Религия

[Беатка 9]

Насчет веры и религии. Всегда верила в Бога, но особо в церрковь не ходила. До определенного момента. Лет 10 назад я училась в институте в городе, который находится от моего родного в 60 километрах. Предисловие - мамуська моя была некрещенная. Не знаю, почему, но факт остается фактом. А отец - честь по чести, окрещен в церкви.

И сама история. Я жила в общежитии на краю этого чужого города, в котором училась, и в тот день решила заночевать у одногруппницы. Рано утром шла по городу, спеша на занятия в институт. Проходила мимо церкви. Уже совсем мимо прошла, но какая-то сила заставила меня вернуться и зайти в церковь.

А теперь представьте мои глаза, когда я туда вошла и увидела свою мать, которая стояла посередине церкви, и отца возле нее. Оказывается, родители решили покрестить мою маму. А я ведь ни сном, ни духом... Да и живут родители в 60 километрах от этого города.

Я стояла, смотрела на них и думала, что сошла с ума - ведь раннее утро, они должны еще спать за 60 км от этого города. Когда родители меня увидели - почему-то особо не удивились. Они у меня более религиозные.

Так что и такое бывает, когда Бог направляет своих грешных деток в правильном направлении.

[Gvadiana 316]

Анастаси

Абсолютно все, что вы написали не имеет ничего общего с верой и религией.

Чтоб рассуждать на такие темы желательно хоть что-то читать и познавать - не верить, а познавать.

Молятся не на иконы(деревяшки), а святым на них изображенным, это так для начала...

И верующей, православной по-крайней мере, вы себя считать не можете.

leopardinka

Мне ваша позиция абсолютно понятна, очень жаль, что вы в своей жизни встречали именно таких верующих людей, это значит, что ни не особенно-то и верующие.

Не нужно крестить ребенка, если вы против этого, лучше не будет, ни вам ни ему. К вере не приходят насильно, возможно ваш ребенок сам вас к вере приведет, а возможно нет.

Скажу, как верующий человек - пути Господа неисповедимы. Часто люди не верят, пока Он их не призовет, наверно это вам сложно принять, но в моей жизни и в жизни моих родных было так.

Когда вопросов больше не возникает, ответы находятся легко и действительно появляется вера, и это происходит не из-за каких-то тяжелых ситуаций, просто происходит и объяснения этому нет.

Лавина

Ваша бабушка поступала неправильно, большая часть того, что вы написали - суеверия, про плевки, "сидеть нельзя", зубы и т.д. А в храм нужно приходить красиво, но конечно скромно одетым, а не как нищенка.

До революции женщины в церковь одевали свои самые лучшие наряды, самые красивые. И кстати незамужние девушки вполне могут ходить в храм без платка.

[Striped 0]

У меня, почему-то сложилось впечатление, что 2005 год обделён вниманием...

Gvadiana

в храм нужно приходить красиво, но конечно скромно одетым, а не как нищенка.

Простите, но есть такое понятие, как DI. Вы считаете люди с минимизацией этого показателя, или же отсутствием такового недостойны посещать храм?

Изменено 12 Марта 2009 пользователем Striped

[Полянка 6 138]

Я родилась и выросла в Новосибирске. Долгое время на весь город там была одна-единственная церковь. Т.е население не особенно религиозное. Я вообще сама во взрослом возрасте крестилась.

В семье никого религиозных нет, я не могу подобрать другого слова, потому что в Бога все люди, наверное, верят, а обряды исполняют не все.

У нас в семье случилось большое несчастье с ребенком. Куда бежит человек в минуты последнего отчаяния? Вот и моя мама побежала в церковь.

Она рассказывает, что подошла к иконе с Богоматерью и начала просто плакать перед ней. И вдруг поняла, что она на нее смотрит. Тогда мама сказала, что просит 1-й раз в жизни и поклялась, что последний. Попросила, чтобы с внуком все обошлось.

После этого специально заходила посмотреть на эту икону"Будет смотреть или нет" Нет, больше не смотрела.

Можете сказать, чтоэто наш "семейный фольклор". Только я знаю, что иногда бывают такие ситуации, когда остается одно - молиться, даже если до этого не знал, как это делается.

[Лавина 143]

Gvadiana

Плеваться это было наравне с материться, а ругаться в день исповеди нельзя.

Начет сидеть. Вот показывают голливудские фильмы, там в церкви такие лавочки, уютно, пришла, села, подумала. Подошел священник, поговорила с ним по душам, на равных. А у нас я вот например, рядом со священником себя чувствовала маленькой, никчемной. Неприятное чувство.

[Dimas 156]

Религия, фольклор или правда?

Бог, фольклор или правда?

Вера, фольклор или правда?

Вопросы можно задавать до бесконечности.

Под сомнение можно ПОСТАВИТЬ все. И сущее и не сущее.

С ног на голову тоже можно переставить все.

Для меня религия, естественно, правда. В том что она есть, причем не одна. Но я не есть ее приверженец. Если понимать под этим словом, схему, придуманную людьми, которая обещает дать многое, веру, Бога, а часто ничего не дает, порой делает рабом, порой обманывает.

А вот вера, другое дело. Она живая, здравая, в ней нельзя усомниться, она единственная возможность общения с Богом. Живым, Реальным, Заинтересованном в общении со Своими чадами. Который не есть бред, самовнушение, гипноз, промывка мозгов, что-то еще, а Который Есть РЕАЛЬНАЯ, ЖИВАЯ ЛИЧНОСТЬ, КОТОРАЯ ПРИХОДИТ К ТЕМ, КТО ЖЕЛАЕТ УБЕДИТЬСЯ В ЕГО РЕАЛЬНОСТИ, А ЗАОДНО И ПОЗНАКОМИТЬСЯ ПОБЛИЖЕ.

Чтобы не воспринимать как бред, то, точнее Того, Кто не есть бред, а Личность. И не верят в Него те, кто Его воспринимает как просто идею. А идея и Личность, очень разные понятия. Впрочем, если захотят, то Он прийдет, тогда и пересморт наступит...Тогда Бог из разряда идеи, перейдет в разряд Личности. Впрочем с верой почти также...

[Gvadiana 316]

Striped

А по-русски? Отсутствие материальных возможностей имеете ввиду? Это другой вопрос, а вот когда молодые и не очень женщины одеваются в храм как на паперть, в длинные грязные юбки, стертые ботинки и черные платки - это не говорит о большой вере, скорее о суевериях и отсутствии культуры.

Иногда бабушки у которых денег не так много, одеваются как на праздник, очень скромно, но и очень радостно.

Лавина

Вот откуда такие суеверия появляются а? Ругаться грешно в любой день, плеваться нельзя после принятия Святого Причастия, это действительно грех, потому что можно выплюнуть святые дары. А плеваться во время чистки зубов утром никакой не грех, а гигиена рта. Очень приятно будет священнику слышать такой запах изо рта во время исповеди.

Голливудские фильмы- это да...это это..даже слов нет) Во-первых в таких фильмах показывают католическую церковь, во-вторых прекрасно и по душам можно поговорить со священников и в наших храмах(только не надо про то, что нет у нас таких священников, полно).

А то, что вы чувствовали себя никчемной, это исключительно ваше чувство, не будете же вы начальника, к примеру, упрекать в том, что вы себя с ним также, вдруг почувствуйте.

[Striped 0]

Gvadiana

Отсутствие материальных возможностей имеете ввиду? Это другой вопрос

Ой, а я и не заметила другой вопрос, он наверное в уголок забился, а там темно было. Хотя на самом деле... хорошо, пусть будет так.

[Гость borisdoris]

Смысл названия темы не очень понятен...

Думаю, что религия и фольклор - это разные вещи. А что касается правды, то здесь она нам неизвестна. Если человек принял какую-то религию - он считает её правильной, и, может быть, именно эта религия больше всего ему подходит, но это не значит, что она единственно верная для всех остальных.

Насчёт силы молитвы и таинств... Наверное, молитва имеет силу, но только для тех, кто молится искренне, а это возможно только для верующих. А если человек неверующий - то бессмысленно ему просто повторять слова. И крестить ребёнка тоже совершенно незачем, если родители неверующие.

Насколько мне известно, человек принимает крещение для того, чтобы стать членом церкви, для "духовного рождения", и всё, других целей нет. А вера в то, что крещение поможет от болезней и других проблем, считается суеверием, и сами священники это осуждают.

Кстати, сами мысли тоже имеют силу, не меньше, чем у молитвы, я думаю...

Странное отношение верующих к неверующим можно объяснить так: у разных людей разные картины мира. Верующий не понимает, как можно не верить или иметь другую веру или философское мировоззрение, не такие, как у него, и ему действительно сложно объяснить другому свою веру. А неверующий не понимает, как можно верить. Некоторые верующие считают, что неверующие после смерти будут наказаны (мне такое убеждение не нравится: у каждого свой путь, и каждый может прийти к чему-то светлому, молится ли он Христу, или Аллаху, или медитирует, или просто работает над собой и делает добро, да и вообще, религия для человека, а не человек для религии), и жалеют их, убеждают принять веру. Бывает, что человек сомневается, ищет себя, религию или мировоззрение, которое он может принять, но если у него всё стабильно, то его взгляды кажутся ему единственно правильными. И важно при этом понимать, что существуют другие взгляды, которые могут быть правильными для других людей.

[Striped 0]

borisdoris

Я с вами пожалуй соглашусь. Единственное меня волнует, что правда у каждого своя... Хотя с чего бы это А Вы не хотели бы продолжить свой пост о предоставлении доказательств истинны той или иной религии?

[Драная тапочка 10 748]

Я христианка, понятно что крестили в детстве меня не спрашивая, по поводу Христианства у меня были свои мысли, человек я не воцерковленный. Почитала литературу немного и думаю что ислам мне ближе, понятней и я со многим согласна. конечно же речи нет о фанатичности и все что сейчас идет по части мусульман. Вот у меня вопрос как можно принять ислам? С чего начать? Будет ли влиять то что муж крещеный и конечно не будет переходить в другую веру. И вообще могу ли я все это оставить в тайне? И еще у меня 3 крестника что в этом случае делать?

[Ули-Ули 34 324]

23 минуты назад, Драная тапочка сказал:

Почитала литературу немного и думаю что ислам мне ближе, понятней и я со многим согласна. конечно же речи нет о фанатичности и все что сейчас идет по части мусульман. Вот у меня вопрос как можно принять ислам? С чего начать? Будет ли влиять то что муж крещеный и конечно не будет переходить в другую веру. И вообще могу ли я все это оставить в тайне? И еще у меня 3 крестника что в этом случае делать?

У вас это желание возникло только после чтения? Не рановато ли такие решения принимать? Может быть, надо влиться в эту среду как-то, чтобы своими глазами увидеть, что это значит?

[Cler 1 425]

В 12.02.2019 в 09:28, Ули-Ули сказал:

еще у меня 3 крестника что в этом случае делать?

Попробуйте поговорить на эти темы со священником. Если повезёт - батюшка будет силён в богословии - то он на пальцах объяснит, отчего Вас вдруг потянуло в мусульманство. 

Я однажды пошла в городскую библиотеку почитать что-нибудь о мусульманстве, увидев сообщения о нем здесь на форуме. Взяла солидную толстую книгу и начала просматривать её там же в читальном зале. Не прошло и пяти минут, как почувствовала, что от меня отошёл Дух Святой. Такое вообще-то  редко со мной происходит, поэтому каждый раз приходится заново оценивать ситуацию.

Вернула я эту книгу и ушла ни с чем. Не нужно мне оказалось ничего читать о мусульманстве, не мой это путь. А Вы попробуйте сначала сходить  с крестниками на Исповедь и Причастие, чтобы было с чем сравнивать своё новое увлечение. 

[Dimas 156]

В 12.02.2019 в 09:02, Драная тапочка сказал:

 

Я христианка, понятно что крестили в детстве меня не спрашивая, по поводу Христианства у меня были свои мысли, человек я не воцерковленный.

 

Все обленились, ни одна ветка по христианству не работает...Ну да ладно, придется вызвать всех виноватых к себе на ковер..) И наложить небольшую епитимью.

Я христианка, но, тут же, человек не воцерковленный...Эт как? Я врач хирург, но не знаю, что такое скальпель...вроде этого...Не хочу чтобы Вы вдруг обиделись или восприняли все черезчур лично, но если Вам интересна правда и оценка со стороны, то, возможна, она может быть не совсем радужной для Вас. 

Христиане и церковь не раздельны. Не может быть церкви без христиан и христиан без церкви. Если Вы не принадлежите конкретной церкви, то сомневаюсь, что Вы будете христианкой. Также как и не возможно быть христианкой без Христа. Христианина делает христианином Христос. И такой всегда не ВНЕ церкви, а в ней. Это закон. Крещение в детстве, а также и не в детстве, это важный ШАГ, но лишь при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ и НЕПРЕМЕННОМ условии, дополнительном, это знание Бога, живая связь с Ним, такая связь, как имеет хороший Отец со своим сыном, а не разные эрзац заменители, которые дают ложные надежды. Множество людей, крещенных в детстве, абсолютные атеисты, если что...хотя бы потому, что Бога не знаю, к Нему не стремятся и их жизнь показывает только то, что противно и далеко от Бога. Неприятная, но правда. То что у Вас были или есть свои мысли о Боге, это уже хорошо. Но Вы, на мой взгляд и оценку, исходя из нескольких слов сказанных Вами лично, я могу предположить, что Вы может и близки к Богу, где-то рядом, условно говоря. Но думаю, что до Него, если есть желание, еще шагать и шагать. Однако, полалагаю, Вы не равнодушный человек, Богу активно и злостно не противитесь. Сказано это все не с целью задеть, а высказать правду, ведь лучше она, чем красивые и приятные, но заблуждения, причем самозаблуждения.

В 12.02.2019 в 09:02, Драная тапочка сказал:

Почитала литературу немного

Прочитав литературу немного, человек и знать и понимать будем, разумеется, не много. Выучивший алфавит, будет его знать. А выучивший лишь две буквы, будет знать только две буквы. Чтобы узнать Бога, что не так трудно, нужно читать НЗ, молиться Ему, просить чтобы Он показал Себя Вам в Вашей же жизни. Если за этим будет стоять серьезное и искреннее желание, Он непременно это сделает.

В 12.02.2019 в 09:02, Драная тапочка сказал:

и думаю что ислам мне ближе, понятней и я со многим согласна

Не ясно, о чем конкретно речь...Что Вам ближе и понятнее в исламе? Что Вы можете быть второй, десятой женой? Или что раз в жизни надо совершить хадж? Или что нельзя есть свинину? Или что надо читать и учить Коран, суры? Я могу предположить, что в Вашем состоянии, понимании и отношении, Вам будет понятным ближе все, что Вы возьмете и прочитаете. Прочитаете журналы "Сторожевая башня", будут ближе они, после них прочтете Бхавагадгиту, станет понятно другое...) Чтобы делать правильный и осознанный выбор, надо очень хорошо знать суть и уметь правильно сравнивать.. Если Вы не поняли сути христианства, не знаете его, не читали толком Библию, не посещаете церковь, то откуда надежды и мысли, что в исламе будет иначе? Суть проистекает изнутри человека. Если он, как отвлеченный пример, ленив в одной работе, то отчего думать, что он станет трудоголиком в другой? Думаю если бы у Вас был близкий человек, которому Вы доверяете и который популярно и четко пояснил Вам христианство, то Вы бы увидели, что и она понятно и близко. Часто человек наивно склонен позитивно оценивать то, что ему не знакомо, но кажется таким хорошим и близким, до той поры, пока он туда не влезет и не "покушает досыта", этого блюда. Потом приходит, пусть и запоздало, что на самом деле блюдо оказалось и не таким хорошим, как о нем говорили и рекламировали.)

В 12.02.2019 в 09:02, Драная тапочка сказал:

Вот у меня вопрос как можно принять ислам?

А зачем и что именно это даст? Вы чего ищете, легкой и удобной ФОРМЫ религии? Так она бесполезна и даже вредна, она ничего не дает человеку, кроме миражей и тумана. Это пускание пыли в свои собственные глаза. Вера, это не товар, который можно купить, поменять, выбросить. К ней легко прийти и легко ее извратить, свести на нет. С ней нужно осторожным быть, чтобы не начудить.

В 12.02.2019 в 09:02, Драная тапочка сказал:

Будет ли влиять то что муж крещеный и конечно не будет переходить в другую веру. И вообще могу ли я все это оставить в тайне? И еще у меня 3 крестника что в этом случае делать?

Если он настолько крещенный и вовлеченный в жизнь церкви, как Вы, то все это поверхностно и формально. Формы есть какие-то, но содержания правильного нет. Но последствия будут в любом случае. И оставлять свою веру в тайне, это примерно как прятать свои имя, фамилию, паспорт...Зачем принимать решения, которые затем нужно прятать и которые спрятать не возможно? Жить всю жизнь в напряжении не проболтаться, как партизан..)

По поводу крестников, поезд уже ушел, но зная Ваше распутье, вообще можно было никого не крестить, чтобы не брать на себя эти "обязательства", а то получается, одна ошибка влечет десять новых. Крестным должен быть по идее тот, кто может как-то помочь другому приблизиться к Богу, а Вы сами на перепутье каком-то не малом...Да еще 3 крестника, да еще к этому прибавить и ислам. Извините, но Санта Барбара какая-то странная, как будто принимаются решения очень легкомысленно и не обдуманно.

[Сергей из Омска 73]

Атеисты часто использую такой аргумент в защиту своей веры: богов и религий много.

А ведь вот какой интересный момент: все верховные боги индоевропейских народов (славянский Род, греческий Зевс, скандинавский Один и т.д.) - производные от верховного бога праиндоевропейцев, которого называли Патерн Деус, что означает "Отец Небесный". Ничего не напоминает? Далее - тюркские народа исповедовали тенгрианство - монотеистическую религию с богом Тенгри, имя которого также является синонимом слова Небо. Впоследствии они легко переходили в ислам и христианство, отождествляя Тенгри с Аллахом или Богом-Отцом

Так что, по-моему, этот аргумент атеистов не очень состоятелен. "Изначальный" Бог у всех народов - один и тот же. Просто с течением времени его образ в сознании людей исказился, причём у разных народов по-разному, многие его "очеловечили" до вполне материального дяди, обладающего сверхъестественными способностями и живущего в труднодоступном месте (как Зевс), создали ему многочисленных родственников, коллег и конкурентов (какие-то из них - просто плоды фантазии, другие, возможно - тонкоматериальные сущности, "возведённые" человеком в разряд богов). В итоге и получилось такое разнообразие религий

[Dimas 156]

В 22.02.2019 в 17:33, Сергей из Омска сказал:

Атеисты часто использую такой аргумент в защиту своей веры: богов и религий много.

Это предположение, а не аргумент...Но выдается за истину, увы. На самом деле Бог один, так всегда было и будет. Каждый народ, разумеется, понимает Его по-разному, также как и называет. Но суть при этом все равно одна, Бог Один и Тот же.

В 22.02.2019 в 17:33, Сергей из Омска сказал:

Так что, по-моему, этот аргумент атеистов не очень состоятелен. "Изначальный" Бог у всех народов - один и тот же. Просто с течением времени его образ в сознании людей исказился, причём у разных народов по-разному, многие его "очеловечили" до вполне материального дяди, обладающего сверхъестественными способностями и живущего в труднодоступном месте (как Зевс), создали ему многочисленных родственников, коллег и конкурентов (какие-то из них - просто плоды фантазии, другие, возможно - тонкоматериальные сущности, "возведённые" человеком в разряд богов). В итоге и получилось такое разнообразие религий

Если ребенок ведет себя как ребенок, то это нормально. Ведь рано или поздно он вырастет, претерпит изменение его мировоззрение, он получит опыт и будет знать, что Бог Один. А наличие многих и разных религий, это факт попыток разных людей понять и описать Бога, вне формата Библии. Когда человек думает что он сам сможет легко и просто понять, увидеть и описать Бога, то он начинает этим заниматься и в итоге получаем каких-нибудь СИ, мормонов или мунистов... А вообще причин, по которым люди выдумывают новых "богов" и новые религии, довольно много.

[Сергей из Омска 73]

5 часов назад, Dimas сказал:

Но выдается за истину, увы. На самом деле Бог один, так всегда было и будет. Каждый народ, разумеется, понимает Его по-разному, также как и называет

Я, собственно, об этом же. 

Человеку, особенно малообразованному, свойственно приписывать всему знакомые ему в обычной жизни качества. Так и происходит "антропоморфизация" Бога. Некоторые хритиане, кстати, тоже воспринимают его по-язычески, как какого-то деда с бородой, сидящего на облаке, равно как и нечистых духов - в виде человечков с рогами и копытами. А Святую Троицу некоторые представляют в виде Иисуса, Богородицы и святого Николая

[Dimas 156]

4 часа назад, Сергей из Омска сказал:

Я, собственно, об этом же. 

Это отлично известный факт, однако известный далеко не всем. Ибо и это тоже вопрос авторитета, либо мы признаем авторитет Писания и с его помощью прорисовываем картину мира, либо мы слушаем свое собственное мнение, а также наших друзей и разнокалиберных авторов и абсолютно не подвергая услышанное и прочитанное критики, выдаем его "на гора" за авторитетную истину...Именно по тому, что многие люди плавают в авторитетах и собственных мыслях, также как и измышлениях различных авторов, у нас, в частности и получается ситуация, как например с бабками-некоторые считаю себя и христианами и одновременно якшаются с бабками...А что? Пока одни различают преступников и полицейских, другие понимают, что общаться можно и с теми и другими, не понимая ни репутационных ни иных рисков...Не ясно почему, но всегда есть такие которым удобно "и нашим и вашим".

4 часа назад, Сергей из Омска сказал:

Человеку, особенно малообразованному, свойственно приписывать всему знакомые ему в обычной жизни качества. Так и происходит "антропоморфизация" Бога. Некоторые хритиане, кстати, тоже воспринимают его по-язычески, как какого-то деда с бородой, сидящего на облаке, равно как и нечистых духов - в виде человечков с рогами и копытами. А Святую Троицу некоторые представляют в виде Иисуса, Богородицы и святого Николая

С "антропоморфизацией" и "антропоморфизмами"...Здесь две стороны медали, как минимум. Первая: когда человек сталкивается с чем-либо на что у него уже нет знакомых аналогий (а это Бог), он все же понимает, что Его нужно и можно как-то описать и при этом всегда применяется один принцип, отождествления, что и выполняют "антропоморфизмы", они собственно помогают описать не описуемого Бога в наших терминах и категориях. Конечно, это изначально "блеклая" попытка, но хоть как-то люди начинает понимать Безначального...И эти места из Писания, где сказано, "возгорелся гнев Мой, сапогом своим растопчу.." не говорят о том, что Бог именно гневается как мы и что Он носит сапоги. Это просто антропоморфизмы, попытки показать и обьяснить Его в нашем, понятном нам формате. 

Но здесь есть и другая сторона, когда можно заиграться и в своих аналогия зайти очень далеко, пускаясь в дикие фантазии, как это делают, скажем мормоны. У них уже у Бога есть жена и дети, более того, сам диавол, уже является братом Христа, что пурга, какой свет не видел. Подобные "выкладки" полностью и целиком опровергаются самим Писанием, но стоит ли это пояснять тому, кто не знает Писание, как его должно знать? По этому в антропоморфизации есть свои стороны, как хорошие, так и плохие. Это просто надо знать и учитывать, только и всего.