Герои фильмов в контексте брака и семьи

[Санитар леса 41281]

24 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Лучше женой офицера, чем быть на подпевках. И Лукашин, честно говоря, не лучший вариант.

Для каждого своё. Я вот в молодости брак с будущим офицером не рассматривала даже в условиях полного отсутствия личной жизни. Правда, зависать в качестве постоянной любовницы женатика мне тоже в голову не приходило. Такие женские роли не для меня. Лучше уж одной быть.

23 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну в фильме "Офицеры" Люба тоже нежное столичное создание, театралка, однако за любимым на край света поехала. Был момент у нее, когда со слезами говорила "Хочу в Москву". Однако, вернулась в гарнизон с мужем. А та девочка Люба в начале фильма понежнее Нади будет.

Дело не в нежности. В определённом восприятии жизни и людей.

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Кому как. Мне вот не лучше.

И тем не менее много о чем могу сожалеть, но вот что за офицера (мичмана как вариант) не пошла, не сожалею.

Аналогично. Не моё, значит, не моё. Хотя и офицеров, и их жён очень уважаю. Но это не моё.

[Злобынюшка 177398]

42 минуты назад, Полярная лиса сказал:

А я бы пошла, и поехала бы в тьмутаракань, и ничего ужасного не вижу.

Оля, я не писала "ужасного", я писала, что для меня ужасного. Это разное. Правда. Ни за что, хоть озолоти, я не убыла бы отсюда даже в заграницу, имелись все шансы. А уж бог знает куда в гарнизон в дальний, ни за что. Даже начинать не собиралась поэтому. И отметала курсантов сразу. Чтоб не было "если бы влюбилась", совсем не надо даже начинать давать кому-то надежд. У Надежды тоже могли быть свои причины. Одинокую мать, к примеру, не хотелось бросать.

 

42 минуты назад, Санитар леса сказал:

Хотя и офицеров, и их жён очень уважаю. Но это не моё.

У меня есть несколько приятельниц, подруг, кто таки познакомились с курсантами и прожили свою молодую жизнь по кораблям по ржавым, по непонятно каким углам, голодали-холодали, но знали во имя чего. И живут прекрасно. Я очень уважаю и их и их выбор. Как и вы. Цельные натуры. Одна даже таких гемофиликов, как мой сын, родила двоих подряд, на Чукотке, где до нормальной медицины на вертолете. И все выжили. Я б так не смогла.

Извиняюсь за флуд.

[Крикуша 218887]

9 часов назад, Злобынюшка сказал:

Людочка-Милочка из Покровских ворот. На пациента командирским тоном, а перед Маргаритой как кролик перед удавом

Маргарита ЖЕНА, хоть и бывшая, вот будет Людочка ЖЕНА, та Маргарита летать будет и иначе как Лев Евгеньевич дома? Не спрашивать.

4 часа назад, Злобынюшка сказал:

А у Маргариты прав влетать в комнату бывшего мужа прав никаких, но Людочка вянет, блекнет и убегает.

В картине мира Лодочки у Маргариты прав больше, чем у нее.

[sugar-blues 58901]

52 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну в фильме "Офицеры" Люба тоже нежное столичное создание, театралка, однако за любимым на край света поехала.

Москва в 20-е годы и Питер в 70-е все таки разные среды жизни. 

[Злобынюшка 177398]

8 минут назад, Крикуша сказал:

Маргарита ЖЕНА, хоть и бывшая,

Вот именно что бывшая и пошла вон к своему актуальному мужу. Что это за мода, раз жена (нафига капслоком, что за такой великий сан?) то хоть бывшая, имеет право с ноги врываться? У Льва своя комната. Закрыл на ключ и привет. Обидно, что он девушек водит? Ну, пусть в местком пожалуется. Там тоже народ смеяться любит.

 

10 минут назад, Крикуша сказал:

В картине мира Лодочки у Маргариты прав больше, чем у нее.

А на самом деле НЕТ. То, что жена бывшая, ей никаких привилегий не дает. Это что"Чтоб к трем был дома!"??? Видишь, что Лев на самом деле сопливая трусливая мышь, а ты такая вся смелая и храбрая, и тебе он нужен, ну и объясни, что Маргарита зарвалась и пошла щи варить своему граверу.

[Флер де Лиз 189718]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Видишь, что Лев на самом деле сопливая трусливая мышь, а ты такая вся смелая и храбрая, и тебе он нужен, ну и объясни, что Маргарита зарвалась и пошла щи варить своему граверу.

Наверное, ей хотелось, чтобы Лев сам это всё разрулил. А насчет Маргариты - да, дело не в том, что она аж целая бывшая жена. Она просто старше, хабалистее и непробиваемее.

[Магдала 37357]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Растет с мамой... Вероятно, отличница... Спокойная, без фокусов подросткового периода...

И ни мама, ни мировая художественная литература не объяснили ей, что роман с женатым мужчиной – это аморально, унизительно и бесперспективно? Неужели она и на десятый год этих отношений верила, что он вот-вот разведётся?

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Я на встрече выпускников с удивлением поняла, что к сороковнику самые яркие красавицы курса оказались в одиночестве.

"Ты хорошенькая! У тебя фигура, высшее образование! Ты порядочная, хозяйственная, интеллигентная и без вредных привычек…" – "Классический портрет старой девы!" (с)

1 час назад, Санитар леса сказал:

Она и на Женю так запала ещё и потому, что это человек её круга, её менталитета. 

Аж в Москву следом рванула веник возвращать. Видимо, история с 10-летним бесплодным ожиданием кое-чему её всё-таки научила.

 

[Злобынюшка 177398]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Наверное, ей хотелось, чтобы Лев сам это всё разрулил. А насчет Маргариты - да, дело не в том, что она аж целая бывшая жена. Она просто старше, хабалистее и непробиваемее.

А вот это ожидание от яблони груш. Маргарита права, шкур он ей не раздобудет. И что толку, уехали они из больницы. Куда? К нему в коммуналку, куда вопрется Маргарита, как только, так сразу? Все таки Маргарита хабалистее? Тогда труба дело у Люды и Левы

 

1 час назад, Магдала сказал:

ни мама, ни мировая художественная литература не объяснили ей, что роман с женатым мужчиной – это аморально, унизительно и бесперспективно?

Любовниц от этого не станет меньше, при чем тут мировая литература вообще? Или мама... Наде было унизительнее одной, потом Ипполит подоспел. Все.

А в мировой литературе чего только ни написано...

 

1 час назад, Магдала сказал:

Видимо, история с 10-летним бесплодным ожиданием кое-чему её всё-таки научила.

Бегать за мужиком с веником?

[Магдала 37357]

30 минут назад, Злобынюшка сказал:

при чем тут мировая литература вообще?

Она учитель-словесник и бывший студент-филолог.

31 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Бегать за мужиком с веником?

Не ждать годами у моря погоды, а сразу прояснять вопрос: да – да, нет – нет.

[Предчувствие весны 46740]

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ну в фильме "Офицеры" Люба тоже нежное столичное создание, театралка, однако за любимым на край света поехала. Был момент у нее, когда со слезами говорила "Хочу в Москву". Однако, вернулась в гарнизон с мужем. А та девочка Люба в начале фильма понежнее Нади будет.

С чего вы взяли, что нежнее? Девочка Люба к моменту замужества пережила первую мировую, две революции, гражданскую, голод и разруху. А для Нади самым большим потрясением в жизни будет перестройка с гласностью через двадцать лет. 

Edited January 7 by Предчувствие весны

[NEsiamskaya 6282]

8 часов назад, Злобынюшка сказал:

Вот именно что бывшая и пошла вон к своему актуальному мужу. Что это за мода, раз жена (нафига капслоком, что за такой великий сан?) то хоть бывшая, имеет право с ноги врываться? У Льва своя комната. Закрыл на ключ и привет. Обидно, что он девушек водит? Ну, пусть в местком пожалуется. Там тоже народ смеяться любит.

 

А на самом деле НЕТ. То, что жена бывшая, ей никаких привилегий не дает. Это что"Чтоб к трем был дома!"??? Видишь, что Лев на самом деле сопливая трусливая мышь, а ты такая вся смелая и храбрая, и тебе он нужен, ну и объясни, что Маргарита зарвалась и пошла щи варить своему граверу.

Неа. Если объяснять, то можно из роли воздушной феи, к поцелуям зовущей, выйти.

А человек может на контрасте работает: жена как солдафон, а она девочка-девочка. А разрушит образ раньше времени и отношения посыпятся как карточный домик, и дело до свадьбы не дойдет.

Да и преследование и запреты романтический флер создают и влечение усиливают и эмоциональную связь. Так что всё она правильно делает.

[NEsiamskaya 6282]

17 часов назад, Магдала сказал:

И ни мама, ни мировая художественная литература не объяснили ей, что роман с женатым мужчиной – это аморально, унизительно и бесперспективно? Неужели она и на десятый год этих отношений верила, что он вот-вот разведётся?

Женатые иногда такое поют, что попадаются нормальные женщины на уловки. Мог скрывать первое время женатость, а потом историю рассказать, типа на развод подал уже, но жена затягивает, сроки для примирения просит, хотя "нас уже давно ничего не связывает", а потом может в ход пойти сказка о том, что жена шантажирует детьми, грозится увезти их во Владивосток. 

Эти сказки на какое то время могут прокатить, а потом у женшины уже чувства могут появиться, особенно, если сказками кормить продолжает мужик. И если Наде было 34 на момент встречи с Лукашиным (а по книге лет 30). Значит на момент романа с женатиком ей было 18-23 года (почти год встречалась с Ипполитом, да и наверное после расставания одна была какое то время, хотя вряд-ли.. прямо от женатика скорее всего  переключилась, бросить сама она бы наверное не смогла, разве что он поменял на кого-то посвежее).

Ну и женатик был явно старше, голову молодой девочке задурить и манипулировать ей несложно, особенно если она мазохистка и терпила. Ну или как минимум романтична и жалостлива.

Edited January 8 by NEsiamskaya
Извините, посты почему-то не объединились

[Санитар леса 41281]

2 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Женатые иногда такое поют, что попадаются нормальные женщины на уловки. Мог скрывать первое время женатость, а потом историю расскащать, типа на развод подал уже, но жена затягивает, сроки для примирения просит, хотя "нас уже давно ничего не связывает", а потом модет в ход пойти сказка о том, чтт жена дантадирует детьми, грозится увезти их во Воадивосток. 

Согласна с вами. Мне тоже сдаётся, что во многих случаях такая прочная привязка молодой девушки к женатику объясняется тем, что он ею успешно манипулирует и здорово морочит ей голову. А у неё влюблённость и вера в человечество не позволяют явственно осознать, что ей просто нагло и примитивно врут. 

Собственно, этим и объясняется, почему девушка, которая по своей сути отнюдь не беспринципная хищница, умело отбивающая чужих сто́ящих мужчин, надолго связывается с женатым. В её картине мира, которую ей умело сформировали, она ничего не разрушает, её убедили, что разрушать там нечего, всё уже разрушено. Она абсолютно убеждена в том, что именно с ней у её мужчины настоящая, неподдельная любовь, а с женой, на которой он, бедный, женился по ошибке, никакой любви нет, и держат его в этом браке только несчастливые обстоятельства. Которые он вот-вот преодолеет.

Тем более, что в те годы очень мало значения придавалось психологическим разборам различных жизненных ситуаций, и слов-то таких не было - манипулятор, абьюзер, и прочее такое. Об этом нигде не писалось, по телевизору не говорилось, интернета, в котором есть всё, не было. Очень многие люди, и особенно молодые девушки, воспитанные на книжках, были совершенно неискушёнными в подобных вещах, не в состоянии были здраво судить о людях, с которыми общались.

[Злобынюшка 177398]

11 часов назад, NEsiamskaya сказал:

А человек может на контрасте работает: жена как солдафон, а она девочка-девочка.

Ага, "работает", убегает рыдая... Она вообще никак не "работает", засыпает на лекциях, довольно ловка на коньках, в отличие от Льва, краснеет-бледнеет-убегает от напора Маргариты и невоозможности получить защиту у Льва. Естественное поведение обычной девушки, которая бороться за Льва и тащить его на себе не готова. Познакомилась с пациентом, который реально ее "обволакивал цитатами" и "по своему был ярко окрашен". Наткнулась на отпор бывшей жены этого тюхти. Сбежала в слезах, так как он от нее отказался. Всё. Какая там свадьба. Маргарита явится за ними следом, как только они попадут в левушкину старую коммуналку и он ничего не сможет поделать. Какая свадьба, к чему эти контрасты? Кроме Маргариты может быть только другая Маргарита, а не такая, которая хором с ним будет краснеть, бледнеть и все ронять. Вот у Костика Маргарита - с той как раз сразу все ясно, та может коня на скаку...

7 часов назад, Санитар леса сказал:

Она абсолютно убеждена в том, что именно с ней у её мужчины настоящая, неподдельная любовь, а с женой, на которой он, бедный, женился по ошибке, никакой любви нет, и держат его в этом браке только несчастливые обстоятельства. Которые он вот-вот преодолеет.

Это не может работать десятилетиями... Вот-вот преодоление

[Санитар леса 41281]

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Это не может работать десятилетиями... Вот-вот преодоление

Наверно, у всех по-разному. Зависит от индивидуальных особенностей психики, от степени залипания. От умения манипулятора, в конце концов. От обстоятельств также.

Кому-то года достаточно, чтобы морок слетел, кто-то долго выбраться не может. А, может, попадись в то время той же Наде кто-то, кто смог бы её реально привлечь, она бы и раньше со своим женатиком развязалась. Но, видимо, не попался.

[Злобынюшка 177398]

43 минуты назад, Санитар леса сказал:

Кому-то года достаточно, чтобы морок слетел, кто-то долго выбраться не может.

Морок ни при чем, невозможно всю жизнь жить в нем. Просто Надя живет жизнь как она есть и сама ничего не меняет.... И тут вдруг Лукашина подкинули.

[Фрекен Хильдур 411]

Аот Все обсуждают Женю Лукашина.

А я про его дам сердца.

Мне нравится Галя. Она честная и не притворяется, говорит, что думает. Я уважаю людей со своим «Я» и честностью.

А вот к Наденьке вопросы? То тут Ипполит, свет в окошке и дефицитная бритва в подарок, а то через несколько часов  забывает человека, за которого день назад собиралась замуж, и главное, раз он теперь вроде и не нужен, спокойно отпускает его в совершенно неадекватном состоянии. Такое отношение о многом говорит.

Что делает Галя?! Мечется, звонит по больницам, моргам, воображая себе , бог знает что.  И главное искренее беспокойство. Просто так по больницам звонить не будут. Ибо пофиг. И это плохой человек? Это неравнодушный человек! Очень часто такие люди с вами до конца и в любых ситуациях – и в огонь, и в воду, и даже медные трубы пройдут. Просто их не всегда легко понять. Их не ценят порой. Почему? Харктер. А у них своё «Я» есть. Любят говорить как есть, что есть. Людей с характером и преданных вообще редко ценят и не все видят в них именно хорошие качества.

И повторюсь, она не притворяется... вот какая есть, такая и есть. Не подлая.

А что делает Наденька? Песенки поёт. Ей хорошо. Ни один, так другой. 

[Мадемуазель Нитуш 9071]

1 час назад, Фрекен Хильдур сказал:

спокойно отпускает его в совершенно неадекватном состоянии.

А надо было поперек порога лечь? Она ему не наливала, сам напился, сам несет ответственность.

[Злобынюшка 177398]

1 час назад, Мадемуазель Нитуш сказал:

А надо было поперек порога лечь?

Да. Разобраться, кто нужен. И да, поперек порога. А не выплясывать перед следующим, кому милицию вызвать постеснялась... Если близкий человек не в себе и ты знаешь, что он может в беду попасть, нельзя отпускать.

[Мадемуазель Нитуш 9071]

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

Да. Разобраться, кто нужен. И да, поперек порога. А не выплясывать перед следующим, кому милицию вызвать постеснялась... Если близкий человек не в себе и ты знаешь, что он может в беду попасть, нельзя отпускать.

Вы пробовали пьяного не пускать туда, куда он хочет? И не факт, что в беду попадет. К пьяным в СССР были весьма снисходительными. Вот и с Ипполитом ничего страшного не случилось. 

[Предчувствие весны 46740]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Да. Разобраться, кто нужен. И да, поперек порога. А не выплясывать перед следующим, кому милицию вызвать постеснялась... Если близкий человек не в себе и ты знаешь, что он может в беду попасть, нельзя отпускать.

Очень хорошая оговорка: "Если близкий человек.." С какого ляда Ипполит - близкий. Да, неплохой вариант для замужества, с которым первый раз вместе договорились встречать Новый год. Всё! Никакой близости там нет.

Попробуйте перевернуть ситуацию, что это ваша дочь собирается в ночь, в метель за пьяным ревнивым ухажером, который берега попутал сдуру?

Я бы дочь не пустила, сказала :"Сиди, где сидишь! Сейчас побежишь - всю семейную жизнь за ним бегать будешь, а он от каждого стресса напиваться и концерты устраивать? Вот проспится, придет с извинениями, тогда можно, как жениха рассматривать, а не придет, так пускай другая дура его тараканов пасёт." Совсем самоуважение надо потерять, чтобы за каждым пьяным ревнивцем бегать. Потому что Ипполит пока что для Нади всего лишь "каждый". И именно его поведение в этой ситуации не позволило стать "единственным"

Пы.сы: если что, я бы и Лукашина дочери не одобрила.:))

[Злобынюшка 177398]

Только что, Предчувствие весны сказал:

Очень хорошая оговорка: "Если близкий человек.." С какого ляда Ипполит - близкий.

Жених вроде был до того момента, как Лукашина вдруг нашла в своей кровати. Нет? Жених это не близкий, а какой?

 

1 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

Попробуйте перевернуть ситуацию, что это ваша дочь собирается в ночь, в метель за пьяным ревнивым ухажером, который берега попутал сдуру?

Совершеннолетние, более чем, все участники. И причем тут в метель сдуру? Его не пускать, а не самой бегать за ним. И вообще Если моя бы дочь сдуру погнала в другой город за каким-то невнятным огрызком, который спьяну перепутал адреса, я б тоже как-то не была рада. А в основном - взрослые дети есть взрослые дети. Мне на месте мамы Лукашина вот не понравились бы эти все его дружки, ну так и ей на ее месте они тоже не нравились и что могла - она делала.:)))

[Предчувствие весны 46740]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Жених вроде был до того момента, как Лукашина вдруг нашла в своей кровати. Нет? Жених это не близкий, а какой?

Нет, не жених. Предложение так и не было озвучено, а тем более принято.

А уж совет "не пущать"  тем более чуден.  То есть взрослая дочь - "совершеннолетняя, более чем", а Ипполит - младенец. Нет, мне не понять, наверное, я взрослых пьяных мужиков никогда не нянчила, ни своих, ни посторонних. Пусть уж лучше на свежем воздухе в себя придет, чем в квартире все крушить начнет, а то и драться. Откуда Наде знать, что Ипполит может в пьяном виде вытворить после его помывки в душе?

Пы.сы: про милицию в новогоднюю ночь - не надо. Кто-то реально вызывал? Я вызывала в 1989 году в три часа ночи первого января. Там дозвониться даже невозможно, короткие гудки, они трубку снимают и всё!

[Вересковый мёд 21621]

4 часа назад, Фрекен Хильдур сказал:

Аот Все обсуждают Женю Лукашина.

А я про его дам сердца.

Мне нравится Галя. Она честная и не притворяется, говорит, что думает. Я уважаю людей со своим «Я» и честностью.

Что делает Галя?! Мечется, звонит по больницам, моргам, воображая себе , бог знает что.  И главное искренее беспокойство. Просто так по больницам звонить не будут. Ибо пофиг. И это плохой человек? Это неравнодушный человек! Очень часто такие люди с вами до конца и в любых ситуациях – и в огонь, и в воду, и даже медные трубы пройдут. Просто их не всегда легко понять. Их не ценят порой. Почему? Харктер. А у них своё «Я» есть. Любят говорить как есть, что есть. Людей с характером и преданных вообще редко ценят и не все видят в них именно хорошие качества.

 

Угу. Сильная и надёжная, как недавно упоминавшаяся здесь Маргарита Хоботова.  Которая лучше мужчины знает, что ему в жизни нужно. 

[Чернышка 29822]

4 минуты назад, Вересковый мёд сказал:

Угу. Сильная и надёжная, как недавно упоминавшаяся здесь Маргарита Хоботова.  Которая лучше мужчины знает, что ему в жизни нужно. 

А этим нытикам-поэтам таких в жены и нужно! Ей бы полком командовать!

Где-то читала продолжение "Покровских ворот". Там Хоботов женился на медсестре и вскоре умер в электричке, без документов. Жена его не искала, так и захоронили как неизвестного.