Туберкулёз

[Гость Ложка дегтя]

Лунный дождь

Вам правильно написали, меньше переживаний, хорошее питание и витамины. Все будет хорошо.

И на всякий случай уточните еще раз у врача насчет профилактики для себя и детей. В этом деле лучше "перебдеть".

Через такую операцию прошла и я, когда мне было всего 16. Да еще и перед этим год в больнице провалялась. Да тяжело, но, если думать о хорошем, даже трубки не мешают (даже 3 штуки). Так что, думаю, через месяц Ваш муж уже будет дома бодрый и веселый.

потому как отношение в нашем обществе к людям заболевшим туберкулезом, как к прокаженным.

Позвольте не согласиться. Относятся к человеку так, как он относится к себе сам. Да, я не кричу о болезни направо и налево, но если выходит так, что нет возможности про это умолчать - говорю, не проблема. Я не считаю это какой то проказой, как и не было ни одного человека, который бы как то неадекватно отреагировал. Главное не делать из этого трагедии, ну, было, в общем то это просто очередной жизненный этап.

Молодому человеку сказала как только поняла, что отношения будут серьезными, а не просто "погулять". Нормально воспринял, я бы даже сказала стал больше беречь

[Лунный дождь 9]

Ложка дегтя

Позвольте не согласиться. Относятся к человеку так, как он относится к себе сам

Ну что ж значит Вам везло. Естественно, плохо относятся не все люди, но многие. Муж когда сдавал анализы, стоя в очереди, услышал от "милой" женщины "любезное" пожелание поскорее сдохнуть. Мне, если честно, глубоко наплевать на таких людей, мужа своего я очень люблю и хуже относиться к нему не стала, а всякое зло может вернуться, и заболеть туберкулезом может каждый.

И на всякий случай уточните еще раз у врача насчет профилактики для себя и детей. В этом деле лучше "перебдеть".

Завтра повезу детей к детскому специалисту, надо сдать еще какие-то анализы. У мужа закрытая форма и он абсолютно не опасен для окружающих.

[Таманна 21 105]

Лунный дождь

плохо относятся не все люди, но многие. Муж когда сдавал анализы, стоя в очереди, услышал от "милой" женщины "любезное" пожелание поскорее сдохнуть.

Такое пожелание может услышать любой человек, даже здоровый, поверьте. Я будучи здоровой, наслушалась проклятий от пожилой женщины, она явно не была в ладу с головой. Ну, и стоит обращать на такое внимание? И сейчас порой говорят, что мол, люди лучше бы руки на себя наложили, чем столько лет лежать. Но мы же с вами понимаем, что это только слова, и коснись что-то подобное их, мнение кардинально поменяется.

Нормальных, адекватных людей гораздо больше. Желаю вашему мужу удачи, а вам терпения. Держитесь!

[Гость Ложка дегтя]

Муж когда сдавал анализы, стоя в очереди, услышал от "милой" женщины "любезное" пожелание поскорее сдохнуть.

Ну я тут не про теток с улицы, а про тех, чье мнение действительно важно.

Знаете, даже не больным, а здоровым беременным девушкам иногда "добрые тети" и "милые бабушки" такого нажелают...

Не переживайте по таким пустякам как чужие тетки - весна теперь уже на дворе, все списываем на их весеннее обострение

Терпения Вам и спокойствия, и пусть этот этап в жизни скорее заканчивается.

[Лунный дождь 9]

Ложка дегтя

Не переживайте по таким пустякам как чужие тетки - весна теперь уже на дворе, все списываем на их весеннее обострение

Да на такие глупости я даже внимания не обращаю. Это я просто в качестве примера написала.

Сегодня мужа прооперировали. Все прошло хорошо, он пока лежит в реанимации, отходит от наркоза. Завтра уже смогу с ним нормально поговорить.

[лучшая в мире невестка 2]

Да Вы что! А как же заболевают туберкулезом медсестры и врачи не только специализированных туберкулезных учреждений, но и сестры торакальных (легочных) отделений обычных больниц?!!

Самсетта

Это не тема для передачи "Пусть говорят". У всех врачей и медперсонала в первую очередь есть риск подхватить от пациента ту или иную болезнь.

Скорее всего, вы думаете, что СПИДОМ можно тоже заразиться воздушно-капельным путём. Я писала про отделение, где люди лежат в ожидании операции, палочки Коха у них уже подавлены специальными препаратам.

А вот хирурги, делающие операции заражаются довольно часто, но через кровь, например, порезавшись случайно при операции.

Если вы отошли от ШОКА от моего поста, то позвольте вас ещё больше шокировать. Я лежала два месяца в самой крупной больнице Москвы для туберкулёзных больных. Больница для пациентов из столицы и области. В здании четыре этажа. Первый этаж - больные с открытой формой туберкулёза и сопутствующими заболеваниями (чаще всего ВИЧ), там конечно персонал ходит в повязках. Хотя ухаживают за такими больными в основном родственники, медсёстрам не помогут ни десять марлевых повязок, ни молоко по вредности.

Я лечилась на четвёртом этаже, в хирургии.В палате лежали все вместе и пациенты с воспалением лёгких, которым нужна искусственная вентиляция лёгких, и больные с плевритом, как я, которым нужно шприцом откачать жидкость из лёгкого, и люди, которым поставлен уже стопроцентный диагноз - туберкулёз. И за всё время в повязках я видела только родственников больных, которые приходили их навещать. Все вновь поступившие больные ОБЯЗАТЕЛЬНО без исключения лежат пару дней всегда в отдельных боксах. И в таких отделениях, о которых я писала, диагнозы уже поставлены и медсёстры заразится не бояться. Там даже ионизаторы воздуха положены по инструкции раз в день на час, а в "заразных" палатах они должны работать без перерыва.

А вот в простой терапии, куда я попала перед этой больницей по скорой, там да, лежат все, кашляют и там на соседних койках вполне, пока диагноз не поставили, рядом может оказаться больной с туберкулёзом и простым коклюшем.

Заразиться можно везде, особенно человеку с ослабленным иммунитетом. Почитайте спец. медицинскую литературу и вы поймёте, что палочки Коха живут при определённой температуре, они легко гибнут. Если с больным не целоваться и не есть из одной посуды, то риск заражения минимализируется. Я говорю о закрытой форме, люди десятки лет болеют (как актёр Олег Ефремов), но для общества остаются неопасными.

Мимоза

Персонал ходит в масках (по крайне мере должен laugh.gif ), обязательно привит от туберкулеза и регулярно проходит медосмотр

В поддержку себя. Прививок от туберкулёза человечество ещё не придумало. Если бы такое изобрели, то было бы всем на Земле счастье. А если вы про Манту, то это не прививка, а показатель количества палочек Коха в крови, которые с РОЖДЕНИЯ находятся в крови у каждого человека. Я не медик, но об этих элементарных вещах знаю.

[Маркиза Карабас 83 263]

лучшая в мире невестка

Хочу Вас разочаровать.

палочки Коха живут при определённой температуре, они легко гибнут.

Палочка Коха чрезвычайно устойчива во внешней среде, гибнет при только при автоклавировании (даже не при кипячении) и под воздействиям дез.средств очень высокой концентрации. В разы бОльшей, чем при обычной вирусной инфекции, гриппе. В плевке во внешней среде живет десятилетями, выдерживает замерзание.

Прививок от туберкулёза человечество ещё не придумало.

А БЦЖ, которую делают в роддоме и потом в школе повторяют?

[лучшая в мире невестка 2]

Мимоза

А БЦЖ, которую делают в роддоме и потом в школе повторяют?

О боже, прошу прощение за невежество, у меня детей просто нет. Я не знала, что у нас в России так издеваются над новорождёнными. Во всём мире ещё лет тридцать назад признали совершенную бесполезность этой прививки, её вред для здоровья и ОПАСНОСТЬ для ЖИЗНИ малыша. Неужели у нас её ещё делают

http://www.bio-lavka.kiev.ua/litradsh17.shtml

Палочка Коха чрезвычайно устойчива во внешней среде, гибнет при только при автоклавировании (даже не при кипячении) и под воздействиям дез.средств очень высокой концентрации. В разы бОльшей, чем при обычной вирусной инфекции, гриппе. В плевке во внешней среде живет десятилетями, выдерживает замерзание.

Ну это мы сейчас до такой демагогии дойдём, что вокруг нас везде-везде летают эти палочки и их не убить и не уничтожить, что человечество обречено. Не забывайте что палочки Коха не только в воздухе везде летают, но ещё и в организме каждого человека содержатся с рождения.

[Самсетта 0]

лучшая в мире невестка

Н-да, чем дальше в лес, тем больше дров... не стоит, думаю, объяснять, мне, дремучей, как СПИД передается или как откачивать жидкость из плевральной полости - по работе уже лет 10 практически ежедневно с этой процедурой сталкиваюсь. Объясните-ка лучше, что это за термин такой "туберкулезная ихтиология". Очень интересно. Возможно, расширите мой кругозор, а заодно и кругозор всех врачей и сестер нашего противотуберкулезного легочно-хирургического отделения.

[лучшая в мире невестка 2]

Самсетта

Уже разобрались, что термин написан с грамматической ошибкой, нужно на букву Э. Те кому было важно, уже написали мне в личку и разъяснили. Я не медик, и то что написала, это то, что лично видела. Не собиралась никого обидеть, просто хотела поддержать людей, которые боятся заразы в больницах, написать, что не так всё страшно.

Если бы всё было так плохо, и медперсонал в таких отделениях сплошь и рядом заражался от больных, то как уже писали выше, никто, ни за какие деньги и льготы не шёл бы туда работать. С этим вы согласны?

[Маркиза Карабас 83 263]

лучшая в мире невестка

Если бы всё было так плохо, и медперсонал в таких отделениях сплошь и рядом заражался от больных, то как уже писали выше, никто, ни за какие деньги и льготы не шёл бы туда работать. С этим вы согласны?

Ну не так всё плохо, но и не так уж и радужно. У меня два однокурсника работают в тубдиспансере нашем, общаемся регулярно. Их устраивает короткий рабочий день, минимальная доплата, большой отпуск и на пенсию раньше. Везде люди работают. И не за великие деньги вовсе, просто так сложилось. А куда сейчас идти? А тоже работаю в таком месте, что если бы мне 10 лет назад сказали бы, я бы растерла этого человека в порошок, уверяю Вас, что всю свою жизнь работать тут не мечтала. А куда деваться? Сложившийся коллектив, приличный стаж в этой сфере (соостветственные добавки), уже привыкла, приспособилась. Хорошо там, где нас нет.

Всё, кончаем разговор не по теме, а то нас оштрафуют.

[Злобный Шушак 8]

У соседки отчим заболел туберкулезом, положили его в больницу. А через месяц выпустили, чтобы он сходил на СВАДЬБУ к родственникам. Вопрос:"Зачем больному туберкулезом разносить свой "подарок" по свадьбам?" Хоть бы сам задумался об этом!

Я считаю, что при таком серьезном заболевании ответственно нужно подходить не только к своему здоровью, но и к здоровью людей, окружающих тебя!

[Маркиза Карабас 83 263]

Злобный Шушак

Туберкулез бывает "открытая форма", это когда больной выделяет возбудителя в окружающую среду и значит острозаразен и "закрытая форма", когда больной не выделяет возбудителя и незаразен при обычном бытовом контакте. Какая форма была у отчима Вашей соседки?

[Насико-сан 0]

Я работала в тубдиспансере 3 года, сама успела переболеть. Люди, у всех какое-то дикое представление об этой болезни. Называется, кто где что услышал. Палочка есть у всех, но не у всех развивается. Развивается при плохих условиях жизни, постоянных стрессах, недоедании, снижении иммунитета. Заразна только открытая форма, она устанавливается при обследовании. Больной сразу госпитализируется, в квартире проводится дезинфекция. Порядочные больные, нормальные люди, а не ЗК и бомжи, сами, поверьте мне, очень боятся заразить окружающих людей, и даже с закрытыми формами и после лечения продолжают соблюдать правила пользования предметами обихода и всего прочего.

Другой вопрос в том, что очень много людей, которые скрывают свою активную форму, зная чем болеют, уклоняются от лечения, некачественно принимают лечение.

Иногда очень обидно слышать, как от нас шарахаются, мы ведь заболели не по своей воле, каждый может оказаться на нашем месте. Причем заболеваемость растет среди благополучных слоев общества. Это раньше это была болезнь бедняков, сейчас пропорции изменились, много болеет детишек и подростков. И заболеть можно,где угодно, в транспорте, на улице и т.д и т.д.

Если есть вопросы, пишите.

[Насико-сан 0]

Я когда пошла туда работать совсем не думала о том, что могу заразиться. Мне было 18 лет, подсказать было не кому. Чаще заражается средний и младший персонал, так как имеют более близкий контакт с больными, но как правило остаются работать там же после излечения. Но и диспансер диспансеру рознь. Есть такие, где в основном ЗК и бомжи, а есть для приличных и нормальных людей.

[Лунный дождь 9]

Сегодня мужа перевели из реанимационной палаты в обычную. А вчера я к нему ездила. Лежит весь в трубках, синяки под глазами. Жалко так его стало, аж да жути. Но ничего, он сильный, справимся.

Хотела немножко про операцию расказать. Как я уже писала, у мужа туберкулома в левом легком, на снимках была видна одна, а во время операции выяснилось, что их две. Удалили, естественно обе, после операции ему делали снимок, на котором, Слава Богу, все в порядке.

Все эти дни я была в таком нервном напряжении, что приходила с работы и ничего делать не могла. А вчера к нему съездила, посмотрела на него и вроде мне полегчало. Главное, чтобы востанавливался он после операции хорошо.

[Насико-сан 0]

Туберкулезная палочка очень не любит кислород, она чаще всего селится там, гда вентиляция недостаточная. Поэтому наверное и предлагают поддув.

Что за глупости! Вы, наверное, совсем не знаете для чего это нужно!!!

Поддувание предлагают, когда в легких есть небольшие дырки, каверны, под давлением воздуха легкие поджимаются, и это способствует лучшему затягиванию. Разумеется, вместе с химиотерапией. Раньше, когда это еще не было придумано и технически разработано, старые фтизиатры предлагали пациенткам женского рода беременеть, это вызывало практически такой же эффект, но не всегда конечно.

А по поводу коррегирования... Я была и сотрудником, и больной. Так вот встречаются такие фтизиатры, которые не лечат, а калечат. Ведь от лечения самого первого, назначенного при выявлении очень много зависит. А некоторые врачи своим непрофессионализмом и пофигизмом ставят пациентам такую устойчивость, что им бедным и лечиться потом нечем. Не гибнет палочка под антибиотиками, и хоть ты тресни. Примеров знаю и видела очень много.

[лучшая в мире невестка 2]

Злобный Шушак

У соседки отчим заболел туберкулезом, положили его в больницу. А через месяц выпустили, чтобы он сходил на СВАДЬБУ к родственникам. Вопрос:"Зачем больному туберкулезом разносить свой "подарок" по свадьбам?" Хоть бы сам задумался об этом!

Не отпустили, а сам ушёл! Если то, что вы написали правда, выходит мы должны осудить наших "нерадивых" врачей? Да никогда из такой больницы просто так не выпустят

Я лежала два месяца, у меня туберкулёза не было, так меня только через три недели на первомайские праздники домой отпустили, да я (и все другие) заявление на имя главврача писала, с просьбой, и он только после беседы и осмотра отпустил меня на три дня. А у кого серьёзно - не отпустят! Тем более если человек на свадьбу собрался. После такого заболевания, даже при полном излечении, нельзя работать какое-то время в общепите и детских учреждениях. Отчим вашей соседки - преступник, моральный урод.

Лунный дождь

Мы все желаем вашему мужу здоровья! Хорошо, что всё так успешно обошлось. Напишите поподробней, для всех. Как долго отходил от наркоза? Трубки теперь у него получается с двух сторон? Денег не просили? Надеюсь, что всё самое страшное у него позади, и теперь будет только период реабелетации и срастания швов.

Насико-сан

Раньше, когда это еще не было придумано и технически разработано, старые фтизиатры предлагали пациенткам женского рода беременеть, это вызывало практически такой же эффект, но не всегда конечно.

Это типа как раньше от всех болезней кровопускание делали?

[Лунный дождь 9]

лучшая в мире невестка

Напишите поподробней, для всех. Как долго отходил от наркоза? Трубки теперь у него получается с двух сторон? Денег не просили?

Отходил он от наркоза очень долго, его прооперировали утром в 9 часов, а позвонил он мне только в 5 вечера. Что я пережила за этот день, знает только Бог.

Во-первых очень тяжело "держать лицо" на работе, когда твой близкий человек лежит на операционном столе(у меня на работе никто не знает о его диагнозе и о том, что он лежит в больнице). Во-вторых очень тяжело переносить неизвестность, тем более, что в этой больнице почему-то не дают информацию по телефону о состоянии больного после операции. Так что до пяти вечера я была в полном неведении.

Он, кстати, сам не помнит, как мне звонил. Говорит, что ему было очень плохо. Ситуацию осложняет еще и то, что он лежит в больнице в другом городе, и я не могу поехать к нему после работы. Так что основное общение после операции у нас было по телефону. Нормально чувствовать себя он стал только на следующий день.

Трубка у него одна, выходит с левой стороны, чуть ниже подмышки. Из этой трубки выходит всякая бяка. Пока он лежал в реанимационной палате, эта трубка была подключена к какому-то аппарату, из которого подавался воздух. Сейчас его перевели в обычную палату, трубку обрезали и теперь у него торчит небольшой кусок, который уберут уже перед выпиской.

Денег мы заплатили 10000руб, за материалы, за скобы, за дренаж, за косметический шов. Конечно, можно было бы не платить, но сами пациенты говорят, что лучше платные материалы, чем те которые идут по гос. программе. Не знаю, конечно, как на самом деле, но в-общем мы заплатили.

[Насико-сан 0]

Это типа как раньше от всех болезней кровопускание делали?

нет, просто раньше из антибиотиков был только пенициллин, а жить хотелось как и сейчас)))) Я со многими девчонками общаюсь, кто пролечился, кто забеременел во время лечения, рожают хороших деток и свое самочувствие улучшают. Но это ни в коем случае не метод))

[Лунный дождь 9]

Насико-сан

Когда мой муж лежал в реанимации, в хирургическое отделение привезли девушку на большом сроке беременности на срочную операцию. Как-то это не вяжется с излечением, Вы не находите? Разве можно не вылечив такую болезнь подвергать риску своего нерожденного еще ребенка? Наверно, надо полностью исключить риск, а потом уже беременеть.

[Фотон 1]

Лежала я пять месяцев в диспансере и меня врачи отпускали каждые выходные домой. Был свободный вход - выход в больнице, мы спокойно выходили в магазины, бродили по лесу. С трех сторон находился лес; собирали грибы и ягоды.

Лунный дождь

В палате со мной лежали молоденькие девочки, им категорически запрещали планировать беременность - слабость после болезни, риск не вынашивания.

До сих пор не знаю, каким образом заразилась я сама. Фтизиатр предполагала, что работая почтальоном. На дверях у людей же не написано, что здесь проживает больной. А с пенсией обходишь столько квартир!

Да и с детства у меня слабые лёгкие, постоянные воспаления и бронхит.

Грустно всё это....

[лучшая в мире невестка 2]

Фотон

В палате со мной лежали молоденькие девочки, им категорически запрещали планировать беременность - слабость после болезни, риск не вынашивания.

Вот и я об этом. Когда больной начинает принимать химиопрепараты (таблетки), это уже угроза здоровью плода. Со мной лежала девочка-казашка, у неё уже было несколько детей, и она забеременела опять. Так врач сразу отправил её на аборт, без всяких возражений, он ей прям прямым текстом сказал, что если сохранит беременность, будет выкидыш или ребёнок с патологией, и таких примеров много.

Насико-сан

Раньше, когда это еще не было придумано и технически разработано, старые фтизиатры предлагали пациенткам женского рода беременеть, это вызывало практически такой же эффект, но не всегда конечно.

Меня терзают смутные сомнения, я не медик, но не могу найти хоть каплю здравого смысла.

Лунный дождь

(у меня на работе никто не знает о его диагнозе и о том, что он лежит в больнице).

Ну диагноз вы на работе правильно не сказали, люди разные бывают, каждый со своими предрассудками. Некоторым никогда не докажешь, что человек здоров, у них своё представление о этой болезни, не Бог им судья.

Он, кстати, сам не помнит, как мне звонил

Я видела много девчонок после операции, им дня два в качестве обезболивающего колят какой-то сильный наркотик, больные, в основном спят. А вот когда трубку снимать будут, почему-то обезболивание не делают, говорят это больно, но ничего, он у вас мужчина - потерпит. Самое плохое уже позади.

[Гость Ложка дегтя]

А вот когда трубку снимать будут, почему-то обезболивание не делают, говорят это больно, но ничего, он у вас мужчина - потерпит. Самое плохое уже позади.

Хм... Первый раз такое слышу. У меня было 3 трубки, вынимали с обезболиванием - не чувствуешь ничего, так, неприятно малость.

После операции тяжелые только первые 3 дня, потом только шов побаливает, да дискомфорт от того, что мыться нельзя, но как только попадаешь в душ первый раз (примерно через неделю после операции разрешают), так радость и удовольствие просто неописуемые

[Лунный дождь 9]

лучшая в мире невестка

Ложка дегтя

Тяжело после любой операции, у меня два кесарева сечения, после них тоже не легко. И от наркоза долго отходишь, а уж как ходить больно словами не передать. А когда тебе через двое суток после операции дают ребенка, тогда тоже не очень хорошо. Но там деваться некуда, надо терпеть.

Колят, кстати, после любой операции промедол(вроде правильно название написала) двое суток, через каждые шесть чаов и он действительно вызывает привыкание, но и обезболивает очень хорошо.

Фотон

До сих пор не знаю, каким образом заразилась я сама.

К сожалению, болезнь не выбирают, да и сама болезнь не выбирает к кому поселиться. Все будет хорошо, к счастью, туберкулез излечимая болезнь.