Бьет - значит любит? Насилие в семье. Часть 2

[Финик с ликером 519]

10 минут назад, ЯнаКа сказал:

Вы это сами писали! Очень хорошо помню. Опять забываете, что врете, я без неприязни, но это так. Вам все писали - уходите! Тем более есть куда! А вы сто отговорок и вообще - «я сама та ещё, провоцирую, довожу». 

Не спорю. Психологическая ловушка/травма.

Вам - здоровым людям этого не понять. А мне - не объяснить.

Я - цепляюсь за своего же тирана. Признаю. Стараюсь исправить. С большим трудом, с нервами. Осознаю.

В ноябре съехала , убежала от этого тирана. Год почти прошел. Я все с ним вожусь.

 

 

Edited August 27 by Финик с ликером

[Финик с ликером 519]

P.S. И это я - сильная, уверенная, умею зарабатывать. Уже и квартира, и должность, и хорошая зарплата 

А вот варюсь в этом абьюзе.

Что говорить про менее удачливых.

Очень тяжело выйти из этого. Я смогу, я здесь не за советом.

 

[Masha Kutilina 12787]

1 час назад, Финик с ликером сказал:

Финансы и помощь близких на первом плане. Никак иначе не вылезти из этой "ямы". Хоть сколько осуждай.

Не обязательно, к сожалению. У меня одна из родственниц жила с мужем, который ее, как толерантно выражалась другая родня, поколачивал. Какое милое слово. Двое детей, он абсолютно бестолковый мужик, ничего не было и не появилось, она на все зарабатывала. Ну вот пунктик семейный, вышла замуж, это навсегда. Живем не хуже других, идеальных нет и прочая ересь.

Не знаю, как сейчас живут, давно с ними не общалась, знаю что все еще вместе, дети уже взрослые, живут отдельно. 

[ЯнаКа 28641]

10 минут назад, Финик с ликером сказал:

Не спорю. Психологическая ловушка/травма.

Вам - здоровым людям этого не понять. А мне - не объяснить.

 

Мне не понять очередного вранья. И типо я так люблю ребенка, но растить его буду в токсичной обстановке, чтоб ещё одна женщина выросла с поломанной психикой. А так бейтесь, хоть забейтесь, какие бы очередные отмазки жертва не придумывала бы, в любом случае - это её выбор. 

[Финик с ликером 519]

Только что, ЯнаКа сказал:

Мне не понять очередного вранья

Я вас не понимаю. Второй раз подряд вы пишите про мое вранье.

О чем вы вообще?

[ЯнаКа 28641]

9 минут назад, Финик с ликером сказал:

Очень тяжело выйти из этог

Но это реально! Это как и с алкоголизмом, возможно бросить, когда сама реально этого захочешь, а пока нет - сто отмазок. А если говорить конкретно про вас, так вам просто скучно в здоровых и нормальных отношениях, пресно. 

Только что, Финик с ликером сказал:

Я вас не понимаю. Второй раз подряд вы пишите про мое вранье.

О чем вы вообще?

Выше написала о чем, что там не понятного, не понимаю. 

Edited August 27 by ЯнаКа

[Финик с ликером 519]

Только что, ЯнаКа сказал:

А если говорить конкретно про вас, так вам просто скучно в здоровых и нормальных отношениях, пресно

Если говорить в таком ключе. То я никогда и не была, и не знаю - здоровых и нормальных отношений. Ни в работе, ни в дружбе, ни в любви.

Представляете. Жила и росла в маргинальной среде. Другого не видела, не знаю.

Поэтому очень долгое время не решалась родить ребёнка. Родила в тридцать лет. Когда поняла, что сделаю все, вывернусь мехом наружу, но рожу и все сделаю для своего ребёнка. Вот чем и занимаюсь последние шесть лет.

 А у вас детки есть?)

От одного мужа? Он хороший отец? Дети учатся в гимназии? Какой язык решили изучать? А какой спорт выбрали?  Без репетиторов справляетесь?

В отпуск ездите в Турцию или в Европу? 

А сами что посоветуете? 

 

[Финик с ликером 519]

18 минут назад, ЯнаКа сказал:

А так бейтесь, хоть забейтесь, какие бы очередные отмазки жертва не придумывала бы, в любом случае - это её выбор

Бином ньютона, конечно.

Финансовый вопрос сто раз на повестке дня. 

Вот бы я, будучи обеспеченным от и до, размышляла бы про алкаша-абьюзера, а как бы ему угодить.

Edited August 27 by Финик с ликером

[ЯнаКа 28641]

1 минуту назад, Финик с ликером сказал:

Представляете. Жила и росла в маргинальной среде. Другого не видела, не знаю.

Да у меня детство тоже далеко не супер было. Нищее практически, и насилие на маму было при мне, и пьянки видала. Представляете? И таких, я не побоюсь этого слова - большинство! Но мы вырастаем и сами учимся, анализируем ошибки, стараемся так НЕ жить и не растить так наших детей. А так да, можно тяжелым детством прикрываться тоже, как ещё одним аргументом  и до старости его припоминать. 

Я не хочу принизить последствия от тяжелого детства, они реальны и тяжелы, но они в прошлом. Сейчас очень много возможностей, при желании, работать над собой. Это не нищие 90-е в которые мы росли и наши родители выживали, ни почитать нигде не могли что-то полезное, посмотреть, ни к психологу обратиться. 

9 минут назад, Финик с ликером сказал:

у вас детки есть?)

От одного мужа? Он хороший отец? Дети учатся в гимназии? Какой язык решили изучать? А какой спорт выбрали?  Без репетиторов справляетесь?

В отпуск ездите в Турцию или в Европу? 

А сами что посоветуете? 

Что за странный допрос? 

2 минуты назад, Финик с ликером сказал:

Финансовый вопрос сто раз на повестке дня. 

Вот бы я, будучи обеспеченным от и до, размышляла бы про алкаша-абьюзера, а как бы ему угодить.

Вот ещё, ради обеспечения от и до, терпеть алкаша, имея своё жильё, норм работу, алименты. Очередная отмазка. Ваш сожитель тоже не миллионер, чтоб прям вот реально есть резон терпеть, вот честно. 

[Финик с ликером 519]

1 минуту назад, ЯнаКа сказал:

! Но мы вырастаем и сами учимся, анализируем ошибки, стараемся так НЕ жить и не растить так наших детей.

Очень извиняюсь.

Вы всё-таки практик или теоретик? 

Дети есть? От одного мужа? С мужем вместе воспитываете?

[Финик с ликером 519]

6 минут назад, ЯнаКа сказал:

за странный допрос

Рассуждения как у человека, детей не вырастившего. Теоретика.

Ранее ваши посты не встречала, представления не имею, про семейный и родительский статус.

Извиняюсь за допрос.

 

[ЯнаКа 28641]

2 минуты назад, Финик с ликером сказал:

Очень извиняюсь.

Вы всё-таки практик или теоретик? 

Дети есть? От одного мужа? С мужем вместе воспитываете?

Ну вообще я уже не теоретик, хотя бы потому что писала выше, что насилие в семье, я как ребенок наблюдала. Видела, что при желании, жертва уйти может, а не уходит тогда, когда не хочет, не предел для неё ещё. 

И всё таки причем тут мои дети, муж и отдыхи? Я отвечу, если пойму, к чему это в этой теме. 

[ЯнаКа 28641]

7 минут назад, Финик с ликером сказал:

Рассуждения как у человека, детей не вырастившего. Теоретика.

У вас рассуждения как у ребенка порой, не то чтобы взрослой женщины с ребенком. Ещё и забываете порой, что писали ранее. Я ещё детей не вырастила, тут вы правы, растут. 

И где я интересно показалась теоретиком в этой нашей беседе, чтоб можно было такой вывод сделать? Я одно предложение написала, что вы ребенком прикрываетесь и он растет в скандалах, но получилась поэтому теоретиком в вопросах «выращивании» детей.  Странный вывод. 

Edited August 27 by ЯнаКа

[Финик с ликером 519]

1 минуту назад, ЯнаКа сказал:

где я интересно показалась теоретиком в этой нашей беседе, чтоб можно было такой вывод сделать

Примерно здесь:

35 минут назад, ЯнаКа сказал:

если говорить конкретно про вас, так вам просто скучно в здоровых и нормальных отношениях, пресно. 

35 минут назад, Финик с ликером сказал:

Мне ребенка вырастить нужно, все платежи оплатить, одеть, обуть, накормить, кружки оплатить.

А дамы "с розового облачка" , которых это никогда не касалось, начинают писать про какую-то скуку, любовь или секс.

Вот их платежи, как я понимаю, никогда не касались, это кто-то другой оплачивал. 

А в их голове остались только сексы, развлечения, общения и много свободного времени.

[Эвелин 5405]

1 час назад, Финик с ликером сказал:

вспылил - это твоя вина, можно же потерпеть и не провоцировать. 

А потом события вполне могут развернуться так, что вы его будете провоцировать одним своим видом.

2 минуты назад, Финик с ликером сказал:

Мне ребенка вырастить нужно, все платежи оплатить, одеть, обуть, накормить, кружки оплатить.

Я не в осуждение. Кто я собственно такая. Но не высока ли цена?

Насколько я помню, с его стороны уже было зверское избиение. И меня не переубедить, что избивший один раз не изобьет снова, это вопрос времени.

Вы сделали выбор, Это Ваше право взрослого человека. Знаете, что получаете, и чем за это платите. 

Я только одного не могу понять, почему отец не может обеспечивать любимого ребёнка не живя с его мамой. Это обязательное условие-жить с вами вместе? 

36 минут назад, Финик с ликером сказал:

Дети учатся в гимназии? Какой язык решили изучать? А какой спорт выбрали?  Без репетиторов справляетесь?

В отпуск ездите в Турцию или в Европу? 

Мне почему-то кажется, что отец вашего ребёнка тоже не вывозит вас ни в Турцию ни в Европу. И это не говорит ничего ни о нём, ни о вас.

А вот то что он может быть зверем-это о нём говорит очень много. 

Но - это опять же ваш выбор, возможно, это и окупится. 

 

[Финик с ликером 519]

Только что, Эвелин сказал:

Мне почему-то кажется, что отец вашего ребёнка тоже не вывозит вас ни в Турцию ни в Европу. И это не говорит ничего ни о нём, ни о вас.

Вывозит. Все делает для ребёнка, это уж точно.

Поэтому и прощаю, и терплю.

2 минуты назад, Эвелин сказал:

это опять же ваш выбор, возможно, это и окупится.

Глупость и слабость моя.

Стараюсь исправить.

Зарабатывать больше.

Все в работе, в процессе. За один день не делается, хоть как извернись.

[ЯнаКа 28641]

13 часов назад, Финик с ликером сказал:

А дамы "с розового облачка" , которых это никогда не касалось, начинают писать про какую-то скуку, любовь или секс.

Вот их платежи, как я понимаю, никогда не касались, это кто-то другой оплачивал. 

И где логика? Платежи за ребенка отец оплачивает только тот, который обязательно много бухает и лупасит его мать? То есть вы даже не можете представить, что например, да, я дама «на розовом облачке», за меня другой всё оплачивает, но и за ребенка тоже? Просто как один из возможных вариантов, не? 

Во-вторых, вы сами писали, что ваш сожитель вашу с ним дочь, очень любит, принимает участие в жизни ребенка, даже когда вы расходитесь. И даже не пьет так много. То есть вкладывался в ребенка материально, он и так, и так. Так что очередное прикрытие, что типо «вы так не любили, вы не понимаете» (зачеркнуто), точнее - «вы не вырастили детей, на них уходит много денег, поэтому живу с алкашом-абьюзером» - мимо. 

Ну и фоточки с поцелуями не выставляют те, которые живут с мужчиной от безвыходности. 

Edited August 28 by ЯнаКа

[Финик с ликером 519]

1 минуту назад, ЯнаКа сказал:

И где логика? Платежи за ребенка отец оплачивает только тот, который обязательно много бухает и лупасит его мать? То есть вы даже не можете представить, что например, да, я дама «на розовом облачке», за меня другой всё оплачивает, но и за ребенка тоже? Просто как один из возможных вариантов, не? 

Вы хоть примерно помните в какой теме вы начали общение и о чем?

Про себя любимую - это же не про тему избиений мужем?

Мы очень за вас рады, и даже от всей души.

Эмпатии - ноль целых ноль десятых. Гонору - на десятерых. 

[Эвелин 5405]

Только что, Финик с ликером сказал:

Вывозит

Это совершенно ничего о нём не говорит. Говорит только то,  что есть возможность на это. Возможности могло и не быть. Выше головы не прыгнешь. 

Те родители, у которых возможности скромные, они являются плохими? Сами знаете, что нет. 

А вот отец, который считает для себя возможным избить мать своего ребёнка, как поняла, на его глазах, - он плохой родитель. 

Я не знаю, чем таким можно спровоцировать подобное зверство. Нет этому оправдания. Даже если вы повели себя хамски или не помыли столовые приборы, этому оправдания нет.

 

7 минут назад, ЯнаКа сказал:

фоточки с поцелуями

Так это вот тот милый юноша в очках что ли?

[ЯнаКа 28641]

11 минут назад, Финик с ликером сказал:

Вы хоть примерно помните в какой теме вы начали общение и о чем?

Про себя любимую - это же не про тему избиений мужем?

Мы очень за вас рады, и даже от всей души.

Эмпатии - ноль целых ноль десятых. Гонору - на десятерых. 

Я про себя любимую?  Я? Где? Это вы про себя любимую, как раз таки, везде причем пишете (я не в укор вам это ставлю как вы мне попытались, а как факт). Я про себя написала только про тяжелое детство, и там радоваться за меня как раз таки нечему. Про «розовое облачко» я написала как возможный вариант, который мог придти в голову, а не как факт из моей жизни. Но у меня почему-то мелькнула мысль, когда писала, что вас это зацепит, у вас вообще на деньгах какая-то слишком большая зацикленность, на чужом достатке, в том числе. 

И уж извините, что вы сочувствия не вызываете в плане ваших отношений с сожителем. И гонор свой я вообще нигде не показывала, только указала на противоречия и стандартные отмазки. 

8 минут назад, Эвелин сказал:

Так это вот тот милый юноша в очках что ли?

Я не помню в очках он был или нет, помню что с голым торсом.  Но если это он, то да, это он. Опять таки, в тяжелой теме, мне не хочется вести диалог, в ключе, что я нападаю на бедную жертву. Я просто пишу факты, которые мне запомнились. 

Edited August 27 by ЯнаКа

[Sunny_ap 1917]

3 часа назад, Финик с ликером сказал:

 

И то, потому что родители "спасли", помогли с жильём. Так бы и варилась в этом, скорее всего.

А у кого нет такой помощи - заканчивается вот - как в страшных новостях.

Финансы и помощь близких на первом плане. Никак иначе не вылезти из этой "ямы". Хоть сколько осуждай.

Хорошо, что у вас нашлась такая помощь и поддержка 

А ведь не всегда так бывает, и все равно находят силы и возможности уйти. Безвыходных положений не бывает.

А вот убеждение «не провоцируй» - это заблуждение. Если у мужчины распущенность в плане применения физической силы по отношению к своей женщине, то хоть молчи и делай все по методичке, как он хочет, - все равно найдется повод у него приложить женщину. Увы, но для таких нет идеального поведения 

[Ненаглядная 33683]

12 часов назад, Финик с ликером сказал:

Примерно здесь:

Мне ребенка вырастить нужно, все платежи оплатить, одеть, обуть, накормить, кружки оплатить.

А дамы "с розового облачка" , которых это никогда не касалось, начинают писать про какую-то скуку, любовь или секс.

Вот их платежи, как я понимаю, никогда не касались, это кто-то другой оплачивал. 

А в их голове остались только сексы, развлечения, общения и много свободного времени.

Вы не правы абсолютно, а @ЯнаКа права на 200%.

У меня были проблемы в родительской семье. Замуж, можно сказать, выскочила за первого, кто позвал, лишь бы уйти оттуда. Оказалось ушла из огня, да в полымя. Агрессивный алкоголик, 100% абьюзер и манипулятор. Начал поднимать руку. Ушла, как только вышла из декрета. У меня еще и созависимость от него была самая настоящая. Думаю, тут есть те, кто еще помнит ту мою историю, я на Форуме тогда писала.

Ушла реально в никуда. Вам родители с жильем помогли? Я до сих пор на съеме. У вас востребованная оплачиваемая профессия? Я медсестрой в бюджете работала. Всю жизнь на 2-3 работах. Вам кружки надо оплачивать? У меня больной неврологический ребенок, которого с предполагаемой инвалидности вытянула почти до нормы. Уровень расходов представляете? Родители помочь не могли, не потому что плохие, а потому что тупо нечем - мама гардеробщик в школе, папа - водитель в ЖЭКе. Помогали продуктами с огорода и тем, что по очереди всей семьей сидели с моим сыном, пока я пахала. Алименты - 1/2 от прожиточного минимума.

А знаете, почему я тогда ушла от него? В какой-то момент я четко поняла, что не хочу, чтобы мой сын жил в такой семье, в такой обстановке, с таким отцом. И никогда, как бы не было тяжело, о возращении мыслей не было. Хотя бывший очень этого хотел, очень долго не отпускал и нервы мотал. Еще раз - я была в моральной созе от него, тяжело было неимоверно. В глубине души у меня до сих пор сидит страх перед ним. Это единственный человек в моей жизни, которого я боюсь.

Далеко не с розового облачка вам здесь все это пишут. И вам действительно скучно и нужен этот драйв, который вам дает бывший. А ребенок и траты на него - это  то, чем вы себя оправдываете. Это очень четко прослеживается со стороны. Просто вы варитесь внутри всего этого и не осознаете это до конца.

 

Edited August 28 by Ненаглядная

[ЯнаКа 28641]

9 минут назад, Ненаглядная сказал:

Вы не правы абсолютно, а @ЯнаКа права на 200%.

У меня были проблемы в родительской семье. Замуж, можно сказать, выскочила за первого, кто позвал, лишь бы уйти оттуда. Оказалось ушла из огня, да в полымя. Агрессивный алкоголик, 100% абьюзер и манипулятор. Начал поднимать руку. Ушла, как только вышла из декрета. У меня еще и созависимость от него была самая настоящая. Думаю, тут есть те, кто еще помнит ту мою историю, я на Форуме тогда писала.

Ушла реально в никуда

Спасибо вам за ваш пост. 

Я уже начала сомневаться, не сильно ли я на автора «напала», писала вчера вечером уставшая, думаю может грубо мысль донесла. Но я не хотела уесть или ткнуть автора. Мой посыл был именно, что автор вот прям классическая «жертва» находящая миллион отговорок, чтоб оставаться в отношениях с мужчиной абьюзером-алкоголиком. А по факту - просто ей пока или уже насовсем хочется быть с ним. У автора далеко не самые худшие условия для ухода. Вот именно, что при желании уходят в никуда! Да, остаются без Турций может и кружков для ребенка, временно. Но никто в наше время, с голода не умер под мостом, уйдя от мужа. 

Женщина возможно не виновата, что ей такой попался. Не повезло, так сказать. Как с любой другой бедой и испытанием в жизни у других людей. И тут выбор - или идешь вперед и борешься, или складываешь лапки, находя причины ничего не делать. Если уж не для себя бороться, то для ребенка, который растет и всё больше понимает и впитывает. 

Автор хочет быть с этим мужчиной, возможно это как было много веток про больную любовь и человека-наркотика. Имеет место быть. Но хватит себя и других обманывать, пора признать явное, не прикрываясь ребенком, деньгами и тяжелым детством. Жестко, но это так. 

[Лось Анджелес 175241]

В 27.08.2026 в 08:47, Миледя сказал:

Ну он ее покупал. Семья многодетная, девицу не баловали. А тут кавалер с подарками. Молодой, красивый, талантливый, с квартирой и подарками...кто бы отказался? Я бы тоже не отказалась.))

Ну не прямо "покупал". Одаривал,  баловал. Разве плохо, что жених щедрость проявляет,  внимание? 

И да, молодой, красивый, талантливый, влюблённый.  Чего отказываться?

Он же не бил поначалу, нормальный был как будто.

Тут вообще не вопрос, почему замуж вышла.

Вопрос, почему, когда начал ущемлять, тиранить, потом и руки распускать - почему в этот момент не ушла и продолжила с ним жить и детей рожать.

Edited August 28 by Лось Анджелес

[Пион4к 63370]

2 часа назад, Ненаглядная сказал:

Далеко не с розового облачка вам здесь все это пишут. И вам действительно скучно и нужен этот драйв, который вам дает бывший. А ребенок и траты на него - это  то, чем вы себя оправдываете. Это очень четко прослеживается со стороны. Просто вы варитесь внутри всего этого и не осознаете это до конца.

ППКС. Только я бы поправила  "не осознаете это до конца" на "не хотите это осознавать". Потому что так удобнее - прикрыться нуждами ребенка, и ты вся такая в страдалица в белом. А на самом деле, для ребенка первичнее счастливая мама и спокойная обстановка, нежели Турции, кружки и море платьецев и игрушек. Ничем материальным нельзя компенсировать душевные переживания ребенка, а уж тем более надлом в психике, ибо дети, что мальчики, что девочки, вырастают в таких семьях с сильно размытыми гранями допустимого. Дай Бог, если повзрослев, они будут строить свою жизнь от обратного, то есть не приемлить насилие ни в каком виде, а если нет?

У меня подруга есть. У нее муж - моральный тиран, уже писала про нее. И третирует он ее, и молчанки устраивает, и оскорбляет... Дома очень напряженная обстановка бОльшее количество времени. То есть 2-3 дня все нормально - неделями бойкоты/ругань и так по кругу. Зарабатывает больше она, он ей денег не дает совсем, но она, даже после того, как старший спросил "мам, ну чего у нас папа такой?", упорно твердит, что детям нужен отец. У нее отец тиранил и бил мать, поэтому она считает, что все не так уж плохо. Несет этот шаблон дальше в жизнь. 

Edited August 28 by Пион4к