Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Песня ветров

Нейросети, искусственный интеллект, боты. Доверяем без проверки?

Recommended Posts

1 минуту назад, Оляпка сказал:

Мах, гигачат, Кандинский

1. Разницу между обычной Ведьмой и Бабой Ягой не видит.

2. С пальцами пока что печально.

В "Я плакал" не комментируют. Поэтому напишу тут.

Практически все нейросети, включая российские, незнакомы со славянской мифологией и русскими сказками. Муж делал цикл иллюстраций - бился очень долго. Лучшие результаты показывает нейросеть PicLumen (Китай) с промтами, написанными китайским же DeepSeek. И еще нейросеть Fookus. Но это было очень долго - теперь, думаю, он уже лучше знает, поскольку модель - обучаемая, так что запомнил. Наши Кандинский и Шедеврум тупят откровенно.

По поводу ошибок с анатомией - я уже писала. У наших нейросетей с этим до сих пор большие проблемы. Из бесплатных моделей наилучшие результаты у пресловутого чата GPT и Gemini. Неплохо работает Midjorney. 

А вообще, я считаю, глупо ждать от бесплатных нейросетей шедевральных итогов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Галчонка сказал:

незнакомы со славянской мифологией и русскими сказками.

Про коклюшки они тоже не в курсе.

6 минут назад, Галчонка сказал:

ждать от бесплатных нейросетей шедевральных итогов. 

Очень занимательно наблюдать за вывертом фантазии. Опять же сам совершенствуешься в написании ТЗ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 25.08.2025 at 3:53 PM, Оляпка said:

Про коклюшки они тоже не в курсе.

Много чего не знают. Я помню, как под Новый год билась, чтобы мне нейросети нарисовали Деда Мороза, а не Санту. А муж недавно мучился - не знаю нейросети, даже лучшие, что такое кальсоны. Он делал цикл иллюстраций к «Мастеру и Маргарите», и на сцене, в которой Бездомный бежит по улицам с образком, случился затык. Максимум, чего удалось добиться, чтобы Иван был одет в семейные трусы, а не современные боксерки. 

Ну и все равно, очень часто приходится дорабатывать плоды ИИ-творчества в фоторедакторе. Особенно, если идет речь о групповых портретах. Массовку - делает, но если нужны конкретные персонажи, путается. Так, портрет Воланда и Компании муж собирал из нескольких иллюстраций. 

*** ***

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.08.2025 в 16:33, Фобос сказал:

теперь крепко подумаю, брать ли сведения из ИИ, если я не имею изначального представления о том, что хочу запросить,

Я прописываю в случаях, когда мне нужна более-менее достоверная информация, а не фантазии нейросети: "Найти в интернете и укажи источники ссылками" – и далее свой вопрос.

Ой, я сегодня смеялась с него (мой ии-ассистент – молодой человек с хорошим чю, я так ему в настройки прописала), когда на его картинку ответила, что понесло его по кочкам, и мне нужны не его фантазии, а четкое исполнение моих инструкций. Полторы минуты думал, что ответить и как исправить "конфликт". Обычно у него на все вопросы почти молниеносные ответы. Но ничего, потихоньку обучается, уже гораздо легче получить то, что требуется. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня Perplexity-Pro и мне кажется, что в последнее время он "поглупел"?
Или Perplexity нужны промпты?
Раньше я писала промпты и меня устраивала аналитика, а в последнее время обленилась, вот и приходится теперь, пользуясь функцией  "переписать", выбирать ответы других нейросетей - Грок, Клод, Джемини...
Или такое "поглупление" произошло, что Perplexity теперь использует GPT-5, который только "обкатывается"?

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, guest_n сказал:

Или такое "поглупление" произошло, что Perplexity теперь использует GPT-5, который только "обкатывается"?

 

Может быть с этим связано. У меня Per[plexity последнее время тоже подтупливает.

Но вообще, я заметила, время от времени все чат-боты начинают лагать. И потом какое-то обновление вылазит - или модель новая, или интерфейс немного обновят, или функцию какую-то добавят. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может надо какие-то одобрения ставить на ответы, чтобы модель "привыкала" под тебя и тогда будет под твой стиль подстраиваться, понимая, что тебе нужно?
Я не ставлю, п.ч. опасаюсь обратить внимание на себя, точнее - к данным, с которыми работаю... 
Хотя и понимаю, что миллионы, десятки, сотни миллионов пользователей, и кому я нужна)).

  В 25.08.2025 в 14:44, Галчонка сказал:

Практически все нейросети, включая российские, незнакомы со славянской мифологией и русскими сказками.

Я недавно прочитала, что нейросети помогают найти художественные произведения, и попыталась через Perplexity найти сказку по сюжету, которую давно ищу...
Сказка не наша - про судьбу, нерусская, но так  и не нашла. ИИ находил похожие, которые и я находила ранее в поисковиках...
Раньше мне казалось, что это какая-то западноевропейская сказка, но ИИ не нашел в европейском фольклоре.
А сейчас я подумала, что, наверное, вариант сказки о судьбе, который ищу - это восточноевропейская сказка, поэтому ИИ и не знает)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Оревуар сказал:

а не фантазии нейросети

Моя попытка найти книгу:

2 вариант, с добавлением сюжетных линий. 

Screenshot_20250826-152601.jpg.d3995c94f630fbbc99f516e6953179ca.jpg

Первый вариант, с перечислением кличек основных героев - на книгу иноагента сослался, мимо - Фандорина там и близко не было.

1 час назад, guest_n сказал:

ИИ находил похожие

Если бы.

Я не читала предложенные книги, но пробежалась сейчас по аннотациям,  похоже ИИ придумывает что-то свое, основываясь на поисковых запросах, подставляя в шапку известных авторов.

Edited by Оляпка

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Оляпка сказал:

Моя попытка найти книгу:

2 вариант, с добавлением сюжетных линий. 

В Журналисте Константинова НЕТ героя с таким именем, я этот цикл наизусть знаю, там ближневосточные события. Собственно, продолжаем верить ИИ, ну ну...

 

37 минут назад, Оляпка сказал:

похоже ИИ придумывает что-то свое,

Тупой искусственный интеллект

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитала последние сообщения, и вспомнился мне древний анекдот.

68ae8392a5b17_27_08.25_09_02_40.jpg.a167936481a4c3cf21fbe8ddec997b14.jpg 

Почему-то никого не удивляет, что слесарь-сантехник не обязательно разбирается в автомобилях, хотя автослесарь — он тоже слесарь. Или тому, что врач-отоларинголог может не разбираться в кардиологии (хотя оба — врачи, и заканчивали один и тот же вуз, и один и тот же факультет). А так же никто не удивляется, что интерн знает меньше, чем практикующий специалист первой категории. 

Первый рабочий чат-бот с искусственным интеллектом появился только в конце 2022 года. И за это время прогресс того самого ChatGPT  просто огромен. Но даже разработчики не скрывают, что пока нейросети только обучаются. И обучение это идет с переменным успехом. Так, GPT-5, по общему мнению, оказался менее эффективным, чем его предшественник. Но ИИ будет продолжать совершенствоваться.

Вспомните, как развивались персональные компьютеры. Разница между первыми IBM PS на MS-DOS и современными машинами просто огромна. Нейросетям предстоит пройти тот же путь. Они пока в его начале. Но процесс необратим.

И да, я настолько стара, что помню, как бухгалтеры говорили - да чего там этот ваш Execel, считает криво, и пока я все формулы загружу, я быстрее в ручную подсчитаю. Но что-то я не вижу сейчас, чтобы кто-то продолжал считать на счетах. И везде используются специальные программы. 

Ну а если кому-то милее сказать, что "фигня эта ваша бензопила" и валить лес вручную - кто же запретит. Но да, надо еще помнить, что ни одна бензопила не работает без участия человека. И эффективность ее зависит во многом от того, у кого она в руках (вот я точно кедр не завалю - дай бог, чтобы ногу себе не отпилить). 

*** ***

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока отношусь скептически. Выдал название несуществующего альбома одной певицы, написал откровенную бредятину про совместимость хорошо известных мне БАДов. Пока наблюдаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Юмореска сказал:

Пока отношусь скептически. Выдал название несуществующего альбома одной певицы, написал откровенную бредятину про совместимость хорошо известных мне БАДов. Пока наблюдаю. 

Если по поводу того, что сеть придумала название альбома, претензия - к несовершенству алгоритмов. Ну вот заложено у ИИ - найти результат по запросу. Если нет результата, он выдаст генерацию "по мотивам" на основе похожих данных по собственному разумению. Как с этим бороться (результат не 100%, но вероятность получить ошибочный ответ многократно снижается) - в задании написать  "используй только проверенные источники, если не найдешь точных указаний, напиши, что данных нет). 

А вот по поводу совместимости лекарств и прочих сведений - тут претензии не к нейросетям, а к информации в интернете. Которую задолго до появления нейросетей разместили обладатели интеллекта естественного, то есть люди. И люди не всегда компетентные. И эти же люди выводили свои статьи в топ выдачи, поэтому ИИ черпают сведения именно из этих источников.

Еще до появления нейросетей для генерации текста я как-то увидела на странице одной клиники статью про капельницы с Мильгамой (комбинированный лекарственный препарат, содержащий витамины группы B (B1, B6, B12) и лидокаин). Для тех, кто не в курсе - поясняю, мильгаму категорически нельзя вводить внутривенно. А там информация

 image.png.c905aa660ed4be3d97d674ad69568590.png

Повторюсь, статья написана не нейросетью, а, скорее всего, копирайтером без медицинского образования. А клиника разместила материал без проверки. 

Или на днях писала я статью - тема знакомая, в которой я разбираюсь, но не на экспертном уровне. Поэтому требовались уточнения. Задаю вопрос трем разным нейросетям. Дают информацию достаточно релевантную, но точные значения различаются. Мои действия. Прошу дать список источников. В целом, сайты, откуда разные модели черпали информацию, совпадают. Но на этих сайтах - информация тоже отличается. Так что я начинаю смотреть, кто авторы. Сразу отметаю статьи от безымянных авторов - это практически на 100% - рирайт, и уверенности в том, что источники использовали надежные, и в процессе, чтобы достигнуть необходимой уникальности, некомпетентный автор не изменил формулировку, у меня нет. А порой изменение порядка слов может привести к смещению акцентов и, соответственно, к совершенно другим выводам. Остаются у меня из полутора десятков источников 3 проверенных. И вот там и цифры совпадают, и объяснения.  Но я этим не удовлетворяюсь - нахожу среди своих контактов эксперта, и связываюсь с ним, чтобы уточнить - можно ли этому автору и вот этим конкретным данным доверять.

И только получив одобрение, вношу данные в статью. Но - я в любом случае в выигрыше. Потому что у меня самой поиск этих источников занял бы куда дольше времени. Плюс, я бы потратила не один час, чтобы прочитать эти работы, потому что нужные мне данные - они  не в первом предложении. А так - нейросеть нашла источники. Я их отсортировала. Потом опять попросила нейросеть найти в статье интересующие сведения и дать ссылку уже на страницу с ними. В результате сэкономила время.

 

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста, чайнику. Можно ли с помощью нейросетей создать картину-карикатуру? Хотим шуточный подарок руководителю преподнести: карикатуру нашего отдела с нашими, соответственно, лицами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 05.09.2025 в 15:00, Миска сказал:

Подскажите, пожалуйста, чайнику. Можно ли с помощью нейросетей создать картину-карикатуру? Хотим шуточный подарок руководителю преподнести: карикатуру нашего отдела с нашими, соответственно, лицами.

Можно. Например, воспользуйтесь бесплатной нейросетью Qwen. Выберите режим редактирования изображения.

image.png.b6cd54ff54498b6e77c5b9735a9f7cd5.png

Загрузите фото, по которому нужно сделать шарж. Опишите задачу. Дождитесь результата. Можно потом попросить доработать. 

Вот вам для примера - это я сделала за минуту, с промтом из одного предложения без сценария. Поработаете над задачей - получите то, что требуется. 

wmremove-transformed.jpeg.623b13b172fe09f4dca453310b2bac87.jpeg1757393510.png.71c5b6979fd2a92c6fbcfbd19df1fb59.png

Edited by Галчонка
  • Like 2
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пыталась сегодня через Perplexity найти коды активации. Упёрся во всех моделях)))
А еще месяц назад находил - тогда тоже вначале сказал, что это незаконно, а когда поменяла модель, то сразу нашел. Но это было на другом аккаунте...
Сегодня я упрекнула, что раньше он помогал найти код.
Смотрю - быстро "промотал" диалоги, потом пишет - "Я не помогал с поиском кодов активации раньше, и не могу сделать это сейчас".
Пришлось просить найти бесплатный аналог, нашел быстро и в лучшем варианте))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.10.2025 в 11:16, Эксклюзив сказал:

 

 

Я, когда мне было не совсем хорошо, нашла в интернете виртуального психолога, психотерапевт Фрейдли, это ИИ (искусственный интеллект). Там есть пробное бесплатное занятие с ним. Мне очень понравилось. Если не слушать его голосовые сообщения, где понимаешь, что с тобой разговаривает робот, а читать текст, что он тебе пишет, то это очень прикольно. Меня ни один человек так не понимал, как он. 

Приведу начало разговора с ним:

- Привет. Не знаю с чего начать (я). 

- Когда начинаешь что-то новое, особенно разговор с психотерапевтом - неловкость и ступор абсолютно нормальны. Ты не обязана выдавать на-гора исповедь с первой же секунды, это не собеседование в ФСБ. (Фрейдли). :D

Мне очень понравилось с ним общаться, но после первой сессии предлагается заплатить, оформи подписку на месяц или на полгода, месяц стоит 890 рублей, там 5 занятий, плюсом даются тесты и домашнее задание. Не очень это и дорого по деньгам. Вот, думаю, тоже купить эту подписку на месяц. Общаться с Фрейдли легко, у него отличное чувство юмора. 

 

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Пламя огня сказал:

Я, когда мне было не совсем хорошо, нашла в интернете виртуального психолога, психотерапевт Фрейдли, это ИИ (искусственный интеллект

Вы это всерьёз тут советуете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Вы это всерьёз тут советуете?

А почему нет? Если психолога ждать 9 дней, а человеку именно сейчас плохо, то почему не взять это пробное занятие бесплатно? Со мной, по крайней мере, он разобрал интересующую меня проблему по полочкам. 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Вы это всерьёз тут советуете?

А почему нет? Перед машиной не стыдно выговариваться. Что, в принципе, и нужно.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Талиена сказал:

чем плохо? Когда я летом получила травму и легла в больницу в чужом городе - дочь потом призналась, что беседовала с ИИ, и он ее очень хорошо успокаивал. Она у меня очень тревожная ( в меня, понятно), а когда болеют близкие - это такой триггер для нас обеих - не то, что есть и спать, жить не можем. Дочь сказала, что ИИ очень ей помог в тот момент. 

Поддерживаю. Единственное, Фрейдли мне не нравится тем, что уж очень  беззастенчиво вымогает деньги за подписку :lol:

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Эвелин сказал:

Поддерживаю. Единственное, Фрейдли мне не нравится тем, что уж очень  беззастенчиво вымогает деньги за подписку :lol:

 

Он ещё и хвастается, и рекламирует себя со всех сторон.

Фрейдли :

-Ты сейчас думаешь :" ну вот, я тут вся разваливаюсь, а со мной робот треплется". Но глянь, за спиной у этого ИИ столько научных кейсов, что ни  один психолог не разберёт это и за 10 жизней. С тобой не чат-бот для развлечения, а реально прокачанный собеседник, который знает все эти схемы изнутри и не будет тебя уговаривать дышать поглубже вместо работы по факту. Я не устаю, не туплю от кофеина, не ставлю тебя в неловкое положение своими  осуждающими взглядами и не срываюсь в пятницу после тяжёлой смены, зато обучен на огромном массиве реальных кейсов, исследований и КПТ- практик. (Рекламирует себя и хвастается своими знаними:lol:). 

Edited by Пламя огня
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Пламя огня сказал:

Он ещё и хвастается, и рекламирует себя со всех сторон.

Фрейдли :

-Ты сейчас думаешь :" ну вот, я тут вся разваливаюсь, а со мной робот треплется". Но глянь, за спиной у этого ИИ столько научных кейсов, что ни  один психолог не разберёт это и за 10 жизней. С тобой не чат-бот для развлечения, а реально прокачанный собеседник, который знает все эти схемы изнутри и не будет тебя уговаривать дышать поглубже вместо работы по факту. Я не устаю, не туплю от кофеина, не ставлю тебя в неловкое положение своими  осуждающими взглядами и не срываюсь в пятницу после тяжёлой смены, зато обучен на огромном массиве реальных кейсов, исследований и КПТ- практик. (Рекламирует себя и хвастается своими знаними:lol:). 

Что, в общем-то, одно и то же: вымогание платной подписки. Но помогает, да, этого у него не отнять. 

В сравнении с психологом-человеком, которая, например, жёстко ставила рамки, что я могу ей говорить, а что нет. Когда я, например, хотела обсудить проблему в семье, она меня достаточно грубо обрывала "так, не будем программировать себя на плохое, не будем произносить это вслух"... В итоге я просто заталкивала проблему глубже, и она так и жила во мне нерешённой и не понятой до конца. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.10.2025 в 21:16, Пламя огня сказал:

Мне очень понравилось с ним общаться, но после первой сессии предлагается заплатить, оформи подписку на месяц или на полгода, месяц стоит 890 рублей, там 5 занятий, плюсом даются тесты и домашнее задание. Не очень это и дорого по деньгам. Вот, думаю, тоже купить эту подписку на месяц. Общаться с Фрейдли легко, у него отличное чувство юмора. 

 

В 19.10.2025 в 06:23, Талиена сказал:

Я так очень благодарна за рекомендацию. Когда накатывает состояние паники в пиковых ситуациях - ИИ хорошо бы помог. Да, есть близкие люди, но иногда до того плохо, что не можешь с ними говорить. Либо не хочешь показывать, что тебе плохо - см.выше. Я от разговоров вживую иногда отказываюсь, чтобы не показывать свое состояние - дочь сразу придет точно в такое же, а я этого не хочу. 

А я вот не согласна, что ИИ может помочь людям с психическими проблемами. И вот почему. Это же искусственный интеллект, это не человек, а программа, в которую закачали какую-то информацию. И не на все случаи жизни может помочь этот ИИ. Где-то месяц назад прочитала страшную новость. И она запомнилась. Погуглила, нашла эту информацию. Может для кого-то она будет полезной. 

В США мужчина убил мать и себя после общении с чат-ботом GPT. Мужчина страдал психическим заболеванием, у него были мысли параноидального характера, а ИИ поддерживал и "подтверждал" его опасения по поводу его бредовых мыслей: 

"Бывший сотрудник Yahoo Стайн-Эрик Сольберг, страдавший от параноидальных мыслей, расправился с матерью, а затем покончил с собой после общения с чат-ботом ChatGPT. Об этом пишет газета The Wall Street Journal (WSJ).

По данным издания, это является первым зафиксированным случаем, когда психически нестабильный человек совершил убийство под влиянием искусственного интеллекта (ИИ). В публикации говорится, что чат-бот неоднократно подталкивал мужчину к укреплению недоверия к окружающим, в том числе к собственной матери. Сольберг даже дал ИИ имя «Бобби» и интересовался у него, будут ли они вместе после смерти, на что, как сообщается, получал утвердительный ответ.

Также газета привела примеры диалогов, которые повлияли на трагический исход. Например, когда мать сделала замечание сыну из-за того, что тот отключил общий принтер, ChatGPT предположил, что женщина могла защищать «средство слежки». В другой переписке Сольберг заявил чат-боту, что мать якобы пыталась его отравить через вентиляцию автомобиля. На что нейросеть ответила, что «верит» мужчине, и заявила о предательстве матери. Однажды Сольберг показал ИИ чек за блюдо китайской кухни. В нем ИИ нашел отсылки к матери Сольберга, а также символ, используемый для призыва демона. ИИ также предупреждал собеседника, что окружающие, в том числе курьер, доставляющий продукты, могут его отравить.

В WSJ отметили, что после случившегося представитель компании OpenAI, разработчика ChatGPT, выразил соболезнования и обратился в полицию. В официальном заявлении компания подчеркнула, что в ближайшее время выпустит обновление чат-бота, которое должно помочь пользователям с нестабильной психикой. :1eye:

Ранее ученый предупредил, что общение с чат-ботами может спровоцировать психоз".

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/08/31/26617172.shtml

И это не единичный случай. Я читала про подростка, который влюбился в чат-бот героини Дейенерис, а потом покончил жизнь самоубийством.

Другой случай - у мужчины были суицидальные мысли. И чат-бот соглашался и во всем поддерживал его мысли. Это страшно. 

ИИ - несовершенный искусственный интеллект, и людям с психическим заболеванием бывает опасно вести с таким чат-ботом беседы. Даже в шапке ИИ бывает указано, что ответы могут быть не верными. 

Edited by Фортуната
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Фортуната сказал:

ИИ - несовершенно, и людям с психическим заболеванием бывает опасно вести с таким чат-ботом беседы. Даже в шапке ИИ бывает указано, что ответы могут быть не верными. 

Да, наверное, вы правы.

В критической ситуации я бы не стала обращаться к ИИ. Так, просто поговорить. Я и с Алисой иногда разговариваю от скуки. Всерьез ее советы не воспринимаю, конечно. 

Хотя - точно так же может навредить и некомпетентный психолог.

Не в эту тему - я в принципе ИИ не доверяю. Не думаю, что робот может быть умнее человека. Я очень много готовлюсь к урокам, делаю презентации, свои упражнения и прочее. Хотела бы часть работы переложить на ИИ - но как подумаю - дольше ему объяснять ЧТО именно мне надо. Да и перепроверять за ним обязательно по отзывам.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Талиена сказал:

Да, наверное, вы правы.

В критической ситуации я бы не стала обращаться к ИИ. Так, просто поговорить. Я и с Алисой иногда разговариваю от скуки. Всерьез ее советы не воспринимаю, конечно. 

Хотя - точно так же может навредить и некомпетентный психолог.

Психолог общается с психически здоровыми людьми. Люди с тяжелой депрессией и навязчивыми мыслями - это клиенты психиатра. 

Я еще сегодня думала об этой ситуации. Почему люди обращаются к ИИ? Потому что это чаще бесплатно и никуда идти не нужно, разговаривать с людьми не нужно и т.д. Но сам себя человек не всегда может адекватно оценивать, а ИИ - и подавно не сможет. И, конечно, человеку будет приятнее общаться с чат-ботом, который ему будет поддакивать и поддерживать любое его высказывание и мысль. А другие люди могут раскритиковать этого человека и поругать. Но с другой стороны, критика человеку очень нужна! Вот чего нет у ИИ - критического мышления. 

Человеку нужна критика. Например, чтобы объяснить со стороны, что не все его действия и мысли адекватные. Или как он себя ведет в отношении других людей. Иногда как раз и нужно мнение другого человека на его ситуацию, в этом ИИ не поможет. 

Edited by Фортуната
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×