Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

И доче, и Вам - хорошо бы реакцию Манту и флюорографию.

Рентген будет иметь смысл делать, если окажется гиперергическая реакция Манту: уплотнение у детей превышает 17 мм, у взрослых 21 мм + флюорография даст основания считать, что в легких имеются туберкуломы.

Разумнее всего сходить на консультацию к фтизиатру.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня еще в школе отправили в туб.диспансер, мол реакция на манту была не очень хорошая...Поставили на учет, но я плаванием занималась долго, на лёгкие никогда не жаловалась, мед осмотры и всё такое всегда было в норме...Врач мне сказала, что это может быть на нервной почве, а у меня как раз тогда сложные в жизни ситуации были...Начали мне там таблетки в немеряных количествах приписывать, да дорогушие лекарства в определенных аптеках...Сейчас делаю флюрограмму регулярно, жалоб нет, да и веду зож..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нати77707

Самое правильное отвести дочу к врачу и он сам назначит,что надо для проверки.Манту не всегда показывает правильно,я с этим у своей дочери столкнулась,после обследования оказалось,что у нее просто аллергическая реакция.И флющка тоже может не показать.Потому что мой родственник,о котором я писала выше болел,как оказалось порядка 7 лет,а флюшку делала регулярно,так как ездит в командировки за границу.Поэтому все таки надо пройти полное обследование.Но часно,я уверена,что у Вашей дочери ни чего нет.Но для собственного спокойствия сходите к доктору.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот, у нас родились совершенно здоровые дети. Главное, чтобы человек не имел открытой формы

У моей подружки муж умер от туберкулеза. У него была открытая форма. Она месяц как родила от него, когда он умер. И она и девочка здоровые. Да и мы вообще никто ничего не знали, общались с ним. Все у всех нормально.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манту не всегда показывает правильно,я с этим у своей дочери столкнулась,после обследования оказалось,что у нее просто аллергическая реакция.

Я своим постом хочу немножко разъяснить (пусть даже и повторюсь кое в чем) для чего делается реакция Манту, которая всё показывает правильно. wink.gif

Весь фокус в том, что она проводится вовсе не для того, чтобы определить наличие/отсутствие туберкулеза у человека, как зачастую принято считать.

По результату этой реакции не ставится диагноз, а лишь определяется вероятность заражения.

Для чего же нужна реакция Манту?

А вот для чего:

1) скрининг

2) проверка эффективности вакцинации

3) проверка эффективности проведенного лечения (при туберкулезе)

Скрининг - массовое обследование населения с целью выявления разных групп людей по некоему признаку (далее результаты анализируются и принимаются те или иные меры).

В данном случае мы рассматриваем состояние иммунной системы человека: её реакцию на контакт с туберкулином - антигеном, полученным из палочки Коха.

Принцип реакции Манту состоит во внутрикожном введении в человеческий организм малых доз туберкулина и наблюдения за местной реакцией.

В месте введения препарата в кожу возникает специфическое воспаление, вызванное скоплением Т-лимфоцитов – специфических клеток крови, ответственных за противотуберкулезный иммунитет.

Фрагменты палочки Коха как бы притягивают к себе лимфоциты из ближайших кровеносных сосудов кожи.

Но в игру вступают не все Т-лимфоциты, а только те, что уже «знакомы» с палочкой Коха (вследствие вакцинации).

Если организм имел шанс «познакомиться» с настоящей микобактерией туберкулеза, то таких лимфоцитов будет больше, воспаление интенсивнее, и реакция станет «положительной».

То есть организм имеет опыт борьбы с данным возбудителем и это есть хорошо.

Исследование необходимо проводить в тот период времени, когда не запланированы какие-либо прививки, потому что они могут повлиять на результат реакции.

Делают реакцию Манту 1 раз в год, начиная с первого года жизни.

Через 72 часа после инъекции измеряется диаметр образовавшейся в результате пробы Манту папулы (воспалительной «бляшки» или «пуговки»).

Результаты измерения позволяют оценить напряженность иммунитета в отношении туберкулезной палочки.

При этом измеряется только размер самого уплотнения, покраснение вокруг уплотнения не является признаком иммунитета к туберкулезу или инфицированности. cool.gif

Чем больше бактерий туберкулеза в организме и чем сильнее реагирует иммунная система человека, тем больше «пуговка», а значит и вероятность заболеть туберкулезом.

До момента оценки результатов важно не допускать контакта места пробы с водой и другими жидкостями, не разрешать ребенку расчесывать «пуговку».

Не надо мазать место пробы зеленкой, перекисью, а также заклеивать ранку лейкопластырем.

Эти воздействия на место введения туберкулина могут повлиять на результат пробы, а это не нужно ни пациенту, ни врачу.

После оценки результатов, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств.

Проба Манту — не прививка.

Поэтому если ребенок по каким-либо причинам освобожден от профилактических прививок, проба Манту должна быть произведена. excl.gif

Строго говоря, реакция организма на туберкулин сходна с аллергией.

Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту.

Так же на результат реакции Манту способны повлиять кожные заболевания, острые и хронические заболевания в стадии обострения или эпилепсия.

Реакция на пробу Манту может быть:

Отрицательной.

После укола вообще не возникает покраснения и уплотнения или реакция не превышает 1 мм.

Это значит, что бактерии туберкулеза никогда не попадали в организм.

И, следовательно, организм не имеет опыта борьбы с палочкой Коха (велик риск заражения при контакте с возбудителем, полученным из окружающей среды).

Реакция также может быть отрицательной при заражении туберкулезом у людей с сильно ослабленным иммунитетом (например, у ВИЧ-инфекцированных) или если заражение произошло в течение последних 10 недель.

Сомнительной.

Уплотнение не превышает 4 мм или возникает только покраснение.

Положительной.

Возникает уплотнение размером 5-16 мм.

Такая реакция указывает на то, что у человека есть иммунитет против туберкулеза (активная защита).

По изменению этой реакции в течение нескольких лет врач оценивает, был ли человек заражен туберкулезом.

Гиперергической.

В случае, если реакция у детей превышает 17 мм (у взрослых 21 мм) или в месте укола возникают гнойнички и язвочки.

Она указывает на явное попадание больших количеств бактерий в организм и вероятность заражения туберкулезом.

У здорового человека реакция может быть гиперергической, если он недавно перенес какое-либо инфекционное заболевание или имеет склонность к аллергическим реакциям.

Если по пробе Манту школьный врач подозревает, что произошло заражение туберкулезом, он направляет человека в специализированный противотуберкулезный диспансер для проведения дополнительных анализов и консультации фтизиатра — специалиста по лечению туберкулёза.

************

Надеюсь, польза информации превышает неудобство чтения длинного поста blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ МНЕ ОТВЕТИВШИХ!!!!!

Правильно говорят,что утро вечера мудренее.Приехал к офису утром автобус,просветили всех флюшкой,ждем результатов.

Уже не колбасит от страха,несмотря на то,что появились новые сведения о нашем больном сотруднике.Оказывается,подозрения уже с декабря и неделю,как доказана ОТКРЫТАЯ форма/типа уже разложение легких?/

Доче в школе как раз будут делать Манту.

Вообщем,жду спокойно результатов...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выполняю просьбу smile.gif

Взрослым при подозрениях на заражение туберкулезом делают флюорографию и реакцию Дика или Шика, которые являются, своего рода, вариациями Манту.

В принципе, сделать можно и Манту, конечно...

Считается, что взрослый уже по-любому контактировал в жизни с палочкой Коха, а следовательно, реакцию априори ждут положительную.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поговорила специально с фтизиатором. Говорит, что пока в мокроте не будет более 30000ед. палочек на каплю жидкости, туберкулёз считается закрытой формы - 50000ед. открытой. Причём палочки, могут только выращиваться на специальной субкультуре, не выделяясь в анализ.

В этом случае обрекать человека на карантин считается негуманно, хотя он может быть заразен.

Далее, из тысячи даже при скоплении туберкулёзных, заражается всего один: вот такая статистика.

И ещё: в городской зоне,

После укола вообще не возникает покраснения и уплотнения или реакция не превышает 1 мм.
отрицательная реакция может быть только, если в вакцине вода!, или препарат был введён просроченный или неправильно. Во всех случаях отрицательной вакцинации комиссией данные были подтверждены и заведены уголовные дела. В городской черте при наличии ассоциальных элементов не может быть чистого воздуха...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В городской черте при наличии ассоциальных элементов не может быть чистого воздуха...

Но, допустим, может быть у человека иммунная система, не расценивающая палочку Коха, как чужеродный и вредоносный агент, против которого нужно вырабатывать антитела.

И еще, на мой взгляд (могу ошибаться в этом предположении, ведь я не иммунолог), нельзя исключать такую штуку: антитела могут исчезать через какое-то время (в частности и при факте контакта с возбудителем в прошлом).

Ведь мы говорим о том, что иммунитет к туберкулезу нестерильный - защитные антитела есть лишь в случае, когда в в организме обитает "прирученный" вакцинный штамм палочки Коха.

А если мы представим, что иммунная система подумала-подумала, да и убила эту "прирученную" палочку (или даже вполне "дикую"), то через время антитела (и иммунитет) к этому возбудителю должны исчезать...

И тогда реакции Манту, Дика, Шика - должны быть отрицательными...

Это я так сама себе объясняю, с какого перепугу у меня - не привитой от туберкулеза, катающейся в московском метро с детства, работавшей в туберкулезной клинике - все время отрицательные вышеозвученные реакции и вполне симпатичные флюорографии-рентгены cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моему ребенку назначили лечение в туб. диспансере.

Все 7 лет у нас положительная реакция на манту, которая с каждым годом увеличивается, с 9 мм до 12 мм ( в этом году).

Сдали анализы и сделали рентген. Анализы показали, что ребенок был в контакте с больным туберкулезом и инфицирован.

Назначили лечение изониазидом в купе с карсилом для поддержания печени.

Но в аннотации карсила написано, что его не дают детям до 12 лет.

Лечить ребенка таким лекарством я не хочу, т.к боюсь угробить иммунитет и посадить печень. Курс лечения 3 месяца.

Позвонила врачу сегодня, она сказала, чтобы "пили, то что прописали, потому что они знают лучше. Развелись тут умные мамашги, которые лечатся по интернету, а за детьми следить не научились".

Скажите кто нибудь, что делать?

Поехать в РКБ на дополнительную консультацию или же начать лечение?

Во время консультации ребенок болел бронхитом, может это показало полож. реакцию.

И еще нам в роддоме дали мед. отвод от БЦЖ из-за желтушки и сделали нам ее в 2 месяца и то, потому что я настояла, т.к. боялась гулять с ребенком по улицам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня несколько сложная ситуация! может кто подскажет и посоветует!!!

Дело в том, что моя свекровь, живущая в соседней области, заболела туберкулезом на фоне сахарного диабета. Сейчас ее из деревни привезли в городскую районую больницу в областном городе. Там проходит более точное обследование и лечение. Так же там оформляют ей группу инвалидности. "Бегает" по инстанциям и ухаживает за ней сестра мужа. Говорит, что в связи с диабетом туберкулез протекает тяжелее. Одно легкое "закрылось" совсем, а во втором - отверстие величиной со среднее яблоко. Конечно, если бы не возраст (64года) и не диабет - ей бы неработающее легкое удалили. А сейчас она постоянно температурит и сахар повышен в несколько раз.

Это было первое! А второе в следующем:

Мы с мужем, как я уже написала, живем в городе сеседней области. Я понимаю мужа в том, что он заботится о матери. Переживает о ней и волнуется. По мере необходимости и я старалась всегда чем то помочь свекрови. И уважаю чувства сыновние моего мужа. Так вот!!! Он решил на несколько дней съездить в больницу к матери - навестить, передать гостинцы и повидаться. Говорит, кто знает - увидимся ли еще при жизни матери?

Но я и боюсь за наше с мужем здоровье. А вдруг он заразиться сам и привезет эти самые палочки Коха на себе (или в себе) домой и заразит меня? Я не эгоистка, но здоровье мое и так не блещет (в смысле, и так болячек куча), а тут риск заболеть таким заболеванием. Тем более, что у меня слабая дыхательная система (постоянные простуды, ангины и хронический бронхит). Запрещать мужу навестить мать я не имею права. Но, может имеется какое- проф.средство, которое стоит попить мне и мужу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздно, конечно, я отвечаю, но увидела тему лишь сейчас.

В этом вопросе Вам может помочь лишь специалист. Да, для профилактики выписывают лекарства, но по сути гарантии стопроцентной нет.

Мой отчим болел очень много лет туберкулёзом, последние 8 месяцев лежал в больнице. А жили мы с ним в общей сложности 3 года. Мама не заболела, хотя у него уже началась открытая форма. Я заболела спустя полгода после его смерти (закрытая форма). Вылечилась за год с лишним и забыла как страшный сон.

Так что еще раз хочу сказать, что раз на раз не приходится, но лекарства попить по рекомендациям врача стоит.

Изменено пользователем Wayne

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заранее прошу у модераторов прощения, если подобная тема была. И очень прошу, пусть тема повесит хотя бы пару дней.

Уважаемые форумчане!

Обращаюсь к вам со своей болью, для того, что бы набраться сил, принять ситуацию и понять, что делать дальше, как себя вести и как помочь близкому моему человечку.

У меня есть дорогой человек - моя сестра (двоюродная) мы очень близки друг другу. Всегда помогаем друг другу. Полтора месяца назад ее госпитализировали прямо из кабинета врача. Месяц она проходила лечение и обследования и в результате диагноз - туберкулез... Ее сегодня перевели в противотуберкулезный диспансер. Она не хочет никого видеть и не хочет разговаривать. Я не знаю, с какого бока подступиться. Я понимаю, что она боится огласки и того, как к ней будут теперь относится близкие, друзья. Не то что бы я боялась этой болезни, от нее никто не застрахован, но как правильно себя вести? Она работает в престижном банке и занимается спортом, очень хороший, добрый и чистый человек. Как это могло случится.

Еще конечно мне предстоит разговор с мужем, я знаю, что он тоже хорошо к ней относится, но вряд ли сейчас он будет с такой же охотой ездить ее навещать, когда узнает диагноз, мне страшно... ну как себя вести во время разговора с мужем? Мне нужна его поддержка и понимание.

Девочки кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, как помочь сестренке, кое должно быть поведение, как помочь ей справится? Я нахожусь в растерянности…

НДП

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажеться не стоит на нее давить. ведь это для нее шок. Надо время чтоб она как-то успокоилась, что ли... Хотя понимаю, что в такой ситауции успокоиться невозможно. sad.gif Я хочу саказать лишь то, что просто надо время и терпение.

Желаю вашей сестре выздоровления!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень печально узнавать, что приключилась беда с близким человеком...В любом случае ей сейчас необходима поддержка. Нужно постараться её убедить, что и с таким диагнозом она всем нужна и её любят. Эта болезнь, к сожалению, наносит большой ущерб организму, но всё-таки человек может прожить с ней очень много лет. Открытая форма при лечении закрывается.

Так, мой один друг тоже болел туберкулёзом, в закрытой форме. Ему было лет 17 в то время. А ведь какие подростки - мнительные, он наверное, боялся, что тоже не будут общаться с больным. Мы с подружкой его не забывали, приезжали навещать в больницу. Он вылечился.

Так что надеюсь, с вашей сестрой будет всё хорошо, она выздоровеет и ваша поддержка ей поможет успокоиться!!! Удачи вам!

Изменено пользователем Airina

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сказочная

Airina

Спасибо за слова поддержки!

Будем надеятся, что все будет хорошо. Точнее все будет хорошо. Просто по-другому нельзя...

Сейчас отправила ей смс со словами поддержки, знаю, что говорить не сможет (плачет), мне звонили другие сестренки все боятся ей звонить, просто бояться того, что слова в такой ситуации найти сложно..

Крутая грудь

Мужу позвонила не выдержала.. он сказал что поддержит меня и ее в любом случае.

Я понимаю, что в такой ситуации жалость не нужна, а важна только адекватная поддержка, ей сложнее, чем нам.

Еще меня очень волнует то, что условия в этом диспансере ужасные, в палате 7 человек, и других палат нет, даже платно. Как она преодолеет это? Столько планов было, куда они теперь летят, эти мысли не дают покоя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caty

Вы знаете, советую вам вести себя со своей сестренкой, как ни в чем не бывало, ну будто бы она подхватила простуду. Поймите, охать и ахать около нее в данный момент еще тяжелее. Поговорите в конце концов с ней (да и с мужем), объясните, что сейчас каждый человек носитель туберкулезной палочки.

И тем более сейчас он более менее лечится.

Вы знаете, когда мой хороший знакомый заболел туберкулезом, мы тоже были в шоке. Как это так, мы вместе занимаемся туризмом, он не курит, любит спорт!

Поехали к нему с девченками в диспансер, он удивился нашему приезду и было видно, что он стесняется и ему неудобно из за своего диагноза, но мы сделали вид, что все в порядке, поговорили о методах лечения, развесилили его, даже подкололи, что самое главное не СПИД.

Самое главное, в данной ситуации поддержка близких. Думаю, ваш муж поймет вас тоже. Все таки не открытая форма же у вашей сестренки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caty

Да не надо искать каких то особых слов. Просто общайтесь с ней как раньше, да и всё.

У меня есть одноклассница, которая тоже 5 лет назад заболела туберкулёзом, она работала учителем младших классов, и вот на проф. осмотре и выявили. А городок у нас маленький и естественно все сразу узнали.

Никто её не затюкал, близкие поддержали. Она вылечилась и даже уже родила, причём заболела она практически сразу после замужества. Конечно этот период тяжёлый, а где в болезни легко. Всё будет хорошо., она поправится и забудет об этом как о страшном сне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласна с Крутая грудь , не зацикливайтесь на ее болезни, приходите, общайтесь обо всем. Ведь Вам же было о чем поговорить до ее болезни?? Вот на эти темы и разговаривайте.

мне звонили другие сестренки все боятся ей звонить, просто бояться того, что слова в такой ситуации найти сложно..

Пусть обязательно и звонят, и приходят. Не надо здесь искать каких-то особенных слов. Общайтесь как всегда, единственное, что не на квартире, или в кафе, а в больничных стенах.

Зачем к чему-то лишние слова. Вы знаете дигноз, она знает, что вы знаете. С оханьем, аханьем, и не знаю даже что сказать, Вы ей не поможете.

Придет время, когда она сама осазнает, примет свою болезнь, она первая придет к Вам с разговором.

Здоровья сестренки, пусть поправляется. Держим за нее кулачки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ornella

Сижу вот думаю, что ей привезти, привезу скорее всего самоучитель немецкого, она хотела на курсы идти..

Тюкать ее никто не позволит, нас больше smile.gif Город большой, вот только на работе про диагноз скорее всего узнают, приятного мало. Она хотела ехать в Москву работать, планы, планы.. вот как все получилось. Но буду говорить о том, что это всего лишь дело времени..

Девочки, а в подобных диспансерах допускают посетителей?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caty

Сейчас отправила ей смс со словами поддержки, знаю, что говорить не сможет (плачет), мне звонили другие сестренки все боятся ей звонить, просто бояться того, что слова в такой ситуации найти сложно.

В такой ситуации слова не имеют значения, главное, чтобы она чувствовала Вашу поддержку. Чувствовала себя нужной, что она по-прежнему является Вашей любимой сестрёнкой. В такие моменты разные мысли лезут в голову, и так нужна поддержка близких.

Поверьте, если Вы её поддержите морально, поможете пережить весь нелёгкий путь к выздоровлению, то и вылечится она быстрее.

У меня подруга тоже болела туберкулезом, только он у неё был в стадии распада. Более полутора лет лечилась, но выздоровела. После этого уже родила дочь, которая в этом году пошла в первый класс.

Держитесь, и мужества Вашей сестренке! Удачи ей в лечении!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caty

Поговорите с лечащим врачём, узнайте что можно а чего нельзя в плане продуктов. По моему там нужно усиленное питание плюс витамины. Туберкулёз лечится примерно в течении 2 - х лет, так что придумайте вместе с ней чем её занять.

Это период вполне можно сделать нормальным. Общение с ней не возбраняется, просто не надо лезть к ней с поцелуями. Тут очень важно грамотно и терпимо поговорить с ней о болезни. Я бы даже посоветовала бы пообщаться с хорошим психологом, что бы вернуть девочке чувство уверенности в себе и в завтрашнем дне.

Самое главное это то что туберкулёз очень хорошо лечится, а то что теряется время, так все мы под Богом ходим, и никто не знает с кем когда что приключится. Терпения Вам и выздоровления сестрёнке.

П.С. Пусть общается с людьми посредством того же интернета, я вот тоже сижу дома из за болезни, знаете как выручает smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caty

Город большой, вот только на работе про диагноз скорее всего узнают, приятного мало.

Вы знаете, на работе не имеют право разглашать информацию о болезни сотрудника.

Я тоже работаю в банке, и у нас как то объявили, что в срочном порядке будут делать вакцинацию от краснухи, т.к. один из сотрудников заболел данной болезнью.

В срочном порядке все беременные ушли в краткий отпуск. А мы как ни пытались узнать, кто же заболел краснухой, (вот любопытно нам было blush.gif ), вообщем так и не узнали, отдел кадров молчал wink.gif

Девочки, а в подобных диспансерах допускают посетителей?

Конечно допускают, (правда если у вашей сестренки не открытая форма).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шайна

Спасибо! Такие примеры заставляют мысли бежать в другую сторону, спасибо!

Сегодня после работы поедим к ней. Плейер привезем с самоучителем немецкого, чтобы заткнуть уши smile.gif Родственники все на ушах, добиваемся того, чтобы после лечения забрать ее домой, но это будет только через неделю, не раньше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крутая грудь

Вы знаете, на работе не имеют право разглашать информацию о болезни сотрудника.

Будем надеятся на сознательность сотрудников, которые будут владеть этой инфой.

Девочки спасибо большое всем! Сейчас муж приедит и мы с ним к ней. Завтра отпишусь, что да как. Спасибо еше раз всем!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×