Проблемы на работе, поиск работы. Часть 3.

[Репей 1970]

21 минуту назад, Masha Kutilina сказал:

Смотрится как резюме исполнителя, а не руководителя. Если у вас нет подходящего опыта, то имхо нужно попытаться его "вытянуть".

 

Руководитель проекта это не руководящая должность, в резюме описан как раз функционал максимально близкий к руководителю проекта. 

[Masha Kutilina 11926]

15 минут назад, Репей сказал:

Руководитель проекта это не руководящая должность, в резюме описан как раз функционал максимально близкий к руководителю проекта. 

От компании зависит. У меня были компании, где отдел проектов состоял из руководителя проектов и менеджеров проектов, которые каждый вели свои проекты и подчинялись руководителю. А где то менеджер проектов тот самый руководитель. Или вообще они все самостоятельные единицы и подчиняются директору.

Нужно смотреть каждую вакансию отдельно. 

[Репей 1970]

14 минут назад, Masha Kutilina сказал:

От компании зависит. У меня были компании, где отдел проектов состоял из руководителя проектов и менеджеров проектов, которые каждый вели свои проекты и подчинялись руководителю. А где то менеджер проектов тот самый руководитель. Или вообще они все самостоятельные единицы и подчиняются директору.

Нужно смотреть каждую вакансию отдельно. 

Мы же смотрим не вакансию, а резюме, в котором более вероятно автор хочет претендовать на должность, которая часто называется руководитель проекта

Менеджер проекта, проджект менеджер так же встречается, но  не чаще. Руководитель такого отдела чаще называется руководитель проектного отдела, хотя конечно бывают варианты. 

[Masha Kutilina 11926]

15 минут назад, Репей сказал:

Мы же смотрим не вакансию, а резюме, в котором более вероятно автор хочет претендовать на должность, которая часто называется руководитель проекта

Менеджер проекта, проджект менеджер так же встречается, но  не чаще. Руководитель такого отдела чаще называется руководитель проектного отдела, хотя конечно бывают варианты. 

Да, мы смотрим на резюме, но цель то вакансия. Вопрос не в названии, а в том, что входит в обязанности и какая зарплата, условия.

Я только по своему опыту сужу конечно. Иностранное слово "менеджер" предоставляет больше вариантов. Почти мемасик, менеджер по клинингу, а на самом деле уборщица. А вот со старым добрым словом "руководитель" пока очень редко встречаю подобное.

[Репей 1970]

12 минут назад, Masha Kutilina сказал:

Да, мы смотрим на резюме, но цель то вакансия. Вопрос не в названии, а в том, что входит в обязанности и какая зарплата, условия.

Я только по своему опыту сужу конечно. Иностранное слово "менеджер" предоставляет больше вариантов. Почти мемасик, менеджер по клинингу, а на самом деле уборщица. А вот со старым добрым словом "руководитель" пока очень редко встречаю подобное.

Я не понимаю о чем вы.

Человек сказал, что хочет найти работу руководителем проекта и показал, что умеет делать. Одно соответствует другому. 

 

[Masha Kutilina 11926]

40 минут назад, Репей сказал:

Я не понимаю о чем вы.

Человек сказал, что хочет найти работу руководителем проекта и показал, что умеет делать. Одно соответствует другому. 

 

Я о том, что название должности само по себе ни о чем не говорит.

Это и с другой стороны так. Клиент кидает мне запрос, нам нужен руководитель проекта. Есть опыт, есть примерное понимание кто им нужен, но все это может не совпасть. Поэтому выясняем по максимуму. 

[Репей 1970]

42 минуты назад, Masha Kutilina сказал:

Я о том, что название должности само по себе ни о чем не говорит.

Это и с другой стороны так. Клиент кидает мне запрос, нам нужен руководитель проекта. Есть опыт, есть примерное понимание кто им нужен, но все это может не совпасть. Поэтому выясняем по максимуму. 

Я понимаю о чем вы, но не понимаю при чем здесь запрос и зачем вы спорите. 

Все что вы пишете, это рассуждения по теме, не отвечающие на изначальный запрос - подходит ли описанный профессиональный опыт под цель. Никакого клиента, описания вакансии или чего-то ещё здесь нет. 

[Masha Kutilina 11926]

57 минут назад, Репей сказал:

Я понимаю о чем вы, но не понимаю при чем здесь запрос и зачем вы спорите. 

Все что вы пишете, это рассуждения по теме, не отвечающие на изначальный запрос - подходит ли описанный профессиональный опыт под цель. Никакого клиента, описания вакансии или чего-то ещё здесь нет. 

Изначальный запрос - "как смотрится мое резюме". Я написала, как с моей стороны смотрится подобный запрос. Со стороны рекрутера, который может искать резюме на имеющиеся вакансии "руководитель проекта".

 

[Репей 1970]

13 минут назад, Masha Kutilina сказал:

Изначальный запрос - "как смотрится мое резюме". Я написала, как с моей стороны смотрится подобный запрос. Со стороны рекрутера, который может искать резюме на имеющиеся вакансии "руководитель проекта".

 

Если бы вы уточнили сначала что автор понимает под позицией руководитель проекта (как вы пишете проанализировать, понимание, свой опыт), то да. Но вы вложили в это название свою интерпретацию, ничего не уточнив, и отстаиваете свое ошибочное понимание, чтобы сохранить лицо. Автор не ищет вакансию "руководителя", соответственно все советы не в кассу. 

[Masha Kutilina 11926]

8 минут назад, Репей сказал:

Если бы вы уточнили сначала что автор понимает под позицией руководитель проекта (как вы пишете проанализировать, понимание, свой опыт), то да. Но вы вложили в это название свою интерпретацию, ничего не уточнив, и отстаиваете свое ошибочное понимание, чтобы сохранить лицо. Автор не ищет вакансию "руководителя", соответственно все советы не в кассу. 

Это не мне уточнять, а автору.

Мне не нужно сохранять лицо, зачем, у меня с лицом все в порядке. У меня есть вакансии, в том числе и руководителей проектов. И я соответственно автору написала, как мне видится ее резюме.

Как запрашивающая сторона, которая просматривает тысячи резюме)

Вряд ли вы делаете то же самое.

 

[НатаФКа 123063]

Резюме смотрится как сборная солянка из нескольких резюме, причем на разные позиции. Нет конкретики, нет цифр конкретных, которые, как я понимаю, здесь важны. В общем "Возьмите меня, я хорошая".

[Грильяж 37792]

47 минут назад, НатаФКа сказал:

Резюме смотрится как сборная солянка из нескольких резюме, причем на разные позиции. Нет конкретики, нет цифр конкретных, которые, как я понимаю, здесь важны. В общем "Возьмите меня, я хорошая".

Резюме выглядит отлично. Означает, что человек способен выполнять большой объём, решать разные задачи. Лет десять уже в небольших офисных структурах нет никаких отделов  и отдельных участков. Есть именно та сборная солянка. Ведёшь проект - значит, сначала проходишь аккредитацию на ЭТП, просчитываешь и выигрываешь тендер, подписываешь договор, закупаешь и поставляешь товар. Да, в крупных фирмах ещё есть закупщики, логисты и сотрудники склада. А в небольших - ты всё, и жнец, и игрец. Такова реальность. 

[Репей 1970]

8 часов назад, Masha Kutilina сказал:

Это не мне уточнять, а автору.

Мне не нужно сохранять лицо, зачем, у меня с лицом все в порядке. У меня есть вакансии, в том числе и руководителей проектов. И я соответственно автору написала, как мне видится ее резюме.

Как запрашивающая сторона, которая просматривает тысячи резюме)

Вряд ли вы делаете то же самое.

 

Я уже больше 20 лет делаю тоже самое) 

[Юлемна 37681]

В 30.07.2026 в 10:17, Парето сказал:

Непосредственному руководителю не понравилась масса пустых вопросов, когда стоило  самой немного подумать.  Со стороны увольняемой было много суеты, поверхностного мышления.

А можно поподробнее про суету, пустые вопросы и поверхностное мышление? 

[Репей 1970]

2 часа назад, Юлемна сказал:

А можно поподробнее про суету, пустые вопросы и поверхностное мышление? 

Вопрос не мне, но можно приведу пример. 

У меня есть коллега, она не плохой специалист, ответственная, исполнительная. Но временами утомляет. 

Например, есть у нас информация, которая делится на четыре вида. Она никак не может запомнить принцип деления. Я в свое время себе сделала табличку, и пока не выучила, каждый раз туда смотрела. А её уже пол года не напрягает каждый раз меня спрашивать. Это и мешает мне, отвлекает, и бесит. 

Или у нас в программном обеспечении крайне высокий уровень автоматизации. Но есть детали, где нужно подправить руками. И вот она столкнется с таким, и начинает охать, ахать, со всеми вокруг обсуждать как это неудобно и как давно бы уже допилили программисты, начинает им написывать, потом названивать, потом руководству поднимать этот вопрос. В итоге вместо того, что бы за 20 секунд допечатать нужное слово/число, задействованы человек 5 и пол дня. 

Edited Thursday at 11:46 AM by Репей

[Парето 12157]

3 часа назад, Юлемна сказал:

поподробнее про суету, пустые вопросы и поверхностное мышление? 

Подходит руководитель, тут же открывается много файлов, град уточняющих вопросов. После ответа задача выполняется неверно, а назавтра опять уточнения. 

Вроде старается, а сути не улавливает, принципа работы. Поколение зуммер. 

Обьясняло  новенькой три человека, но в итоге сотрудница не смогла понять, что нужно делать. 

[Masha Kutilina 11926]

3 минуты назад, Парето сказал:

Подходит руководитель, тут же открывается много файлов, град уточняющих вопросов. После ответа задача выполняется неверно, а назавтра опять уточнения. 

Вроде старается, а сути не улавливает, принципа работы. Поколение зуммер. 

Обьясняло  новенькой три человека, но в итоге сотрудница не смогла понять, что нужно делать. 

Руководство тоже можно понять, но и девушку жалко. Она возможно не тупая, может просто объясняют не так как ей нужно.

У меня была когда то ассистентка, я ее просто ненавидела. 10 раз объясняешь одно и то же, куча ошибок в документах, ничего не помнит. Потом я уволилась, через несколько лет спросила про нее у бывшего начальника, все нормально, работает в другом отделе и жалоб на нее нет. Может просто время нужно, можно кто то нашел к ней подход. Но, понятно, что большинство не готово так нянчиться.

И коллега моя такая же была, мы с ней вместе ассистентками пришли. Руководитель от нее очень страдал. И меня все нахваливала, ставила в пример. Ну и что, в результате она успешней и зарабатывает больше.

[Лирина 23661]

38 минут назад, Репей сказал:

Или у нас в программном обеспечении крайне высокий уровень автоматизации. Но есть детали, где нужно подправить руками. И вот она столкнется с таким, и начинает охать, ахать, со всеми вокруг обсуждать как это неудобно и как давно бы уже допилили программисты, начинает им написывать, потом названивать, потом руководству поднимать этот вопрос. В итоге вместо того, что бы за 20 секунд допечатать нужное слово/число, задействованы человек 5 и пол дня. 

Ну вот здесь спорно. Нам наоборот говорят - про все недоработки, которые увидели, пишите программистам, пусть дорабатывают. Программное обеспечение постоянно обновляется, что-то может слететь, а на какой-то параметр просто внимания не обратили. Зачем (условно) каждый раз дописывать руками в форме отчета месяц (январь, февраль и т.д.), если это можно и нужно доработать.

[Злобынюшка 174430]

Только что, Masha Kutilina сказал:

Руководство тоже можно понять, но и девушку жалко. Она возможно не тупая, может просто объясняют не так как ей нужно.

Как люди обьясняют, это отдельная тема вообще.

Обычно это я та, кто объясняет. Я к этому привыкла, раскладываю по полочкам и очень люблю, если по первости люди все-таки вопросы задают и чем больше, тем лучше. Потому что хуже стократ, когда сидит новичок помалкивает, ничего не спрашивает, что-то работает там такое, а потом оказывается, ни фига не сделано, не знал как, спросить было неудобно. Но я была однажды и той, которая спрашивает. Главный инженер проекта в крупной организации привык вести документацию проекта в одной ему понятной системе, причем, обладая всей полнотой информации, спокойно мог сокращения какие-то вводить, что-то как-то обозначать, короче - кто б ему ни помогал, он дико злился, потому что все все делали не так, а как надо - не мог объяснить, ему было проще самому сделать, чтоб что-то хоть раз объяснить толком. Я уволилась, потому что это был просто треш, постоянно все не то, а как надо - фигзнат. Объясняет как-то так... Он так без помощника и работал, не могли найти понимающего. Я ему даже благодарна, потому что многое из его системы, что мне понятно было, я переняла - в смысле систематизации, и использую до сих пор в работе принципы.

Но бывают коллеги - у меня такая есть, придет с вопросом, вроде русский язык родной и ей, и мне, но чего она хочет - непонятно вообще, какая-то скачущая мысль. Говорю, остановись и повтори ключевое, прям как в первом классе - кто, что делает, зачем и почему, кратко, подлежащее и сказуемое. Как она кому-нибудь что-то объяснит? Она спросить толком не может.

[Репей 1970]

14 минут назад, Лирина сказал:

Ну вот здесь спорно. Нам наоборот говорят - про все недоработки, которые увидели, пишите программистам, пусть дорабатывают. Программное обеспечение постоянно обновляется, что-то может слететь, а на какой-то параметр просто внимания не обратили. Зачем (условно) каждый раз дописывать руками в форме отчета месяц (январь, февраль и т.д.), если это можно и нужно доработать.

Вы абсолютно правы, дьявол в деталях

Ситуация один - срочно нужен документ, через 20 минут подписанты уедут и ждать две недели. И она начинает эту истерику с пониманием всех и вся

Сделай документ, чтобы люди могли работать, и потом в спокойном режиме занимайся организацией допиливания программы. 

Ситуация два - необходимость внесения небольшой правки руками уже обсуждалась. Возможно ей уже занимаются, или есть причины по которым вопрос отложен. Ей кратко говорят, что да, есть такое, но не сейчас, сейчас исправь, пожалуйста руками. Но нет, она бегает по потолку и мешает всем. 

[Лирина 23661]

3 минуты назад, Репей сказал:

Вы абсолютно правы, дьявол в деталях

Ситуация один - срочно нужен документ, через 20 минут подписанты уедут и ждать две недели. И она начинает эту истерику с пониманием всех и вся

Сделай документ, чтобы люди могли работать, и потом в спокойном режиме занимайся организацией допиливания программы. 

Ситуация два - необходимость внесения небольшой правки руками уже обсуждалась. Возможно ей уже занимаются, или есть причины по которым вопрос отложен. Ей кратко говорят, что да, есть такое, но не сейчас, сейчас исправь, пожалуйста руками. Но нет, она бегает по потолку и мешает всем. 

А, понятно, в таком случае, конечно нужно оперативно делать работу, а потом не слезать с программистов, чтоб доработали.

[Парето 12157]

3 часа назад, Masha Kutilina сказал:

но и девушку жалко. Она возможно не тупая, может просто объясняют не так как ей нужно.

Вы практически слово в слово повторяете слова коллеги, которая решила ей помочь освоиться. 

На самом деле, новенькая старалась. Открываем документооборот, она уже письма сформировала, направила. Только вот... Изначально задача понята неверно, все на переделку. Вновь начинаются обьяснения вчерашнего... 

Вообщем, через несколько дней коллега присоединилась к решению- новенькая не прошла испытательный срок. Думаю, ей стоит попробовать себя в другой профессии. 

[Masha Kutilina 11926]

1 час назад, Парето сказал:

Вы практически слово в слово повторяете слова коллеги, которая решила ей помочь освоиться. 

На самом деле, новенькая старалась. Открываем документооборот, она уже письма сформировала, направила. Только вот... Изначально задача понята неверно, все на переделку. Вновь начинаются обьяснения вчерашнего... 

Вообщем, через несколько дней коллега присоединилась к решению- новенькая не прошла испытательный срок. Думаю, ей стоит попробовать себя в другой профессии. 

Трудно наверно найти профессию, где не требуется внимательность и понимание задачи. 

Может темп важен. Хотя вот у нас не было какого то удушающего темпа, вернее он периодически был, но я давала задания исключительно такие, которые не требуют сделать все побыстрее. Сделай пачку соглашений к договору, время есть. Спокойно, в своем темпе, сделала, передохнула, проверила, никто не торопит. К вечеру получаешь сообщение, я все сделала. Заходишь и в первом же соглашении ошибки, и в других тоже. Хочется кусать.

Бывает еще, что люди не хотят задавать вопросы, если что то непонятно. Может опыт был негативный. Я как то работала с компанией, там был очень суровый директор. Вышел, гаркнул задание и ушел. И сидят 3 женщины, гадают, "но непонятно, шо конкретно ты имела ввиду". А почему нельзя спросить, а потому что он этого не любит, как выяснилось. И вот они делают как поняли, чаще потом получают по шапке и заодно более подробные инструкции. Мне казалось, что он именно от этого получает удовольствие, ему и не надо, чтобы все было понятно с первого раза. Я не к вашей истории, просто такое может быть.

[Парето 12157]

10 часов назад, Masha Kutilina сказал:

Трудно наверно найти профессию, где не требуется внимательность и понимание задачи

Когда понимаешь, что требуется, намного лучше все получается. 

Сейчас время такое, когда никто не будет дольше испытательного срока ждать от  сотрудника результаты. 

Руководитель понял, что туго с пониманием задач, плюс отсутствие опыта, да и на предыдущем месте стаж 4 месяца. Ну и все, на выход.