Герои фильмов в контексте брака и семьи

[Никеша 132798]

22 минуты назад, Драга сказал:

Да и антисекс спорно.

Угу. Прямо в реальной жизни женаты только те, кто представляют собой помесь Геральта из Ривии и Джея Гэтсби  А остальные, которые "антисексы" (что само по себе супер-мега-субъективное понятие) грустно стоят за углом ЗАГСа, не решаясь войти.  

[МариХуана 50722]

7 минут назад, Драга сказал:

В 20 лет я бы от такого типажа, как Новосельцев, фыркая отвернулась бы. В 30+ (сколько лет Калугиной?) я бы из списка, предложенного в названии темы, выбрала бы именно его.

Ой нееее... Не умеет пить, и пьяный не умеет себя вести. Для меня это серьёзный маркер. Вообще у всех вышеперечисленных с алкоголем проблемы.  Про Афоню и так всё ясно, там синева расплескалась, так расплескалась. Лукашин... Ну Мягков умел сыграть пьяное сопливое чмо. Что Лукашин, что Новосельцев, оба персонажа в пьяном виде распускают сопли и слюни. Фуууу... Антисекс. Меня от таких отворачивает раз и навсегда. 

Гоша. Ну тот не сопливый, когда пьян. Но кадр ещё тот. Тоже мне герой, приготовить ужин из продуктов, купленных не им, а при первой же ссоре психануть, и умчаться в свою неухоженную берлогу бухать. МужиГ, чо! 

Да, как же пудрили мозги советским женщинам, преподнося этих недоразумений как подарок судьбы. Я своей дочке наоборот, несколько лет назад на этих примерах обьясняла "каких нам не надо". 

Для меня образец мужчины, за которым действительно можно быть "За мужем" это капитан Блинов в исполнении Виктора Проскурина. Простой, спокойный, надёжный, умеющий действительно брать на себя ответственность и принимать решения. 

[Злобынюшка 173831]

38 минут назад, Грильяж сказал:

Гоша по меркам советского мужчины был орёл.

Да ладно. Пьющий, с апломбом на пустом месте, реальная, не лубочная начальница высокого ранга на него бы и не посмотрела.

Новосельцев вообще мутный тип, сложно его раскусить, тут Калугина полностью права. Тут мямля, там истерик, способный устроить погром в кабинете начальства на второй день после интимного вечера, что это вообще такое. Опять таки, начальница, с министрами умеющая говорить, тут то рыдает, то заикается. Да-да, верим.

Среди всех тех фильмов, которые в советские времена формировали не 25м кадром, а прямым текстом, что "уж взамуж невтерпеж плюс дефицит мужчин как класса, смотрите, даже Кате, с ее положением в обществе, один женатик и тот сопливый трус может достаться - присмотритесь, барышни к пьющим слесарям уже, сбавьте спесь и понижайте планку!" я бы выделила фильм "Одиноким предоставляется общежитие" и коменданта в исполнении Михайлова. Вот мужчина, нормальный, без фокусов. Вере улыбнулось счастье без необходимости терпеть истерики, без необходимости брать уроки обольщения у секретарш и тому подобных переворачиваний себя с ног на голову.

Ну, и пример Тони - если не выпрыгивать из трусов перед какими-то непонятными москвичами, а искать ношу по себе, то можно спокойно создать себе счастье. "Счастье это не то, о чем спишь, да бредишь, а то, на чем сидишь, да едешь"... Из этой же когорты можно "Самую обаятельную и привлекательную" выделить - вот не надо сохнуть по какому-то фазано-павлину дурацкому, а надо осмотреться и обнаружить рядом ровню. Которому ты давно нравишься. Но, понятно, без этих штанов женщина неполноценна все равно, этот посыл всем посылам посыл.

 

Edited November 15, 2025 by Злобынюшка

[Лана 23369]

В 08.11.2025 в 00:53, Белый орикс сказал:

посмотрите советские фильмы - сплошь сексизм и пропаганда обязательного брака

Это не фильмы пропаганда. Фильмы - лишь срез того времени, того общества. Поэтому их и полюбили. Пропагандистские фильмы не любили бы.

А общество в то время - да, было нацелено на брак, особенно для женщины. Это не в фильме пропагандируют - стыдно быть незамужней. Это так было в обществе - женщины очень хотели выйти замуж, стыдились, если не удавалось. В фильме это озвучили, только и всего. 

3 часа назад, Автоледи сказал:

Он совсем не просто любой мужик. Профи в своем деле, друзья о нем положительно отзываются, диссертация,  патенты там какие то за изобретения- мне нравятся люди, увлечённые своим делом. Ну я, конечно, не директор завода. Вполне ровня был бы. Решать он что то будет - да решай, мне легче. Даст Кате по морде- а какие предпосылки для этого ?

Он алкоголик-неудачник с комплексами. И такой не потерпит около себя преуспевающую жену - его комплексы начнут расти как на дрожжах. И все это, особенно в подпитии - скорее всего и вылилось бы в такой вот форме. 

[Данжи 107134]

9 минут назад, МариХуана сказал:

Для меня образец мужчины

Как-то довелось посмотреть советские фильмы и... легкое недоумение - почему? Почему публике навязывались образцы откровенно нездоровых отношений? Где нормальные русские мужики, которые и смену отработают, и дома помогут жене, и с детьми уроки сделают?

[Вежливая Девушка 309]

Хм... А почему так проигнорировали, что Новосельцев воспитывал детей и был им и за папу и за маму? Разводные веточки почитать, так видно, как это сложно, в одиночку. 

[sugar-blues 58277]

5 минут назад, Данжи сказал:

Как-то довелось посмотреть советские фильмы и... легкое недоумение - почему? Почему публике навязывались образцы откровенно нездоровых отношений? Где нормальные русские мужики, которые и смену отработают, и дома помогут жене, и с детьми уроки сделают?

Скучное кино получилось бы.

[Драга 60403]

22 минуты назад, МариХуана сказал:

Для меня образец мужчины, за которым действительно можно быть "За мужем" это капитан Блинов в исполнении Виктора Проскурина.

А его нет в списке.  Так бы я тоже капитана Блинова выбрала. Или героя Жженова из "Экипажа". Или Ивана Варнаву (Лановой) из "Офицеров". Или героя Олянина из фильма "Мировой парень". 

[Данжи 107134]

1 минуту назад, Драга сказал:

Или Ивана Варнаву (Лановой) из "Офицеров".

О да))) я никак не могла понять, почему героиня не его выбрала)))

[Мечта поэта 177496]

У меня Новосельцев никогда никакого неприятия не вызывал. Прекрасный фильм, жизненный, я всегда с удовольствием его пересматриваю. 
Ну не всем же быть секс-символами, как совершенно справедливо заметила @Никеша. Тем не менее люди влюбляются, женятся и живут счастливо долгие годы.

Самый любимый мой фильм, или один из самых любимых. Прекрасно прописанные персонажи, актерская игра, и достоверно так - как будто в юность возвращаюсь 

Я бы профессора Преображенского выбрала бы , обожаю Евстигнеева.

Edited November 15, 2025 by Мечта поэта

[Вежливая Девушка 309]

5 минут назад, sugar-blues сказал:

Скучное кино получилось бы.

Я про это уже писала. Идеальные и ровные отношения использовались для контраста в драматургии. Что тогда и что сейчас. Ничего не поменялось, кроме декораций.

3 минуты назад, Драга сказал:

Или героя Жженова из "Экипажа"

Очень сильный персонаж. Но вы помните, чем для него это закончилось? Потерей возможности заниматься любимым делом. 

[НатаФКа 122576]

13 часов назад, Вежливая Девушка сказал:

А почему так проигнорировали, что Новосельцев воспитывал детей и был им и за папу и за маму?

А вот тут у меня уже вопросики к Калугиной  Двое неуправляемых детей с бурной фантазией, которые там то ли кошку красят, то ли что-то еще. И при этом свой младенец... Мне от описания уже плохо. Как в анекдоте: Не дай Бог так оголодать 

Чего тетке спокойно не жилось. Должность есть, квартира есть, деньги есть. Да приведи ты себя в порядок, и за тобой беспроблемные мужики толпой побегут! Но там, видимо, не ищут легких путей  Это как женский вариант мужика "а ты меня сначала замотивируй!". То есть, ей и в голову не приходило нормально выглядеть, пока Новосельцева не встретила. Чушь какая-то...

Edited November 16, 2025 by НатаФКа

[sugar-blues 58277]

7 минут назад, Данжи сказал:

8 минут назад, Драга сказал:

Или Ивана Варнаву (Лановой) из "Офицеров".

О да))) я никак не могла понять, почему героиня не его выбрала)))

Там оба хороши.

А героиня как раз пример для всяческого подражания и почти эталон советской женщины, гражданки и т.д.

Edited November 15, 2025 by sugar-blues

[Рейч Грин 5812]

Мне Куравлев очень нравится в "Ищите женщину", один из очень любимых фильмов. Всегда, казалось, что он и в жизни такой. А вот Милославский гениально именно сыгран. 

А вот фильм "Афоня" никогда особо не любила. Смысл понятен, любовь спасёт алкоголика, но не верила. 

Edited November 15, 2025 by Рейч Грин

[Драга 60403]

4 минуты назад, Данжи сказал:

я никак не могла понять, почему героиня не его выбрала

А потому что они встретились, когда она уже была замужем за Алексеем (Юматов). 

[Melas 96086]

8 минут назад, Данжи сказал:

9 минут назад, Драга сказал:

Или Ивана Варнаву (Лановой) из "Офицеров".

О да))) я никак не могла понять, почему героиня не его выбрала)))

Это противоречило задумке режиссёра. Первая исполнительница роли главной героини играла так, что было видно, что Люба любит Ивана, а с Алексеем живёт из чувства долга. Режиссёр повозмущался, да и выгнал её, заменив Покровской.

[Вежливая Девушка 309]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я бы профессора Преображенского выбрала бы , обожаю Евстигнеева.

Вы - садистка!  (в хорошем смысле, шутка) Об ледяное спокойствие и аргументы разбиваются почти любые "мастодонты". 

7 минут назад, НатаФКа сказал:

Да приведи ты себя в порядок, и за тобой беспроблемные мужики толпой побегут! Но там, видимо, не ищут легких путей 

Так там по сюжету совпало так, что её самооценка поднималась одновременно с событиями сюжета. Если бы финальная Калугина была сразу, то она на Новосельцева даже и не взглянула бы. И третьего ребёнка не было бы. (а у нас - этого фильма) Вся драматургия строиться на противоречиях, "столкновениях миров" и "разности потенциалов" в сомнительных условиях. 

[Злобынюшка 173831]

20 минут назад, Мечта поэта сказал:

Прекрасный фильм, жизненный,

Для меня в этом фильме жизненного второстепенные детали, эта общественница, например или вся обстановка этого статистического НИИ, я в точности таком работала, с объявлениями в туалете про продажу чулок, с сетованиями, что перерыв совпадает по времени с перерывом в магазинах, у нас даже сотрудница была с Немоляевой одно лицо. Далее - все. Я не понимаю, почему сочувствовать я должна этой, в жутких розочках, вешающейся на шею женатому человеку, а его осуждать - ага, вместо того, чтоб поддержать ее и трахнуть в своей Волге, он не знал как от нее отцепиться вообще, она ж слов не понимала начисто. Новосельцев не жизненный, для "тихого, скромного и безответного" он избыточно нахален. Для нахального избыточно блеклый. Вообще неясен. Что он даст для семьи? Двоих детей в нагрузку и ни бе, ни ме? И так далее...

 

16 минут назад, Рейч Грин сказал:

Мне Куравлев очень нравится в "Ищите женщину", один из очень любимых фильмов. Всегда, казалось, что он и в жизни такой. А вот Милославский гениально именно сыгран. 

Притом, что Куравлев как типаж всегда меня бесил, рыхлый, белесый. а В "Ищите женщину" он прикольный. Но в данной теме мы про наши условия и наших киногероев, а не французских инспекторов полиции:)))

Edited November 15, 2025 by Злобынюшка

[tasha 25758]

4 часа назад, Melas сказал:

Знаете, Баталов удивлялся тому, что огромное количество женщин восхищалось его героем и объяснял, что Гоша очень скоро даст Кате по морде.

Баталов не просто удивлялся. Он был огорчен этим фактом. Он прекрасно знал, кого он играет. Нарцисс  с комплексами. Но реакция женщин была еще и потому, что это играл именно Баталов.

 

[Санитар леса 40422]

В 08.11.2025 в 01:27, Вежливая Девушка сказал:

А Лукашин - первостепенный? Нарцисс, скучный, серый и вся гадость, что внутри него - лезет, когда он выпьет. Хамло ещё какое. Она его не впечатлила поначалу и кофе варит плохо. А живёт с мамой в сорок лет? Да, прям мечта! Девушки, хватайте скорее! 

Ну, во-первых, Лукашин отнюдь не нарцисс, да и не хамло совсем. То, что живёт на четвёртом десятке с мамой - ну так это про советские времена, вообще-то. Тогда это не считалось чем-то в корне неправильным. То, что взрослый человек, не состоящий в браке, живёт с родителями или с одним из родителей - ну так многие так и жили. (Более того, и молодые супруги сплошь и рядом жили с родителями кого-то из них). Откуда он бы себе отдельную квартиру взял? Дали жилплощадь на двоих - вот и живи. Уезжали подросшие дети, конечно, из отчего дома, но всё же, как правило, не из Москвы. Уезжать из столицы куда-нибудь в деревню, чтобы зажить там на казённой квартире самостоятельной жизнью - это мало кому в голову могло прийти.

Да в тогдашних фильмах сплошь и рядом взрослые герои с мамами живут. И Юрий Деточкин, и даже прекрасный самостоятельный человек, бывший фронтовик Евгений Иванович Трошкин. Так что я с нашими мерками к этому вопросу бы не подходила.

А фильм "Ирония судьбы" всё же не о том, что надо первого попавшегося мужчину хватать, чтобы не оставаться одной. А о том, как неожиданно два человека, находящиеся в безрадостных отношениях с неподходящими партнёрами, неожиданно повстречались с кем-то , на удивление комплементарным. Лукашин и Надя очень подходят друг другу, а вот и Галя, и Ипполит - не их люди, увы.

Edited November 15, 2025 by Санитар леса
Перепутала названия фильмов, надо же.

[Ливень 2774]

3 часа назад, Вежливая Девушка сказал:

А здесь появляется мужчина, который сам проявляет инициативу, освобождая женщину от контроля и ответственности хоть где-то. Это сродни оргазму, только эстетическому.

Фактически же это всё - фикция. Ни от какой ответственности он Катю не освобождает - как была на ней материнская ответственность - так и останется, даже не до совершеннолетия дочери, а навсегда. Как была на ней ответственности директора - так и останется, Гоша вместо нее директором не будет. Контроль уже будет над Катей со стороны Гоши, и, возможно, и над Сашей - тоже. Кате же еще и свалится на шею заботушка о великовозрастном мальчике Гоше, которого за этот пикничок она должна будет потом холить и лелеять.

[Злобынюшка 173831]

1 минуту назад, Санитар леса сказал:

хамло совсем

Да ладно, еще какое. Вообще Мягков этих двух так сыграл, что я была уверена, он всегда играет только таких. Но нет, слава богу.  Алешенька Карамазов в его исполнении прекрасен.:))))

[Вежливая Девушка 309]

Только что, Ливень сказал:

Фактически же это всё - фикция.

Нет, не фикция. Она, прежде всего - ЖЕНЩИНА, а не функция и хочет сильного мужского плеча ощутить в любой ипостаси. Где не она решает, где не у неё голова этим забита, где не она отвечает за всё, а кто-то, кому она дорога. 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

 Алешенька Карамазов в его исполнении прекрасен.:))))

А "Гонки по вертикали"? Совсем не его "привычное" амплуа)

[tasha 25758]

12 часов назад, Драга сказал:

Остался с двумя детьми, не спился, не опустился, быт налажен.

Я как дочь отца-одиночки подтверждаю. А то, что робок. Ну характер такой. Да, чего-то мы упустили из виду, что Самохвалов от него в мордаху-то получил.

Про Куравлева. Данелия говорил: По селу, когда Кареглазая приезжает, идет нагруженная лошадь... так это будущая она" Читать нам еще и читать советский кинематограф столько слоев. А так мужчины с нашим менталитетом очень любят, чтобы их понимали, спасали, терпели и прощали. А фильмы эти сняты нашими мужчинами.

Edited November 16, 2025 by tasha

[Злобынюшка 173831]

5 минут назад, Санитар леса сказал:

А фильм "Москва слезам не верит" всё же не о том, что надо первого попавшегося мужчину хватать, чтобы не оставаться одной. А о том, как неожиданно два человека, находящиеся в безрадостных отношениях с неподходящими партнёрами, неожиданно повстречались с кем-то , на удивление комплементарным.

И кто там комплементарен кому? Там Николай и Антонина пример комплементарных отношений. Крышечка и кастрюлька.

По "Легкому пару/" вопрос, чем не комплементарна была Лукашину его невеста? Мы о ней ничего плохого не узнали, а вот он вообще  что-то с чем-то. Немолодой. Неуравновешенный. Хамоватый. Подарок судьбы, так еще и сваливает в Ленинград, отношения рушатся. Он везде все рушит. Какое ему дело было до отношений Ипполита и Нади? Сдалась ему эта Надя, он ей хамит беспрестанно...

1 минуту назад, tasha сказал:

Да, чего-то мы упустили из виду, что Самохвалов от него в мордаху-то получил.

Мне вообще Самохвалова жаль, если вычесть неблагородный поступок насчет открыть глаза Калугиной на Новосельцева. Все, что касалось его бывшей первой любви, обнаружившей маниакальные черты характера, у меня вызывают ужас. Вот как ему надо было поступить с нею, честно?