к сказал:

Какая-то  классовая ненависть полезла, под девизом "все мужики руководители - козлы".

Не, ненависти нет. Обиделась, психанула и ушла.

[Белый орикс 166015]

Ветка не об образованности и уровне развития разных поколений. 

К теме возвращаемся.

[Мерзавчик 83606]

2 минуты назад, Фортуната сказал:

Да, они более открытые и не стесняются говорить, что деньги их больше интересуют, чем всё остальное. Но я не в восторге от большинства молодежи миллениалов, как вы выразились

Каке раз сегодня с утра читала статью на эту тему, только не про милениалов, а про зумеров - людей, родившихся с 2001 по 2010 год . И в восторге мы от них или нет, а они сейчас начали "вылезать" на рынок труда, и тут ничего не поделаешь, и работдателю приходится считаться с тем, что они - вот такие, мобильные, легко меняющие места работы, предпочитающие собственный комфорт и выгоду признанию и эфимерной медальке "Незаменимый сотрудник"

Все верно, сказками об общем деле и семье их не проймешь, приходится достойно оплачивать их труд и предоставлять им предпочитаемые ими, а не работодателем, условия труда. Работать-то кому-то надо 

Более того, если сейчас есть все-таки возможность отказаться от услуг сотрудников т.н. поколения Z и спокойно ездить по ушам поколению Х  и менее продуктивно, но все-таки относительно успешно поколению миллениалов, особенно более раннему его слою, то через некоторое время, когда почти все иксы уйдут на пенсию или просто перестанут соответствовать актуальным требованиям, и одними игреками потребности не перекроешь, работодателям придется гораздо менее сладко, чем их нынешним "коллегам" 

[Карамболь 34463]

В 14.01.2025 в 18:21, Данжи сказал:

Крайне некрасивая и не очень умная проверка. На прошлой работе у нас был непрямой запрет размещать резюме на сайтах, типа, это нелояльно по отношению к фирме. Но е-мае, дорогие, человеку свойственно хотеть большего, двигаться дальше.

А то получается практически, как в брак вступаешь.  Верность хранить работодателю)))

А я,  только начав читать тему, про ту самую верность и подумала. Верность начальнику! Что может быть прекрасней.

 

21 час назад, Никеша сказал:

Возмущаться по поводу отсутствия лебединой верности лояльности сотрудников к компаниям, когда на протяжении тридцати лет компании, за редким исключением, чуть что сообщали сотрудникам об очереди на их место за забором? Двойные стандарты - они такие двойные...))) 

 

Но пришел тот час, что за забором никто не стоит. И теперь набирают дедушек к 70-ти годам,  молодежь без опыта, без образования, платят им за квартиру, оплачивают дорогу...

Лишь бы заткнуть дыры в вакансиях.

 

[Оляпка 50637]

В 15.01.2025 в 16:11, Мерзавчик сказал:

потребности не перекроешь, работодателям придется гораздо менее сладко, чем их нынешним "коллегам" 

Так уже. Я недавно только читала плач Ярославны, ой, простите, эйчара по поводу вилки рынка работник-работодатель. Не идут к ним желаемые (за миску супа), да и боль-мень удобоваримые могут послать по холодку - как посмели?! Может руководству тоже Лексус хочется, а кто на него зарабатывать будет?

Русский народ добрый - от души поделился впечатлениями и комментариями, обобщенно:

- Вам бы понять, что 90-е остались в прошлом (с)

На что обиделись:

- Злые вы!

Нажаловались и нахамили владельцу канала:

- Не имели права публиковать!

[Карамболь 34463]

17 часов назад, Melas сказал:

Людям становится стыдно просить не только о повышении, но и об оплате сверхурочных. А может и не стыдно, но некомфортно.

Вы не поверите, у нас уговаривают выйти в свой выходной день с двойной оплатой. Уговаривают с нажимом!

Но не всем это надо. Сдохнуть за "родное предприятие".

[Melas 96244]

6 минут назад, Карамболь сказал:

Вы не поверите, у нас уговаривают выйти в свой выходной день с двойной оплатой. Уговаривают с нажимом!

Вы не поверите, но мне удалось сбросить с себя дополнительную нагрузку (я работала в субботу при пятидневке, но приходилось выходить в понедельник и неплохо перерабатывать по часам) после того, как сказала, что без официального приказа ничего не буду делать.

[Никеша 137768]

3 часа назад, Оляпка сказал:

Нажаловались и нахамили владельцу канала:

- Не имели права публиковать!

Ооо, я тоже это пару дней назад читала! "Вакансия мечты" была сисадмин на полный рабочий день в Питере за 35 тысяч рублей. Возмутительные кандидаты не хотели работать за такие деньги, хотя несколько желающих готовы были, при условии, что им позволят в рабочее время (когда нет завала) делать что-то свое в качестве подработки на личном ноутбуке - но эти им тоже не подходили, ничего, пусть в потолок плюет в свободное время, но ни-ни на стороне подработать. Вторая "вакансия мечты" была водитель грузовика в той же компании в том же Питере на 40-50.000 на которого пытались бесплатно либо, так уж и быть, за небольшую доплату типа повесить функции грузчика, и тоже возмущалась - да как же так, нынче 50 тысяч что ли не деньги, что народ не готов с утра до ночи баранку крутить, в промежутках срывая себе спину??? Третья возмутившая эйчар-сотрудницу ситуация была с секретаршей, на которую наорал босс, и она просто взяла, встала со стула и пошла писать заявление на увольнение - бессовестная тетка, оказывается, имеет вполне обеспеченного мужа, которому ее зарплата погоды в доме не делает, дама работать пришла для получения положительных эмоций, а на нее орут, какие уж тут эмоции. Ишь, сахарная какая, не захотела за три копейки обтекать... Где б теперь найти такую, которая захочет..? 

* ****

ПыС. Увидела звездочки, и, как ответственный человек, пошла шерстить тырнет в поисках той статьи, чтобы проверить факты!  Уважаемая редакция, проверка показала, что цифры-буквы у меня в памяти смешались, посему исправляю информацию: сисадмину предлагалось платить 50 тысяч, а 35 тысяч - это зарплата офис-менеджера в той же компании (тоже полный день). Зарплата водителя не фигурировала, но эйчар, написавшая письмо, упоминала, что зарплаты в их компании - от 35 до 55-60 тысяч. Так что примерно столько, да. Босс на секретаршу не орал, а сделал замечание. Вежливое, но строгое. Секретарша показала ему на это неприличный жест и ушла.  И премия "душнила года уходииииит... Никешееееее!!!"  

Edited January 15, 2025 by Никеша

[Клевер Бело-Розовый 8409]

4 минуты назад, Карамболь сказал:

Вы не поверите, у нас уговаривают выйти в свой выходной день с двойной оплатой. Уговаривают с нажимом!

Но не всем это надо. Сдохнуть за "родное предприятие".

Значит, у вас основная зарплата нормальная. А я, чтобы не получить 21 тыс. за месяц вместе с авансом (с кем ни разговаривала, все в один голос говорят - это МАЛО!), бежала сломя голову на подработку в выходной... И сама себя сравнивала с собакой, которой кидают куски в виде подработок, а она хватает их ртом и еще радуется "ой! мне подработку дали!" И переживает, если нет подработок... Но это ненормально.

 

10 минут назад, Карамболь сказал:

Сдохнуть за "родное предприятие".

Не, тут думаешь другое: лишь бы не впритык зарплату получить, а хоть чуточку, но побольше.

[Карамболь 34463]

5 минут назад, Melas сказал:

Вы не поверите, но мне удалось сбросить с себя дополнительную нагрузку (я работала в субботу при пятидневке, но приходилось выходить в понедельник и неплохо перерабатывать по часам) после того, как сказала, что без официального приказа ничего не буду делать.

У нас все очень официально. Запускают распоряжение в hr-link. Да и не имеют права работники находиться на рабочем месте, если это не его рабочее время.

[Фортуната 9314]

В 14.01.2025 в 16:48, Mashuta сказал:

Но Юлёк поступила нетривиально. Она пошла к своему начальнику и напрямую рассказала ему об этом предложении, походу заметив, что огромный оклад - ещё не самое главное в работе и уйдёт она отсюда только тогда, когда её перестанут ценить и уважать. Знаете, что самое интересное? Начальника не удивила новость о "перекупщице" с того предприятия, но он очень внимательно слушал, как и чем Юля комментировала свой отказ.

Короче, Юлька до сих пор работает в той фирме, правда, уже начальником юротдела. Её там буквально носят на руках, зарплату с тех пор подняли уже чуть ли не в три раза.

Читаю как форумскую сказку для поколения, старше 40 лет. 

Есть такая пословица про лошадь, которая пахала много лет, но так и не стала председателем. 

Кстати, куда делся предыдущий начальник юротдела? Его уволили, сократили или он сам ушел? Там же, как вы говорите, очень ценят сотрудников и чуть ли не до пенсии там работают.  А тут преданной Юле место начальника образовалось, нежданно-негаданно. Сказка, не иначе.

 

6 часов назад, Мерзавчик сказал:

Каке раз сегодня с утра читала статью на эту тему, только не про милениалов, а про зумеров - людей, родившихся с 2001 по 2010 год . И в восторге мы от них или нет, а они сейчас начали "вылезать" на рынок труда, и тут ничего не поделаешь, и работдателю приходится считаться с тем, что они - вот такие, мобильные, легко меняющие места работы, предпочитающие собственный комфорт и выгоду признанию и эфимерной медальке "Незаменимый сотрудник"

Так это одно и тоже, просто названия разные. Как раз про поколение Z - зумеры. Развивать эту тему не буду. Мой пост и так снесли про зумеров. 

Edited January 15, 2025 by Фортуната

[Мерзавчик 83606]

4 минуты назад, Фортуната сказал:

Так это одно и тоже, просто названия разные

Нет. Миллениалы - это те, кто родился примерно с начала-середины восьмидесятых и  ДО 2000 г включительно, потому и миллениалы, поколение Y. Зумеры, поколение Z - следующее поколение. 

А мы вообще поколение Х 

Пост снесли, потому что он не о работе был, я так полагаю.

Edited January 15, 2025 by Мерзавчик

[Карамболь 34463]

10 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Значит, у вас основная зарплата нормальная. А я, чтобы не получить 21 тыс. за месяц вместе с авансом (с кем ни разговаривала, все в один голос говорят - это МАЛО!), бежала сломя голову на подработку в выходной... И сама себя сравнивала с собакой, которой кидают куски в виде подработок, а она хватает их ртом и еще радуется "ой! мне подработку дали!" И переживает, если нет подработок... Но это ненормально.

 

Не, тут думаешь другое: лишь бы не впритык зарплату получить, а хоть чуточку, но побольше.

Уборщица, которая убирает у нас в помещениях, получает около 30 тысяч.

 Мне переработки не нужны. И с материальной точки зрения, и с моральной. Отпуск 28 дней в году, делят пополам, или бери в непопулярные месяцы полностью. Пятидневка. И многозадачность. Ещё по выходным работать?

И зачем мне муж, если я буду перерабатывать?!( он вообще против моей руководящей должности) Хотя коллег-мужчин, с переработками, понимаю. У них суп сварит жена и полы помоет, пока он для семьи допденьги заработает.

 

Ситуация сейчас на предприятии изменилась. Раньше зарплаты на порядок отличалась от зарплат в городе, а сейчас нет.

Зато требований и вредности у нас хоть  отбавляй. Народ сыт. Народ перебирает...

 

[Фортуната 9314]

8 часов назад, Мерзавчик сказал:

Нет. Миллениалы - это те, кто родился примерно с начала-середины восьмидесятых и  ДО 2000 г включительно, потому и миллениалы, поколение Y. Зумеры, поколение Z - следующее поколение. 

А мы вообще поколение Х 

Спасибо за ликбез. Почитала про миллениалов и зумеров. Получается, я миллениал.  Но мне совсем не нравится это название. Мне ближе название, типа восьмидесятники  и дети 90-ых. Что-то типа такого. 

Вадим Радаев поколения разделяет по Российским политико-экономическим периодам. У него поколение Y — это рождённые с 1982 по 2000 год^[11].

9 часов назад, Никеша сказал:

Ооо, я тоже это пару дней назад читала! "Вакансия мечты" была сисадмин на полный рабочий день в Питере за 35 тысяч рублей. Возмутительные кандидаты не хотели работать за такие деньги, хотя несколько желающих готовы были, при условии, что им позволят в рабочее время (когда нет завала) делать что-то свое в качестве подработки на личном ноутбуке - но эти им тоже не подходили, ничего, пусть в потолок плюет в свободное время, но ни-ни на стороне подработать. 

Я вспомнила, как очень давно искала работу. В продажах. И мне одна эйчар позвонила. Предлагала работу без зарплаты, а потом, если пройду испытательный срок, то аж целых 15 тысяч рублей оклада получу. Это в Москве.  Типа, вы сначала докажите, что вы умеете работать - продайте на определенную сумму пару месяцев, получите проценты с продаж, а потом мы поймем, надо ли вам платить оклад. Еще и с наездом сообщила, "вам же работа нужна"!  А у меня тогда ипотека была. Работа нужна, но не на таких условиях. Разумеется, даже на собеседование не поехала. Такие странные работодатели бывают. Я даже не стала ничего говорить про ипотеку. Просто сказала - нет и положила трубку. Та еще возмущаться начала, какие зажравшиеся кандидаты нынче стали.  

Edited January 15, 2025 by Фортуната

[Melas 96244]

8 минут назад, Карамболь сказал:

Уборщица, которая убирает у нас в помещениях, получает около 30 тысяч.

А у нас как раз тогда появились бюджетные нововведения, когда базовый оклад маленький, но начальство имеет право выплачивать значительные суммы в качестве стимулирующих надбавок. При этом начальство ещё орало, что в приличных учреждениях никто не разглашает размер своего заработка. Но мы были неприличными и примерно знали у кого доплата составляла две тысячи, а у кого восемьдесят, а также видели, размер доплат обратно пропорционален трудовым усилиям.

А уборщиц у нас совсем сократили и стали пользоваться услугами клининговой компании (это было распоряжение сверху), при этом в обязанности клининга входили только коридоры и туалеты. Ну не сидеть же в грязном кабинете...

С работы ушла когда совсем гайки затянули. Ставки педагогов сократили, но нужно было работать педагогом, находясь на рабочем месте не менее 40 часов в неделю, числясь специалистом по соцработе, то есть работать в два раза больше, иметь отпуск в два раза короче, да ещё всё это за меньшие деньги (какие категории?)

Когда такое было, что человек, устраиваясь на работу, не знал сколько будет получать?

[Верхотура 98118]

В 14.01.2025 в 16:48, Mashuta сказал:

Юлия Борисовна, прости, но так мы тебя проверяли на вшивость! Если рванёшь за более лакомым куском - нам с тобой не по пути..." 

Ну рванет и рванет, "рыба ищет там, где глубже..." И какая проверка на верность, а? Это что, Государство, которому присягу давали? Лишь трудовой договор, который можно расторгнуть по собственному желанию, все, в соответствии с ТК РФ. А крепостное право у нас еще в 1861 году отменили.

На свой характер я бы посте таких вот признаний уволилась бы нахрен к чертям собачьим. Слава котам, у меня адекватное руководство и на Библии присягать не заставляет, и да, понимает, что мотивировать рублем - есть необходимость, не за одну лишь высокую идею во имя высоких материй.

[Мерзавчик 83606]

21 минуту назад, Фортуната сказал:

Такие странные работодатели бывают

Оооооо, это песня просто 

Я ухахатываюсь, читая то, что некоторые работодатели пишут в разделе "Мы предлагаем" или "Наши преимущества" - зарплата без задержек или возможность получить новые навыки 

[Полярная лиса 376520]

22 минуты назад, Фортуната сказал:

 

Я вспомнила, как очень давно искала работу. В продажах. И мне одна эйчар позвонила. Предлагала работу без зарплаты, а потом, если пройду испытательный срок, то аж целых 15 тысяч рублей оклада получу. Это в Москве.  Типа, вы сначала докажите, что вы умеете работать - продайте на определенную сумму пару месяцев, получите проценты с продаж, а потом мы поймем, надо ли вам платить оклад. Еще и с наездом сообщила, "вам же работа нужна"!  А у меня тогда ипотека была. Работа нужна, но не на таких условиях. Разумеется, даже на собеседование не поехала. Такие странные работодатели бывают. Я даже не стала ничего говорить про ипотеку. Просто сказала - нет и положила трубку. Та еще возмущаться начала, какие зажравшиеся кандидаты нынче стали.  

И стопроцентно это была сетка типа Орифлейм. Так что здорово, что не вляпались. 

[Верхотура 98118]

21 час назад, Предчувствие весны сказал:

Кстати, дружный коллектив, с точки зрения руководителя, тоже нужен до определенной степени сплочённости. Я бы сказала, что коллектив нужен лояльный к руководству и умеющий работать на результат, не подставляя друг друга. 

Ага, когда прикрываешь жопу коллеге, понимая, что этим же прикрываешь свою, а не во имя спасения мира. И знаешь, что тебя тоже прикроют, если что, потому что выполнение (читаем зарплата и премия) нужны всем. Но в десны любить друг друга при этом совсем не обязательно.

 

13 часов назад, Фрикаделька сказал:

Вспомнилось.

У меня первая, после университета, работа была с такими загонами про "верность". Где нужно было раз в месяц, по субботам выходить на бесплатный субботник, иначе ты нелоялен компании, и тебя могут оштрафовать по принципу: "Был бы человек, статья найдется", потом чуть ли не ежемесячные корпоративы обязательного посещения, иначе штраф. И самая "прелесть", когда в 16-50 звонит секретарь и вызывает на совещание к генеральному директору (он же - хозяин фирмы), которое начинается в 17-00, и не важно, что у тебя по договору рабочий день с 8-00 до 17-00, совещание и точка.

А на совещании генеральный час рассказывал, какой он молодец и красавчик, как это он все здорово создал. Второй час рассказывал, какие мы никчемные и нифига не работаем. Ни один производственный вопрос не решался, но уйти с того совещания было нельзя.

При этом мизерная зарплата, хоть и стабильная, нарушения ТК РФ через статью, но отработала там год, сейчас не понимаю, чего сидела-то. Зато прививка от придурков пожизненная.