Кавказские/восточные мужчины: ухаживания, отношения, традиции

[Фобос 63 245]

Только что, Полярная лиса сказал:

Он же не выдаст ее за русского? Нет. Значит, и гулять с ним незачем. Принесет девка в подоле, кто разгребать будет?

Слушай, я вообще не в курсе. У нас, на минуточку, областной центр, а не горный аул. Коллега говорит, что девчонку видела - она не мусульмански выглядит, а обычная *гражданская* девочка. Спали они, не спали - вот уж не уточняла, но сам факт слегка удивил, хотя если где-то там для нее давно готов был *свой* жених, то отца вполне понимаю 

[Предчувствие весны 33 340]

В 09.08.2022 в 18:15, Полярная лиса сказал:

Вы живёте в Татарстане, вероятность того, что дочь встретит татарина, очень высока. Чем отличается татарин от таджика? 

Без малейшего намека на ксенофобию, просто интересно.

Приблизительно... Даже не знаю, с кем можно русских сравнить. Ну, давайте с исландцами. Также близки с русскими, как казанские татаре с дагестанцами: белокожие, светлые, встречаются брюнеты, христиане - практически одно и то же. Да, у нас еще язык с исландцами одной языковой семьи, а у татар с дагестанцами скорее всего нет.

Изменено 23 Августа 2022 пользователем Предчувствие весны

[Полярная лиса 274 062]

Только что, Фобос сказал:

Слушай, я вообще не в курсе. У нас, на минуточку, областной центр, а не горный аул. Коллега говорит, что девчонку видела - она не мусульмански выглядит, а обычная *гражданская* девочка. Спали они, не спали - вот уж не уточняла, но сам факт слегка удивил, хотя если где-то там для нее давно готов был *свой* жених, то отца вполне понимаю 

Да при чем тут аул, Жень, ты правда не понимаешь? И жених "там" наверняка готов и ждёт, а тут такой позор. Выглядеть она может как угодно, но главное должно быть в наличии.

[Северная Америка 32 826]

12 минут назад, Полярная лиса сказал:

Женя, а разве это неправильно? На Востоке особое отношение к невинности, и недайбудда, как говорится. Отец охраняет свою дочь и правильно делает. Он же не выдаст ее за русского? Нет. Значит, и гулять с ним незачем. Принесет девка в подоле, кто разгребать будет?

Сложный вопрос. Когда я жила в Осетии, познакомилась с очень огромным количеством несчастных женщин. Они вышли замуж рано, просто так встречаться нельзя же, юные дурные, мужья такие же неготовые. В итоге, много там разводов, хоть это и не приветствуется. И ещё такой момент , разведённая женщина списывается в утиль- устроить судьбу в браке второй раз очень сложно, либо это будет брак не с осетином. А если у женщины есть сын- то это вообще крест, типа стыдно перед ним . Столько историй от девчонок наслушалась. Жалко. Красивые, умные. Не многие решаются уехать или выйти замуж за мужчину другой национальности. Точнее будет сказать, мужчин другой национальности там мало, особенно в Южной Осетии. И чтобы с кем то познакомиться надо уезжать из родного края.

Изменено 23 Августа 2022 пользователем Северная Америка

[Полярная лиса 274 062]

@Северная Америка, да я же не спорю! Однако традиции даже на чужбине соблюдаются достаточно жёстко. И отцу дочери очень важно, чтоб его девочка не опозорила семью.

Впрочем, и мальчиков стараются соблюдать. У моей дочери есть близкий друг (и учитель) с институтских времён, они и сейчас поддерживают отношения. Парень учился в том же институте, что и дочь, он осетин, из очень правоверной мусульманской семьи. Родители у него хорошие, мы знакомы, дочь училась в Штатах.

Закончил институт и аспирантуру, уехал на родину, женился, на ком сказали родители, и счастлив, сынок растет, жена-красавица. Дочь была в командировке в этом городе, разумеется, ее затащили в гости, приняли как полагается, а на ночь - на женскую половину. Ага, дом на две части. 21й век. Много лет прошло, дочь до сих пор удивляется, как это возможно - возможно!

[Дануна 10 623]

Про соблюдение традиций. Знала врача дагестанца, он кандидат наук, реально толковый, и в семье у него были ученые. По русски говорил вообще без акцента, по манерам -обычный московский  молодой человек. Но-носил бороду.  И его молодая жена ходила в мусульманской одежде, и чуть ли не в хиджабе. Кем она работала и работала ли вообще -не в курсе. И видно было, что он ее любит и заботится о ней. Но контраст -современный парень и девушка, замотанная в платок, пусть и по-модному.

[Ёжик В Кедах 1 613]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

женился, на ком сказали родители, и счастлив, сынок растет, жена-красавица.

Знаю такого, жену бьёт периодически, душой и телом отдыхает с русской любовницей. Азербайджанец, его лучший друг и шурин по совместительству, такое поведение одобряет. 

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Ёжик В Кедах

[Полярная лиса 274 062]

3 минуты назад, Ёжик В Кедах сказал:

Знаю такого, жену бьёт периодически, душой и телом отдыхает с русской любовницей. Азербайджанец, его лучший друг и шурин по совместительству, такое поведение одобряет. 

И такое бывает. А русские васи, конечно же, не бьют своих жен, мы о таком зверстве и не слышали никогда. И любовниц у них не бывает.

Разве дело в национальности?

[Самобранка 87 789]

Мы с дочерью купили в Крыму египетские духи. Я шла мимо ларька с пляжа, а парень ходил по тротуару и отлавливал покупателей. Очень виртуозно. 

Иду мимо, а он делает лёгкий шажок и, перегораживая мне дорогу, глядя в глаза бездонными чёрными глазами, бархатным голосом произносит: мадам, этот аромат только для вас. И протягивает полоску с ароматом. Ну как тут устоять? тем более и запах приятный, под названием- Сумасшедшая любовь.

Нет, я не купила, привела дочь, и уже она мне купила, и себе, и в подарок подруге. 

Всё же не смог египтянин меня до конца уговорить, молодой ещё. Хотя его младший помощник смотрел на него с обожанием и обращался к нему не иначе, как: мастер!

Но красавцы просто, глаза эти теперь буду называть- египетские, просто чудо- чистые, добрые, смотришь как в чёрное небо.  Мы разговорились потом, они давно в России, по русски говорят отлично, очень приятные воспитанные ребята.

[Бутки 10 001]

16 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Да, у нас еще язык с исландцами одной языковой семьи, а у татар с дагестанцами скорее всего нет.

У меня зять дагестанец, там что то около 40 национальностей проживает, у всех разные языки. Наш -кумык, язык схож с татарским. Просто я услышала знакомое слово, у меня сотрудница татарка, вот она все -яры да яры, когда со своей родней по телефону.

[Бутки 10 001]

16 часов назад, Северная Америка сказал:

В итоге, много там разводов, хоть это и не приветствуется. И ещё такой момент , разведённая женщина списывается в утиль- устроить судьбу в браке второй раз очень сложно, либо это будет брак не с осетином. А если у женщины есть сын- то это вообще крест, типа стыдно перед ним . Столько историй от

Разводов да, огромное количество в Дагестане, очень часто по 4-5 раз женятся и замуж выходят. И не только мужчины, но и женщины с детьми запросто. Только там официальных браков кот наплакал, никах обычно. Бабка моего зятя 5 раз была замужем, четверо детей от 3х мужей, отец его раз 5 или 6. Там это запросто.

[Полярная лиса 274 062]

20 минут назад, Бутки сказал:

 Бабка моего зятя 5 раз была замужем, четверо детей от 3х мужей

А дети при ней оставались?

[Бутки 10 001]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

А дети при ней оставались?

Да, дети мужикам не особо нужны. Вообще мужики очень часто просто сваливают. Свежий пример -  в начале августа женился двоюродный брат зятя, там в семье невесты 8 детей. Так отец накануне свадьбы просто бросил их и уехал. Никого из детей не забрал, зачем они ему.

Изменено 24 Августа 2022 пользователем Бутки

[Melas 77 705]

32 минуты назад, Бутки сказал:

40 минут назад, Полярная лиса сказал:

А дети при ней оставались?

Да, дети мужикам не особо нужны.

Просто страшные истории рассказывают про то, как родственники бывшего (или покойного) мужа отбирают детей у матери, часто лишая её возможности даже видеть их. В результате получаются сироты при живых родителях, живущие у родственниках в униженном положении. 

[Самобранка 87 789]

17 часов назад, Melas сказал:

Просто страшные истории рассказывают про то, как родственники бывшего (или покойного) мужа отбирают детей у матери, часто лишая её возможности даже видеть их. В результате получаются сироты при живых родителях, живущие у родственниках в униженном положении. 

А цель какая? 

Если, к примеру, мать плохая, то цель должна быть человечная- устроить детей в лучшие условия жизни. Как это так- "в униженном положении"? их забирают, чтобы унижать?  У меня такое в голове не укладывается.

 

[Melas 77 705]

2 минуты назад, Самобранка сказал:

А цель какая? 

Дети принадлежат семье мужа и впоследствии будут финансово поддерживать именно родственников со стороны отца. Финансовая поддержка родственников начинается с того момента, когда человек начинает зарабатывать.

[Кастрюля 49 167]

17 часов назад, Melas сказал:

Просто страшные истории рассказывают про то, как родственники бывшего (или покойного) мужа отбирают детей у матери, часто лишая её возможности даже видеть их. В результате получаются сироты при живых родителях, живущие у родственниках в униженном положении. 

 Может и бывает, но я не встречала. А вот, когда женщины сами оставляют детей в семье мужа, знаю случаи. Самый одиозный: пятерых детей оставила в селе, сама в Махачкалу поехала, устроилась в пекарню, сняла комнатку и довольная. Чаще всего делят детей, кого-то в семью мужа, кто-то с матерью остаётся. Но здесь это по обычаям, никто не осуждает. Часто матери ребенка подкидывают, особенно подросшего, чтоб помогал. Бывает, что бездетной сестре, чаще своей родной.

[Самобранка 87 789]

3 часа назад, Кастрюля сказал:

Может и бывает, но я не встречала.

Моя знакомая. ещё во времена СССР, жила с чеченцем, родила от него девочку, стали ссориться, он гулял, а она терпела, говорила, что боится, что заберёт ребёнка и увезёт с концами в чеченское село- это он ей так говорил. Но вскоре он нашёл новую неземную любовь и забыл и про дочку и про бывшую думать.

А ещё в Новгороде была и другая история, когда ребёнка украла семья бывшего, он сидел, получив большой срок, а женщина вышла замуж во второй раз. Девочку выкрали и увезли, не знаю чем там дело кончилось, но пока я проживала в городе, было заведено уголовное дело, но поиски результатов не давали. 

Изменено 25 Августа 2022 пользователем Самобранка

[Кастрюля 49 167]

@Самобранка, ну Лена видишь, это редкие случаи, наверняка и среди русских такое бывает. Да, вспомнила, когда ещё телевизор смотрела, так богачи над бывшими женами изголялись, русские.

 А так у нас в Дагестане тоже женщины негласно рулят.

[Бутки 10 001]

1 час назад, Кастрюля сказал:

19 часов назад, Melas сказал:

лишая её возможности даже видеть их. В результате получаются сироты при живых родителях, живущие у родственниках в униженном положении. 

 Может и бывает, но я не встречала. А вот, когда женщины сами оставляют детей в семье мужа, знаю случаи.

Это как раз наш случай. Моего зятя мать бросила сразу после рождения. ХЗ почему она так поступила. Может мужа ( его отца) не любила, скорее всего, там до сих пор женят по сговору, а уж почти 30 лет назад и подавно. Живет сейчас в том же селе, другая семья, дети. Вообще не общаются. А Тимура все детство бабка лупила кочергой и говорила - будь благодарен, что я тебя вообще в канаву не выбросила. Отцу не нужен, только дед заступался. Вот такие кавказские дружные семьи бывают.

[Кастрюля 49 167]

 @Бутки, злая какая бабка попалась Вашему Тимуру. Но не все такие, к счастью.

[Северная Америка 32 826]

6 часов назад, Кастрюля сказал:

у нас в Дагестане тоже женщины негласно рулят.

Ага, кажется там была история, отец забрал дочь у матери и отдал на воспитание своей сестре. Та била девочку так сильно, что пришлось ампутировать руку. Громкая история была. Мать как ни пыталась, не могла дитя своё забрать. Насколько помню, сбежала от мужа, потому  что бил до полусмерти.

Изменено 25 Августа 2022 пользователем Северная Америка

[Делла Стрит 22 097]

У меня есть коллега. Она жила раньше в Дагестане с мужем и двумя детьми. Развелась, давно переехала в Москву со старшим сыном. Младший остался там с отцом. Старшему 18, младшему 11, вроде бы. Прекрасно общаются. 

[Флорика 10 394]

Я думаю, многое от человека зависит и от конкретной семьи, родителей.

Но большинство из кавказцев за браки со "своими", конечно. Кого я знаю, например, армян. Сын встречался с русской девушкой, вроде родители привыкли. Но когда расстался, были очень рады, что потом в гостях на родине ему понравилась девушка из своих.

И в наши дни думаю, дети чаще остаются с матерью. Знаю женщину-мусульманку. Она жила в России с детства, закончила педагогический. Родители выдали замуж все равно туда, на родину. Была мусульманская помолвка, кольцо надел на палец, но официально не женились, вроде сложности с документами. Она забеременела. Он начал драться, гулять. И она вернулась в Россию, к родителям обратно. Родила, работает в школе, с ребёнком сидела мама.

[Кастрюля 49 167]

 @Северная Америка, я даже не слышала о таком случае. Но все эти громкие истории скорее исключение. Русский вон руки жене отрубил, а убийств сколько... И у нас дичь всякая встречается, но в основном, нормальные люди вокруг.