Негативное отношение православных к магии

[Подруга Ночь 520]

при этом все молитвы и прочие обряды не возымели действия, а глупый прихожанин не желает терять близкого или умирать сам, потому что "так угодно Господу"

Если молиться от всего сердца, то обязательно поможет1 Люди верующие знают это и никогда не обратятся к магии. Милость Божия окружает и хранит христианина, а магия ему ни к чему.

К тому же люди с даром подрывают авторитет церкви:

Поверьте, таких людей не так уж много. И им нечего подрывать. Немыслимо сравнивать Бога со знахарем.

[Деликата 966]

Если молиться от всего сердца, то обязательно поможет1 Люди верующие знают это и никогда не обратятся к магии. Милость Божия окружает и хранит христианина, а магия ему ни к чему.

Просьба от сердца к творцу всего сущего и есть уникальная по своей природе магия

[Собиратель историй 3]

Striped

Магия появилась автоматически наряду с миром, ещё задолго до возникновения религий, а теперь попадает под статью №666. Странно как-то.

Берёт начало в Древнейшем Вавилоне, довелось читать, что первые опыты или даже скорее всего упорядоченность ей придала Семирамида. И явилась скорее замещением веры в Единого. То есть народ потерял связь с Творцом, и дьявол тут же подсунул своё учение...

А вы на чем-то основываете свои предположения? Или просто так написали?

[Striped 0]

Собиратель историй

А вы на чем-то основываете свои предположения? Или просто так написали?

Зачем так грубо? Вывод - суждение, логически вытекающее из предпосылок.

Davari

Знаете, я подумала, но ответа на ваш пост так и не наскребла... Согласие подойдёт?

[Собиратель историй 3]

Striped Нет, я не грублю. Просто любопытно стало, откуда вы могли почерпнуть ваши сведения. Я например, про Вавилон не могу ссылку дать, потому, что сам сомневаюсь в достоверности информации. Я её на лекции слышал, от одного профессора из Германии. Но сколько ни искал потом подтверждение той инфе, так и не нашел. Лекция около 2 часов длилась.

Понимаете, мне ведь тоже интересно найти либо подтверждение, либо опровержение. Ну и естественно, почему то решил-вдруг вы поможете..

[Striped 0]

Собиратель историй

Возникновение религии и ее первая, исходная форма - магия

[Dimas 156]

Мадам Дюваль

Странно как-то. Во всех религиях есть нечистая сила, сила зла, она естесственно противопоставлена Добру: "без тебя я призрак, что из рая изгнан; без меня ты - скучный миф" - цитата из песни. Но почему Церковь заприщает магию, автоматически относя людей с даром к Дьяволу - совершено непонятно. Неужели только потому что сами священники ничего не могут, только на бога ссылаться.

У меня вопросы, к почтенной аудитории....

Ответьте, пожалуйста, все желающие, ибо страстно желаю слышать...

Если есть нечистая сила, то ведь весьма закономерно, естественно, что сила должна, (необходимо) проявляться. Где-то когда-то как-то через кого-то...Иначе что за сила, которая никак не проявляет себя, а втихую, себе сама где-то находится в бездействии?

Кто может назвать конкретные примеры того, что эта сила проявляется...и как именно, где...?

Для меня лично было бы очень странно, если бы эта сила была, но никак нигде не проявлялась....

Церкви, пожалуй нет смысла запрещать магию....Верующие сами знают, что опасно, что нет, неверующим что ни говори, все равно сделают по своему, как захотят. И если человек не верит, что магия-это опасно, то даже с удовольствием будет это делать, еще и других втягивать в нее с азартом.

Дары бывают очень разные. И у очень разных людей. Это все нужно всегда разсматривать и вникать, чтобы понять, кто за кем стоит. Ведь чаще всего это ясно просматривается.

И священники и простые верующие могут многое. Но не многие об этом знают, не многие это используют. Не многие в это верят. Есть масса случаев чудес и исцелений от Бога, через посредство людей. Но у человека крепче всего сидит в голове убеждение, которое ни на чем не основано, что дескать, бес сильнее Бога.....Нда..

[marine 4]

Dimas

Кто может назвать конкретные примеры того, что эта сила проявляется...и как именно, где...?

А вот так, например: убеждая людей, что её не существует. Чего (или кого) не существует, тому нет нужды убеждать в этом окружающих!

За сей ширмой они могут творить что угодно - их же нет, "показалось вам, люди", или же "вы сами, люди, творите сие"!

И священники и простые верующие могут многое. Но не многие об этом знают, не многие это используют. Не многие в это верят. Есть масса случаев чудес и исцелений от Бога, через посредство людей

Соблазн возможен и тут! Распознать, от Бога ли помощь, или лукавый крутит, поможет молитва.

Но ни в коем случае не приписывает верующий человек "это" себе, целиком полагаясь на Господа!

Чуть только речь зайдёт о собственных заслугах - ну и сразу ясно становится, "откуда ветер дует"...

у человека крепче всего сидит в голове убеждение, которое ни на чем не основано, что дескать, бес сильнее Бога.....Нда..

Бог поругаем не бывает!

[Davari 15 334]

Dimas

Если есть нечистая сила, то ведь весьма закономерно, естественно, что сила должна, (необходимо) проявляться. Где-то когда-то как-то через кого-то...Иначе что за сила, которая никак не проявляет себя, а втихую, себе сама где-то находится в бездействии?

Кто может назвать конкретные примеры того, что эта сила проявляется...и как именно, где...?

Проявляется, и еще как, в том числе в фанатиках. "Религиозный фанатизм-одно из лучших изобретений дьявола" с "После того, как мы посетили еще несколько монастырей в различных регионах России, мы окончательно убедились в том, что в современном монашестве воплотилось все самое темное, что только преследовало его в течение всех предыдущих столетий.

Все те малочисленные пагубные наставления, которые только могут быть найдены нами в отеческих писаниях, пропитали жизнь современных монахов так, словно только эти наставления и были ими услышаны.

Бездумное рабское послушание, отказ от какого-либо критического мышления, фанатизм, междоусобица, карьеризм, истерия, а в ряде случаев очевидная одержимость Дьяволом все это мы видели в монастырях. В этих обителях мы с трудом могли различить тот Свет, который изначально несло в себе монашество.

Нас поражало глубокое невежество монахов в вопросах нравственности, ибо в их мировоззрении мы подчас наблюдали весьма характерную для всех людей подмену Добра-Злом. Нас поражало абсолютное непонимание того, каковы действительные качества Отца, каковы действительные проявления Любви, каковы причины нашего появления на Земле и т.д.

Даже само слово Отец не было нами услышано от этих людей, что само по себе красноречиво свидетельствует о духовной слепоте современных монахов, не способных осознать, кто такой Творец.

Жесткая иерархия власти, необходимость беспрекословного подчинения вышестоящим монастырским чинам, бессмысленное времяпровождение в бесконечном повторении фрагментов писаний или же в узконаправленном познании исключительно в области церковной литературы, но самое главное методичное уничтожение в человеке естественной потребности в критическом мышлении, в сомнении - все это вряд ли может соответствовать тем идеалам монашества, которые были столь отчетливо продемонстрированы нам иноками зари христианства: Любовь, Свобода и Равенство.

Попытки обращения к научным знаниям , например, к психологии, вызывают рефлекторный отказ, который сродни психотическому негативизму. В качестве безусловной истины признается только то, что написано членами ортодоксальной церкви. Все прочие творения - от Дьявола.

Любые попытки выхода за рамки догматизма - ересь, а потому наталкиваются на непробиваемую стену, как если бы вы пытались общаться с человеком, подверженным избирательной глухоте: он слышит только то, что позволяют ему слышать фильтры, установленные на его уши церковью. Все прочее неминуемо отвергается и бездумно отрицается.

Как бы ни были ваши доводы очевидны - в том случае если они вступают в противоречие с бредовыми церковными догмами последние признаются в качестве единственной истины, а их бредовость рассматривается в качестве священной данности, которая не подлежит сомнению. Верь, ибо абсурдно-вот лозунг этих людей, не желающих либо из страха, либо из лености, либо из вызывающей сочувствие неспособности мыслить критически.

Многие монахи откровенно говорили нам о том, что смысл их пути состоит в том, чтобы принять учение церкви от и до без сомнений, без какого-либо критического осмысления. Такой подход имеет вполне очевидное название - фанатизм.

Современные монастыри в чем-то похожи на армейские подразделения с той только разницей, что солдаты в них облечены в монашеские рясы. Мы наблюдали жесткую иерархию власти, циничность и надменность управляющих монастырями, мы наблюдали в иноках рабскую покорность и даже страх перед вышестоящими чинами.

Любые попытки обсуждать сомнительные фрагменты писаний воспринимаются в штыки, необходимость сомнений отвергается, человек превращается в лишенного собственного мнения раба, чье личное мнение представляет собой бесконечное цитирование мест Священного Писания, т.е. по сути отсутствие какого-либо личного мнения. Мы не видели света в глазах этих людей, мы не видели жажды Истины мы видели слабых смирившихся рабов, не более того.

Что самое ужасное - во многих монастырях мы наблюдали бурную коммерческую деятельность и откровенное обогащение высших чинов, разъезжающих на иномарках и имеющих близкое общение с криминальными кругами. " с

Вот это истинные и самые страшные проявления, ибо люди малосведующие идя к Богу попадают в лапы его врага.

[Cler 1 425]

Изюминка

Содержание предыдущего поста не читалось или было непонятно? Дана ссылка на рассказ КОЛДУНА покруче Физендры, который занимался делами, и не снившимися данной даме. Сам рассказ покаявшегося колдуна, изначально МУСУЛЬМАНСКОЙ ВЕРЫ, но обратившегося в Православие, называется "Магия и колдовство - это безумие. Исповедь бывшего мага."  http://www.zagovor.ru/main/magic?id=165

Судя по отзыву иером.Иова(Гумерова), насельника Псково-Печерского монастыря, склонность к магии и колдовству- это тяжелая духовная болезнь, в чем не приходится  сомневаться, читая эту тему. Скорее даже не болезнь, а одержимость, хотя, наверное, для духовного человека это одно и то же, дело только в формулировке. Нисколько не отрицая права каждого из участников быть или не быть, им предоставлена возможность ЗНАТЬ по-настоящему о магии, увидеть правду жизни из уст самого МАГА. 

[Изюминка 12 434]

@Cler, я уже не знаю на каком языке с вами разговаривать. Вы какой понимаете? Я на него переведу очередную просьбу к вам позволить светскому форуму жить своей жизнью, а также настоятельно пожелание оставлять свои сообщения в тематической ветке, об отношении церкви к магии. 

[Cler 1 425]

Изюминка

Вы забыли заменить  "светский форум" на "оккультный форум", потому что "светский" не означает автоматически "оккультный". Наоборот, государство всегда выступало на стороне веры и официальных духовных организаций. Если помните, Россия была крещена правителем государства, князем Владимиром. И сейчас в Конституции многих стран, в первую очередь США, закреплена позиция государства, как страны, верующей в Бога, а не поклоняющейся сатане. 

Мир живет в одном духовном пространстве с официальной Церковью и ее монашеством, несет равную прижизненную и посмертную ответственность за выбор праведности или греха. Знает об этом благодаря просветительской работе Церкви, как и самая грешная прослойка общества, оккультисты, не опасающиеся для себя вечной смерти за сотрудничество с дьяволом и за привлечение к общению с бесами  и к поклонению падшим духам незнающих и маловерных христиан, несмотря на предостережения Церкви и отдельных верующих. 

Если форум газеты сознательно решил пойти на услуги оккультистам публикациями в газете и предоставлением им места в виртуальном пространстве, это уже осознанный выбор взрослых образованных людей, за который они, безусловно, понесут в свое время самую строгую ответственность. Задачей христиан в этих условиях может и должно стать предостережение неопытных христиан о духовной  опасности, необратимых потерях для спасения души от такого форума, как "Порча" и ему подобных,  проводимых при участии колдуньи Физендры и  последователей оккультистов.