Ранняя беременность двойней, помощи ждать неоткуда

[Изя 119509]

2 минуты назад, Кракатук сказал:

согласен Ксюше квартиру снимать.

Комнату, не квартиру. Это огромная разница.

[Скоро Лето 20505]

12 минут назад, Вакула сказал:

Ну и насколько я знаю, отказ от ребенка повлечёт за собой выплату алиментов. Дохода у матери нет, поэтому скорее всего будет твердая денежная сумма. А она тоже не маленькая. Тем более детей двое.

Детей усыновят быстро. Отказников усыновляют. Какие алименты?  

[Кракатук 88137]

Только что, Изя сказал:

Комнату, не квартиру. Это огромная разница.

Вот оно что... Ну, может, успокоятся и какую-никакую квартирку ей снимут.

[Изя 119509]

2 минуты назад, Джия Чопра сказал:

если детей кто усыновит и станет официальным родителем - с Ксюши какие алименты? Она юридически никто этим детям.

Об этом очень хорошо рассуждать, когда это не про тебя. Не про твоих детей и возможных внуков. 
Чужих детей легко пристраивать и раздавать. А своих? Никто не был в такой ситуации. Это большая трагедия.

Вся эта ситуация большая трагедия. 

Только что, Кракатук сказал:

Ну, может, успокоятся и какую-никакую квартирку ей снимут.

Мне видится, что там отчим без эмпатии вообще, и его цель - выдворить падчерицу с младенцами из квартиры наименьшими затратами. Поэтому он ничего свыше самого минимума не собирается давать. Для своего комфорта. Не для падчерицы, не для жены. Просто прагматично.

[Изумруд 10811]

@НатаФКа, сейчас это из области фантастики. Будущие усыновители должны пройти школу приемных родителей, собрать кипу документов. И пока они все это делают гарантий что детей не заберут другие нет. До этого девочка вместе с мамой должны отказаться от детей. Раньше да, были реальные истории, когда бездетная женщина и в роддом ложилась, и накладным животом ходила, и договаривались с роженницей и врачами. Сейчас вряд ли кто на такое пойдёт.

[Удивительное рядом 99132]

Только что, Львище сказал:

Нет способов. Все кандидаты на опеку стоят в очереди, заранее их найти нельзя.

Моя знакомая триста лет тому назад (не без помощи посредников) нашла молодую женщину, желающую прервать беременность, ее уговорили не прерывать и отдать ребенка на усыновление. И она согласилась. Потом подсуетились, конечно,  к сроку, чтоб забрать именно его (тогда это можно было прямо из роддома сделать). Девочка взрослая уже.

[Вакула 18793]

4 минуты назад, Джия Чопра сказал:

Алименты назначат? А платить не с чего. 

За это наступает сначала административная, а затем и уголовная ответственность.

 

5 минут назад, Джия Чопра сказал:

если детей кто усыновит и станет официальным родителем - с Ксюши какие алименты? Она юридически никто этим детям.

Не всегда. Да и детей могут не усыновить, а взять под опеку. Тогда, насколько я помню, обязанность платить алименты сохраняется.

 

[Джия Чопра 21918]

Это не трагедия, это расплата за дурь и безответственность. Счет за инфантилизм.

Эти дети не нужны кровной родне. Абсолютно. 

Если их насильно навязать и оставить, вот тогда вероятна трагедия. 

[Изя 119509]

1 минуту назад, Джия Чопра сказал:

Это не трагедия, это расплата за дурь и безответственность. Счет за инфантилизм.

Это старо как мир. И совсем не повод для шельмования и злорадства. И кому счет то? Двум младенцам? 

Ну вот так случилось, ни они первые, ни они последние. 

Edited April 10 by Изя

[Ямана 62066]

1 минуту назад, Изумруд сказал:

@НатаФКа, сейчас это из области фантастики. Будущие усыновители должны пройти школу приемных родителей, собрать кипу документов. И пока они все это делают гарантий что детей не заберут другие нет. До этого девочка вместе с мамой должны отказаться от детей. Раньше да, были реальные истории, когда бездетная женщина и в роддом ложилась, и накладным животом ходила, и договаривались с роженницей и врачами. Сейчас вряд ли кто на такое пойдёт.

Да, сейчас общая база. И усыновители попадают туда после ШПР и  сбора всей документации.

[Лиственница 1483]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Но не любит он детей, что поделать.

Кто совсем не любит, тот с женщиной с ребенком не сошёлся бы, а тут с Ксюшиного 10 летнего возраста вместе проживали. Не обижал (такое не описано), семью содержал, наверняка в двушке комната её отдельная. Да, кровная семья и большая квартира оно конечно всегда лучше, но и этот отчим по описанию не плох, жизнь Ирине облегчил намного. 

Здесь на форуме неоднократно упоминалось,что "вместе со своими взрослыми детьми жить нет желания, молодая семья отдельно должна проживать", вот и он наверное рассчитывал, гнать Ксению никто не прогонит, но ежели соберётся замуж и детей заводить, то где-то отдельно (ну вот как он в своё время, сначала на съеме, потом ипотека). 

[Вакула 18793]

5 минут назад, Скоро Лето сказал:

Детей усыновят быстро.

Как минимум год они будут без статуса. Их нельзя будет усыновить. Опять же не всегда усыновление освобождает от алиментов. 137 статья Семейного кодекса. Я не знаю, как это работает, и работает ли вообще, я не сильна в семейном праве, но теоретически возможность такая есть.

[Джия Чопра 21918]

4 минуты назад, Вакула сказал:

За это наступает сначала административная, а затем и уголовная ответственность.

Ага, у нас все неплательщики алиментов поголовно по тюрьмам сидят.

Тут биопапашу алиментами прижать нереально, плевать он хотел, как и миллионы мужиков - неплательщиков.

Живут и в ус не дуют. Женщины в одиночку колотятся, бегают за приставами, а те лишь руками разводят.

А Ксюшу посадят, угу.

Алименты в любом случае дешевле, чем переломанная жизнь всей семьи.

Edited April 10 by Джия Чопра

[Изя 119509]

Только что, Вакула сказал:

Как минимум год они будут без статуса. Их нельзя будет усыновить. Опять же не всегда усыновление освобождает от алиментов. 137 статья Семейного кодекса. Я не знаю, как это работает, и работает ли вообще, я не сильна в семейном праве, но теоретически возможность такая есть.

Я же говорю - в теории замечательно чужих детей раздавать. А на практике - дети минимум месяца четыре будут в соц заведении. А это печать на всю жизнь, психика пострадает. 

[Вакула 18793]

Только что, Джия Чопра сказал:

Тут биопапашу алиментами прижать нереально, плевать он хотел, как и миллионы мужиков - неплательщиков.

Живут и ус не дуют.

А Ксюшу посадят, угу.

А так обычно и бывает. Прожженные неплательщики находят обходные пути, а малолетняя дуреха загремит по полной. 

[Лиственница 1483]

1 минуту назад, Вакула сказал:

Как минимум год они будут без статуса.

Может это зависит от региона? Знаю случай, когда ребенку отказнику нет ещё и полугода, а он уже в приемной семье

[Ямана 62066]

7 минут назад, Вакула сказал:

Как минимум год они будут без статуса. Их нельзя будет усыновить.

Откуда у вас такие сведения? Если мать пишет отказ в роддоме, то нужный статус дают быстро. Опека возбуждает дело, лишают родительских прав и ребенок идет под усыновление.

Edited April 10 by Ямана

[Изя 119509]

2 минуты назад, Лиственница сказал:

Знаю случай, когда ребенку отказнику нет ещё и полугода,

Пять месяцев в доме малютки. Кошмар. Посмотрите блоги усыновителей. Самоукачивания там и другие стимы. Ребенок будет без родителей очень долго для этого возраста, когда идет развитие.

[Рейч Грин 5839]

У Ксюши и родной папа имеется. Вот бы и ему тоже, а не только ужасному отчиму на квартирку скинуться. Родители мальчика лично помогать отказались или это со слов мальчика, а Ирина им даже не звонила?

В любом случае как она одна, даже в квартире будет жить с 2 младенцами? Не представляю. Да уж ситуация... 

[Львище 9989]

24 минуты назад, Джия Чопра сказал:

Опеку и прочих радетелей за кровную семью и бедных дитачек - слать в сад. 

Лихо вы судьбу "дитачек" определяете. Это дети, все же, не котята в мешке из речки выловленные. И опека не просто так работает, а поставлены для соблюдения прав и интересов детей. А главное право ребенка - жить и воспитываться в семье. Да, не во всякой семье, но, не вижу здесь алкоголиков, маргиналов и бомжей. Вижу людей, которые не хотят ухудшать свою жизнь. Имеют право, конечно.

23 минуты назад, Вакула сказал:

Но опять же такую трудную, которую можно улучшить.

Верно. Есть ресурс, будут помогать.

18 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Моя знакомая триста лет тому назад (не без помощи посредников) 

Раньше возможно было, в 90-е точно. Одну начальницу из опеки посадили даже за торговлю детьми и коррупцию. Может и сейчас есть такое, в очень больших городах, не знаю, думаю - нет. У нас это невозможно точно.

7 минут назад, Львище сказал:

Если мать пишет отказ в роддоме, то нужный статус дают быстро.

Если она совершеннолетняя - и то на полгода-год процедура. Если матери нет 18 лет - никакого отказа от нее не примут. @Ямана, цитировала вас)))

 

Edited April 10 by Львище

[Лана 23771]

14 минут назад, Вакула сказал:

Почему то Ирина привела своего ребёнка к матери, а своей дочери в этом отказывают

Привела потому, что в той квартире была хозяйка одна мама. А в этой эта мама - не единоличная хозяйка, у этой квартиры есть еще и хозяин. И его мнение тоже надо учитывать. 

Здесь правильно сказали - а если бы отчим привель свою дочь с детьми в эту квартиру к Ирине она бы обрадовалась? Прямо точно вот запрыгала бы от восторга и умиления. 

12 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Видимо, сильно хотела этого ребенка (детей, как выяснилось).

Да, она хотела ребенка, когда поняла, что беременна. Ну, такая теперь пропаганда! Правда как, на что и где - не думала, наверное. Вот просто - ах, я же стану мамой! Какое счастье )) Об остальном пусть думают другие, у нее же есть любимый и тогда любящий парень. А потом все посыпалось - и детей двое, и парень сдулся, и оказывается это не так счастье, как скорее всего проблемы. И побежала рассказывать маме, выждав срок для сохранения ребенка. 

 

10 минут назад, Изя сказал:

Она на правах бедной родственницы в этом браке выходит. 

Не так. У них была договоренность - никаких маленьких детей. Ни он своих детей и внуков в их квартиру не приводит, ни она. Они уважают покой друг друга ))

 

10 минут назад, Изя сказал:

Родные вообще не помощники. Никто. Она совсем одна. Сирота. 

Ну так родных надо не за бессловесных помощников-исполнителей держать, а с ними советоваться и заранее спрашивать, на что они согласны и чего в своей жизни хотят. 

Вы путаете родных - и исполнителей хотелок девушки. Принуждать родных делать то, что они не могут - тоже показатель не особой любви к ним. А то без них их женили - приспособили в помощники, хотя у них на свои жизни еще свои планы есть.

Гм, а если бы сейчас Ира родила двойню и приспособила бы Ксюшу с ними сидеть,а не в институт поступать вы бы что сказали?? Что у Иры нет дочери, если она отказалась бы подставить свою шею под Ирины хотелки?

6 минут назад, Львище сказал:

Поверьте, всех родственников прозвонят и с ними встретятся.

Не понимаю как можно прозвонить того, кто не берет трубку. И тем более встретиться с тем, кто не открывает дверь )) 

 

23 минуты назад, Изя сказал:

Не хочет решать проблемы - на кой нужен.

Не все мужчины согласны, чтобы им так откровенно пользовались. Да и женщины тоже, думаю. 

[Ученица Жизни 112465]

36 минут назад, Вакула сказал:

Его мнение, что если взял в жены женщину с ребёнком, то будь готов и к проблемам с этим ребёнком, и к возможным внукам. 

Так муж/отчим не сбежал от проблем, а предложил своё решение. Видимо, какое может.

Странно, что потенциальные родные дедушки, не предложившие ничего, остаются мужчинами. А этот - дерьмо.

1 час назад, Изя сказал:

И тогда бы внуки домой к бабушке не могли бы приехать. Так как бабушкин муж ненавидит детей

А где Вы это прочитали? 

[Вид на море 31528]

2 минуты назад, Львище сказал:

Да, не во всякой семье, но, не вижу здесь алкоголиков, маргиналов и бомжей. Вижу людей, которые не хотят ухудшать свою жизнь.

Проблема в том, что свою жизнь не хочет ухудшать основной кормилец. Да, не бомж, ни алкоголик, но даже и не дед этих детей. Остальные не имеют особо ресурса.

 

4 минуты назад, Львище сказал:

И опека не просто так работает, а поставлены для соблюдения прав и интересов детей.

Только опека не будет жить с Ксюшей и ее двойней. Как малолетка без опыта общения с младенцами справится сразу с двумя детьми - большой вопрос. Это как в воду бросить всех троих - пускай мать плавать учится, заодно детей вытащит. Кто там чем Ксюше поможет. Ей ведь и физическая поддержка нужна, и моральная. Отец детей слился, бабушка старая и больная, мать тоже больная и озабочена своим браком. Мать может тупо не хватить на помощь Ксюше с двумя мелкими, просто физически. Ее реальный диагноз мы не знаем, проблемы со спиной - оно выдумано. Ясно только, что она не особо здорова. Семья совсем не в ресурсе. Даже физически.

[Изя 119509]

1 минуту назад, Ученица Жизни сказал:

Странно, что потенциальные родные дедушки, не предложившие ничего, остаются мужчинами. А этот - дерьмо.

Они никого из дома с детьми не собираются выдворять. Девочка живет с мамой и отчимом. И при перспективе родов - ее на выход попросили. 
Само собой, что папа родной там видимо вообще никакущий, и вообще самоустранился. Я же говорю - девочка сирота по сути в этой ситуации.

[Джия Чопра 21918]

Ксюша может в роддоме написать не отказную, если ей не будет еще 18, а согласие на усыновление. И когда малышей усыновят, ее алиментная обязанность прекратится.

Еще вариант - прямо сейчас идти в опеку и просить искать временных опекунов, четко проговорив, что детей после родов в кровную семью  не возьмем и растить не будем.