Все мужики сволочи и козлы?

[Огнёвка 74 109]

9 минут назад, Дануна сказал:

Но -мое мнение -он поступил гадко, дотянув с уходом до немолодого возраста жены, ведь знал же, что уйдет. Если бы да кабы  не знал, а все получилось бы спонтанно, то другое дело, сердцу не прикажешь и всякое такое. А так, точно зная что не останется, морочил голову жене  - козел настоящий.

Потому что жену он к тому времени уже не любил. А дочь любил. Дочь была в приоритете, а жена - нет. 

Ну и на самом деле тем, кто уходит - совершенно наплевать, найдет ли оставленный супруг пару. От пола не зависит.

[Дануна 10 623]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

 А дочь любил.

Очень не факт. Думаю,  в приоритете у него было просто  его шкурное спокойствие. Там мужик такой, очень продуманный, очень, он просто так ничего не делал. Ну ушел бы он, пока дочь маленькая -слезы, негатив от жены, осуждение знакомых, родственников и сослуживцев (он офицер), и как бы еще на работе сказалось, алименты платить, и не отвертеться бы никак от них. А так все шито-крыто, и кто знает, какую часть зарплаты он приносил домой?  Так что втихаря подготовил запасной аэродром, дотянул дочь без алиментов и благополучно свалил в новую жизнь.

[GavriK 2 614]

2 часа назад, Дануна сказал:

Очень не факт. Думаю,  в приоритете у него было просто  его шкурное спокойствие. Там мужик такой, очень продуманный, очень, он просто так ничего не делал. Ну ушел бы он, пока дочь маленькая -слезы, негатив от жены, осуждение знакомых, родственников и сослуживцев (он офицер), и как бы еще на работе сказалось, алименты платить, и не отвертеться бы никак от них. А так все шито-крыто, и кто знает, какую часть зарплаты он приносил домой?  Так что втихаря подготовил запасной аэродром, дотянул дочь без алиментов и благополучно свалил в новую жизнь.

Обманывать близкого человека подло. Что бы не говорили про свободу выбора, рабство или ограничения. Но если так дорогА свобода, то и нечего свою жизнь связывать с тем. кто тебе верит. Гуляй, меняй, свобод, никто ничем не обязан. Зачем вообще связывать тогда обязательствами брака, ребенка, быта если нет уверенности в самом себе?

[Катакомба 52 612]

6 часов назад, GavriK сказал:

Зачем вообще связывать тогда обязательствами брака, ребенка, быта если нет уверенности в самом себе?

А почему нет? Затем, что хочется и можется, ну элементарно же. 

Сколько уже можно ставить свое счастье в зависимость от других, а потом их виноватить, что не просоответствовали? 

[лань трепетная 22 158]

4 часа назад, Катакомба сказал:

А почему нет? Затем, что хочется и можется, ну элементарно же. 

Сколько уже можно ставить свое счастье в зависимость от других, а потом их виноватить, что не просоответствовали? 

Тогда так можно любую подлость оправдать. Заболел близкий человек( ну или состарился)- беги от него сломя голову за новым счастьем. Он же перестал " соответствовать". Можно уехать от престарелых родителей или непослушных детей( ачетакова? Не соотвествуют же моим представлениям о хорошей жизни). Я, конечно, утрирую. Но, по-моему, хочешь гулять- не женись. Не собираешься себя ограничивать ни в чем- предохраняйся. Не ври ни себе, ни другим. И будет тебе счастье.

[Миледя 29 789]

11 часов назад, GavriK сказал:

Обманывать близкого человека подло. Что бы не говорили про свободу выбора, рабство или ограничения. Но если так дорогА свобода, то и нечего свою жизнь связывать с тем. кто тебе верит. Гуляй, меняй, свобод, никто ничем не обязан. Зачем вообще связывать тогда обязательствами брака, ребенка, быта если нет уверенности в самом себе?

Ой, сколько людей нарвалось на это "близкий человек". На самом деле половое влечение не гарантирует близости, то есть гарантирует, но не ту)). Но почему-то люди путают физическую близость и душевную. А потом оппа...а оказалось, что мужик близок с кем попало. 

К сожалению, любовь и влечение могут пропасть в любой момент, даже у женщины. И не выдавить ни капли чувств, хоть застрелись. И тогда начинаешь смотреть на других, не менее симпатичных.

[Вербена 18 502]

38 минут назад, лань трепетная сказал:

Но, по-моему, хочешь гулять- не женись. Не собираешься себя ограничивать ни в чем- предохраняйся.

Это из серии "кабы знать, где упасть"... 

А что делать, если он женился по большой любви, а она - потому что все подруги замужем, а потом над мужем за его же любовь начала куражиться?

Скажите, не бывает такого? Сама лично наблюдала, причем неоднократно и в разных семьях. 

Один мой родственник-музыкант часто гастролировал. Дочка у них была, а его жена, не стесняясь свекрови, водила любовника домой. От мужа сначала скрывали, а потом случился скандал, так эта женушка при всех орала в лицо свекрови, что у ее сына ни ума, ни денег и в штанах ничего нет, поэтому жена имеет право гулять. Развелись, конечно. И кто тут козел? 

[Черника 30 258]

17 часов назад, Огнёвка сказал:

А сидел бы с нею, нелюбимой, и дальше, пусть и изменяя, то числился бы в стоящих. Но без своей счастливой жизни. Хм, интересный парадокс. 

А вы обратите внимание, кого мы (вообще люди) считаем хорошим человеком, другом? Самая расхожая фраза - "Он хороший, порядочный, всегда поможет", то есть человек хорош тогда, когда он делает так, как удобно мне. Если человек делает удобно себе, окружающие считают его эгоистом в лучшем случае, козлом, "продуманом". И это во всех сферах человеческих отношений так, не только в любовных.

[Катакомба 52 612]

1 час назад, лань трепетная сказал:

Тогда так можно любую подлость оправдать. Заболел близкий человек( ну или состарился)- беги от него сломя голову за новым счастьем. Он же перестал " соответствовать". Можно уехать от престарелых родителей или непослушных детей( ачетакова? Не соотвествуют же моим представлениям о хорошей жизни). Я, конечно, утрирую. Но, по-моему, хочешь гулять- не женись. Не собираешься себя ограничивать ни в чем- предохраняйся. Не ври ни себе, ни другим. И будет тебе счастье.

Да, именно, можно оправдать. Каждый человек имеет право на любую подлость в рамках закона. А вот это вот ваше: "Делай то, что я скажу, и не делай то, чего не говорю", это уже каким-то рабством и насилием над личностью попахивает. Вы никак не можете указывать другим людям, как им жить, что делать, как предохраняться и на ком жениться. И пока вы этого не поймете, пока не станете хозяйкой своей жизни, и не дадите другим права быть хозяином своей, так и не станете зрелым человеком.

[Огнёвка 74 109]

1 час назад, Черника сказал:

А вы обратите внимание, кого мы (вообще люди) считаем хорошим человеком, другом? Самая расхожая фраза - "Он хороший, порядочный, всегда поможет", то есть человек хорош тогда, когда он делает так, как удобно мне. Если человек делает удобно себе, окружающие считают его эгоистом в лучшем случае, козлом, "продуманом". И это во всех сферах человеческих отношений так, не только в любовных.

А я и заметила

Стоящий мужик, но подлец. И козёл. Потому что такой стоящий, но ушёл

Продумывал, планировал. Карьеру делал. Жена всём этим была довольна. И продуманством и карьерой и деньгами. Естественно, пока это было ей на пользу. 

Но тогда жена козла явно не белая ромашка, увы и ах. Любовью не пахло, а расчёт да, закончился не в её пользу. 

[Дануна 10 623]

33 минуты назад, Огнёвка сказал:

Любовью не пахло, а расчёт да, закончился не в её пользу. 

Ага, значит если любовь, то  жена должна была радостно помахать вслед платочком и благословить на новую жизнь? Мудрая и всепрощающая такая.

[лань трепетная 22 158]

46 минут назад, Дануна сказал:

Скажите, не бывает такого? Сама лично наблюдала, причем неоднократно и в разных семьях. 

Один мой родственник-музыкант часто гастролировал. Дочка у них была, а его жена, не стесняясь свекрови, водила любовника домой. От мужа сначала скрывали, а потом случился скандал, так эта женушка при всех орала в лицо свекрови, что у ее сына ни ума, ни денег и в штанах ничего нет, поэтому жена имеет право гулять. Развелись, конечно. И кто тут козел? 

Так я не конкретно про мужчин. Я про людей без половой привязки. В этой истории жена до брака в штаны заглядывала? Или для нее потом стало новостью, что там нет ничего? Если заглядывала, то какие в дальнейшем претензии? 

2 часа назад, Катакомба сказал:

Да, именно, можно оправдать. Каждый человек имеет право на любую подлость в рамках закона. А вот это вот ваше: "Делай то, что я скажу, и не делай то, чего не говорю", это уже каким-то рабством и насилием над личностью попахивает. Вы никак не можете указывать другим людям, как им жить, что делать, как предохраняться и на ком жениться. И пока вы этого не поймете, пока не станете хозяйкой своей жизни, и не дадите другим права быть хозяином своей, так и не станете зрелым человеком.

Угу, а оправдывая подлость мы прям личностями с большой буквы становимся! И очень зрелыми людьми. Допустим, папенька моего ребенка не желает платить алименты. Или платит мизер. И тут я, как абсолютно зрелая личность придумываю ему оправдание( ему же деньги нужнее, у него же новая любовь). А наш общий ребенок вполне хорошо на мою зарплату  будет существовать. Зато я буду засыпать с выражением мудрости на лице.Или вариант- находит мужчина любовницу, не торопясь выводит активы из семьи и при дальнейшем разводе жене остается далеко не половина. В какой момент его начинать прощать? Сразу? Или чуть-чуть попозже? Да и не нуждаются такие люди в вашем оправдании. 

[Дануна 10 623]

1 час назад, лань трепетная сказал:

2 часа назад, Дануна сказал:

Скажите, не бывает такого? Сама лично наблюдала, причем неоднократно и в разных семьях. 

Один мой родственник-музыкант часто гастролировал. Дочка у них была, а его жена, не стесняясь свекрови, водила любовника домой. От мужа сначала скрывали, а потом случился скандал, так эта женушка при всех орала в лицо свекрови, что у ее сына ни ума, ни денег и в штанах ничего нет, поэтому жена имеет право гулять. Развелись, конечно. И кто тут козел? 

Так я не конкретно про мужчин. Я про людей без половой привязки. В этой истории жена до брака в штаны заглядывала? Или для нее потом стало новостью, что там нет ничего? Если заглядывала, то какие в дальнейшем претензии? 

Пардон, но это не моя цЫтата.

[Катакомба 52 612]

1 час назад, лань трепетная сказал:

Допустим, папенька моего ребенка не желает платить алименты. Или платит мизер. И тут я, как абсолютно зрелая личность придумываю ему оправдание( ему же деньги нужнее, у него же новая любовь). А наш общий ребенок вполне хорошо на мою зарплату  будет существовать

А вы бы предпочли, как обсолютно зрелая личность, так и растить ребенка на свою зарплату и бегать называть его козлом? Или как абсолютно зрелая личность просто раздвинули ноги перед первым встречным, родили от него, а потом начали прикрывать свою безмозглость тем, что он тогда не должен был в вас кончать, раз алименты платить не хотел? Лично я считаю, что абсолютно зрелая личность, которая не хочет растить ребенка без алиментов, более зрело подойдет к выбору кандидатуры отца и до рождения ребенка определит и зафиксирует финансовые гарантии, а если убедится, что мужчина на это не способен, не побежит с воплями, что он должен, а раз не хочет, то не должен был, а будет искать другого мужчину, которые способен нести ответственность на деле.  Но для этого надо быть зрелой личностью и самой прилагать усилия и делать выбор, который не всегда нравится, а не перекладывать ответственность с себя на другого.

 

1 час назад, лань трепетная сказал:

Или вариант- находит мужчина любовницу, не торопясь выводит активы из семьи и при дальнейшем разводе жене остается далеко не половина.

А как так получилось, что жена не в курсе семейных активов и не замечает, как эти активы не торопясь выводятся? Значит, она либо знает и согласна, раз не возражает, либо ничего не знает о "семейных" активах, что говорит о том, что никакой договоренности о пополаме семейных активов у них нет, и по умолчанию они живут в другой догвооренности: что она получает лишь то, что решит муж. А сидеть на попе ровно, закрывать глаза на все и только надеяться, что другой человек начнет бесконтрольно все по-честному делить, тоже такое себе, зрелое поведение, ага.

Изменено 26 Июня 2022 пользователем Катакомба

[лань трепетная 22 158]

18 минут назад, Катакомба сказал:

Но для этого надо быть зрелой личностью и самой прилагать усилия и делать выбор, который не всегда нравится, а не перекладывать ответственность с себя на другого.

Очень странное рассуждение. То есть, мужчине априори разрешена любая подлость, а женщина должна " прилагать усилия и делать выбор, который ей не всегда нравится"? 

То есть, я должна была родить ребенка не от любимого мужа после 18 лет брака, а увести из чужой семьи кого побогаче? И ходить с гордо поднятой головой? Ненуаче, зато обеспеченный. Жена этого обеспеченного пусть " зреет" и меня прощает. А общественность в Вашем лице выпишет мне индульгенцию на хождения по чужим мужикам, прикрывая это отсутствием запрета в " рамках закона".

1 час назад, Дануна сказал:

Пардон, но это не моя цЫтата.

Извините. Это не я! Это телефон так захотел!

[Эни Сай 40 021]

В 25.06.2022 в 14:00, kuksi сказал:

Как же эти умные женщины связались с  такими мразями? Куда ж они смотрели?  Или женщины были недостаточно умными? Нет, ну  правда, очень редко так  бывает, чтобы мужчина до рождения ребенка был ангел без крыльев, а потом вдруг резко превратился во мразь. Скорее  всего, звоночки были, но реальное отношение к    себе старались не замечать.

Изменено вчера в 13:43 пользователем Золотая лилия
исправлено

Я вот не люблю так вот это вот все. Куда смотрели, чем думали. Ну плохо смотрели, мало подумали, и что? Мы что, рождаемся уже сразу со встроенными сканерами, все сразу умеем и понимаем? Кто-то смолоду чуть более прозорлив, кто -то со временем умнее становится, но от ошибок никто не застрахован. Вместе с тем, неумение женщины предвидеть последствия не делает козла, который этим воспользовался, Агнцем, если уж в этой тебе мы о козлах говорим. Неумение женщины распознать козлов отягчает жизнь только ей самой, и не может быть каким-либо обвинением, понимаете, я о чем? 

[Катакомба 52 612]

1 час назад, лань трепетная сказал:

То есть, мужчине априори разрешена любая подлость, а женщина должна " прилагать усилия и делать выбор, который ей не всегда нравится"?

Почему только мужчине? Всем. И женщине тоже. И все должны прилагать усилия, чтобы сделать свою жизнь такой, какая им нравится, и женщины и мужчины. 

 

2 часа назад, лань трепетная сказал:

о есть, я должна была родить ребенка не от любимого мужа после 18 лет брака, а увести из чужой семьи кого побогаче?

И что, за 18 лет брака вы не смогли с мужем скопить денег на ребенка? Значит, рожая, вы понимали, что ваш муж обеспечить ребенка не мог и не сможет, на что вы рассчитывали? На то, что мужчина должен?

И опять это ваше перекладывание ответственности на других людей. Опять это увести. Когда вы научитесь отвечать только за себя? И дадите право "уводимому" тоже отвечать за себя?

[лань трепетная 22 158]

1 час назад, Катакомба сказал:

И опять это ваше перекладывание ответственности на других людей.

На каких- других? На Вашего мужа? На соседа?  Ах, да- на отца! Ишь какая цаца! Требует алименты! А должна быть мудрой и всепрощающей! Ребенок попросил ноут( который, кстати, для учебы необходим), а я ему- фиг! Патамушта " зрелая". Это, простите, тупость, а не зрелость.

В нашем государстве женщины социально абсолютно не защищены. Сколько случаев, когда при рождении больного ребенка, даже в супер успешном браке, папа от трудностей сваливает в светлую даль.( да-да, мамы тоже так делают, но гораздо реже). Угадайте, на кого ложится вся тяжесть по воспитанию? Так вот, по Вашей логике- " сама дура". И вообще, каждый чих в браке должен быть задокументирован у нотариуса в двух экземплярах. Живи и оглядывайся. Это стресс, а не брак.

[сестра Карамазова 6 405]

8 минут назад, лань трепетная сказал:

В нашем государстве женщины социально абсолютно не защищены.

В связи с этим, прежде чем рожать от любимого мужа в котором уверена , как в себе, надо подумать, а сама то я потяну ребенка, если любимый муж растворится в светлой дали. Не... можно конечно и не думать, в таком случае "козлов" становится значительно больше, зато есть на кого свалить все свои невзгоды. Кстати, это не так трудно, сначала подумать, запастись деньжатами, а потом и в счастливое материнство. Правда это будет не в 18 лет, а несколько позже, зато и "козлы" не страшны)

[Жизнь продолжается 89 301]

1 минуту назад, сестра Карамазова сказал:

, сначала подумать, запастись деньжатами, а потом и в счастливое материнство.

Увы, иногда можно просто опоздать навсегда. 

[Катакомба 52 612]

16 минут назад, лань трепетная сказал:

На каких- других? На Вашего мужа? На соседа? Ах, да- на отца! 

Не приТВоряйтесь глупее, чем вы есть. Там четкая ваша фраза, которую я цитировала, со вловом "увела", И ни про каких отцов и соседей там речи не шло.

 

18 минут назад, лань трепетная сказал:

В нашем государстве женщины социально абсолютно не защищены. Так вот, по Вашей логике- " сама дура".

Да. Именно, что сама дура. В нашем государстве женщины абсолютно не защищены, и все об этом знают. Так что зная об этом, зная,

19 минут назад, лань трепетная сказал:

на кого ложится вся тяжесть по воспитанию

и бездумно рожать только потому, что мужик должен и "пусть тогда не женится", именно, что дура. 

 

20 минут назад, лань трепетная сказал:

И вообще, каждый чих в браке должен быть задокументирован у нотариуса в двух экземплярах. Живи и оглядывайся. Это стресс, а не брак.

Ну если вы считаете половину имущества каждым чихом, то неудивительно, что можно остаться с выведенным имуществом и искренне этому удивляться, оглянувшись впервые после 20 лет брака.

[сестра Карамазова 6 405]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Увы, иногда можно просто опоздать навсегда.

Если думать не торопясь лет до пятидесяти, то да, тогда только плюшевый чебурашка.

[Катакомба 52 612]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Увы, иногда можно просто опоздать навсегда. 

Ну тут уже выбор, который надо бы делать в зравом уме и не строя из себя дуру: либо я остаюсь без детей, либо рожаю и живу в полунищете ближайшие лет 10. Но можно как зрелая личность закрыть на все это глаза, сказать первому попавшемуся мужику, что он должен на всю жизнь и и блаблабла ответственность, иначе зачем вооще сексом занялся, родить от него, дождаться, когда он сбежит через три месяца после родов, и начать жить 10 лет полунищенски, зато теша себя мыслью, что это не мои действия к этому привели, а мужик козел, который женился, хотя был не должен.  

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Катакомба сказал:

: либо я остаюсь без детей, либо рожаю и живу в полунищете ближайшие лет 10.

Даже с любимым мужем что ли?

[Катакомба 52 612]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Даже с любимым мужем что ли?

Муж и отец - это разные вещи. Много ли любимый муж вложил в подготовку к деторожению? Какие действия предпринял для защиты любимой жены от безденежья на ближашие три года? Зачастую любовь и ответственность никак друг с другои не пересекаются.