О детском непослушании

[Пламя огня 22 056]

14 минут назад, Крикуша сказал:

То есть бить можно только тому кто сильнее?

Драть надо за полное непослушание, и дело даже не в том - "кто сильнее, тот и прав", а потому, что словами до детки не доходит, и как бы взрослые воспитывают детей, а не наоборот. Родителям, как взрослым людям, виднее, что опасно или неопасно для ребёнка, что хорошо делать, а что плохо. По принципу взрослого, если ребёнок не понимает слов, то я его выпорю по одной простой причине, что через жопу быстрее дойдёт до мозгов детки, если до этого разговорами до него не доходило. Не вижу в этом чего-то вот прям совсем ужасного. Это сейчас у нас культ ребёнка и если что, то там сразу опека приезжает. 

Изменено 11 Ноября 2017 пользователем пламя огня

[Вертушка 1 680]

2 часа назад, пламя огня сказал:

Когда детёнышу будет лет 17, он будет бить мать смерным боем. Если в 4 года мать с ним не справляется, то в 17 вообще не справится, и тётки-воспитатели тут ей не в помощь, пока не поздно- пускай воспитывает,

В этой части согласна с вами. Но порка путь в никуда.  Поркой не воспитывают,  а получают либо озлобленного, либо затравленного ребенка. В первом случае вам прилетит обратка, как только ребенок повзрослеет, а во втором у вас будет тихий невротик со всеми вытекающими. 

Это я не про редкие шлепки пишу, а именно про порки, как вы говорите, где "драть" надо.

[Матрёнка 36 924]

20 часов назад, пламя огня сказал:

этого разговорами до него не доходило. Не вижу в этом чего-то вот прям совсем ужасного. Это сейчас у нас культ ребёнка и если что, то там сразу опека приезжает. 

Все можно донести словами, главное быть последовательным. А то скажут "нельзя", ребенок концерт закатил и все разрешили, чтобы не вопил.

У меня нет культа ребенка, но я ребенка никогда не била, всегда разговаривала с ним, как со взрослым, все объясняла, почему нельзя и почему лучше сделать именно так. Не била именно потому, что считаю, что если я себе что-то в отношении ребенка позволяю, то как я объясню, что в отношении меня это не позволительно? Если я его шлепнула, то почему меня нельзя?

Если что, моему сыну 21 год, хороший парень получился. Могу оценить последствия своего воспитания.

[ПингвиНюша 29 328]

19 часов назад, Вертушка сказал:

Поркой не воспитывают,  а получают либо озлобленного, либо затравленного ребенка.

Мне еще интересно, как родители, готовые выпороть ребенка за непослушание, собираются с ним справляться, когда тому будет лет 14. Или такие родители думают, что до 14 лет будем ремнем пороть, а после начнем с ним разговоры разговаривать. Так ребенок к этому времени уже будет озлоблен и будет неспособен воспринимать разговоры по душам. 

[Legally Blonde 2 232]

В ‎11‎.‎11‎.‎2017 в 19:07, пламя огня сказал:

Драть надо за полное непослушание, и дело даже не в том - "кто сильнее, тот и прав", а потому, что словами до детки не доходит, и как бы взрослые воспитывают детей, а не наоборот. Родителям, как взрослым людям, виднее, что опасно или неопасно для ребёнка, что хорошо делать, а что плохо. По принципу взрослого, если ребёнок не понимает слов, то я его выпорю по одной простой причине, что через жопу быстрее дойдёт до мозгов детки, если до этого разговорами до него не доходило. Не вижу в этом чего-то вот прям совсем ужасного. Это сейчас у нас культ ребёнка и если что, то там сразу опека приезжает

Странные принципы вы проповедуете... И страшные... Это какой-то возврат в прошлое, когда детей били розгами, муж "учил" жену вожжами, а мужу, в свою очередь, могли всыпать палок на центральной площади за какую - нибудь мелкую провинность. "Через жопу быстрей дойдёт", говорите... Ну -ну. Вспомните ещё поговорки "Бьёт значит любит", "Волос долгий, ум короткий", "Жена не горшок, не расшибёшь". Тоже было нормой бить женщин, называлось "поучить свою бабёнку". Ну и как, хотите такого к себе отношения? Или нет?

Или скажете, что это разные вещи, ребёнок и не человек ещё, а так, какашка? Так раньше и женщин за людей не считали, стегали вожжами дур, чтобы "поумнели". Удивляюсь я таким вот двойным стандартам, честно говоря. Вон, в соседней теме все женщины кричат о том, что муж не имеет права на женщину руку поднимать. Если это происходит, значит он садист и тиран. А вот если женщина ребёнка "лупит" (фу, слово -то какое мерзкое), значит она в своём праве? Не садист, и не тиран, как считаете?

[Пламя огня 22 056]

2 минуты назад, Legally Blonde сказал:

А вот если женщина ребёнка "лупит" (фу, слово -то какое мерзкое), значит она в своём праве? Не садист, и не тиран, как считаете?

Целуйте в жопу деточку, извините,  результат увидите лет через 15.  У меня семья есть одна, там деть маму и бабку бьёт смертным боем, на учёт деточку поставили, хороводы сейчас с ним водят, а бьёт он их потому, что его до сих пор в попу целуют и всё ему разрешают, но уже не справляются с ним и  готовы бежать от его побоев, только бежать некуда. Будет деточке лет 25 он их вообще к ногтю прижмёт и будут мама и бабушка в синяках пожизненно ходить. Драть надо было гадёныша, пока поперёк лавки лежал, а не  в жопу его целовать, сейчас уже поздно. 

[Крикуша 164 032]

6 минут назад, пламя огня сказал:

Драть надо было гадёныша, пока поперёк лавки лежал, а не  в жопу его целовать, сейчас уже поздно.

Да, надо было, тогда бы сейчас не мучились - убил бы давно.
Что-то у вас крайности или драть, целовать... Просто, сидя на этом месте, нельзя договориться?

 

[Жизнь продолжается 89 367]

2 минуты назад, пламя огня сказал:

Драть надо было гадёныша, пока поперёк лавки лежал, а не  в жопу его целовать, сейчас уже поздно. 

Я одного не понимаю. Вас били. И вы так спокойно то же самое другим советуете. Реально - не понимаю.

[Крикуша 164 032]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Я одного не понимаю. Вас били

Ну у автора прекрасный взрослый сын-студент... Может это её мЭтод воспитания?

[Legally Blonde 2 232]

16 минут назад, пламя огня сказал:

Целуйте в жопу деточку, извините,  результат увидите лет через 15.

 

17 минут назад, пламя огня сказал:

Драть надо было гадёныша, пока поперёк лавки лежал, а не  в жопу его целовать, сейчас уже поздно

У вас как-то либо чёрное, либо белое. Золотой середины не существует что-ли? Можно только либо драть, либо в жопу целовать? Любовь в сочетании с разумной строгостью как вариант. Но побои уж точно не решат проблем, ну вот никак. В зависимости от темперамента на выходе получится либо забитый человек, с высокой степенью внутренней агрессии, либо открытый агрессор. Агрессия порождает ответную агрессию, это общеизвестный факт.

[Жизнь продолжается 89 367]

Только что, Крикуша сказал:

Может это её мЭтод воспитания?

Очень мало за что можно реально отлупить ребенка. Ну там, животных мучает и тому подобное. А так, вместо всего остального ремень - как раз и воспитаешь непонятно кого.

[Пламя огня 22 056]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Что-то у вас крайности или драть, целовать... Просто, сидя на этом месте, нельзя договориться?

Видимо, не могут договориться. мальчик 15 лет поставлен к нам на учёт  по причине того, что избил мать и бабушку. Я с ним разговаривала, мне не хамил, но агрессивный парень, недавно мать мне его звонила: " Сделайте хоть что-нибудь  ним, он нас избивает, мы его боимся". А что я сделаю?  Только порекомендую его положить в психушку.   Спрашиваю: " Вы его били в детстве? " Ответ - "  Да что вы, мы его ни разу не трогали, до сих пор всё разрешаем и всё прощаем". Пороть надо было, может быть и не было бы таких вот сейчас проблем. 

[Жюля Верная 11 473]

1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Мне еще интересно, как родители, готовые выпороть ребенка за непослушание, собираются с ним справляться, когда тому будет лет 14. Или такие родители думают, что до 14 лет будем ремнем пороть, а после начнем с ним разговоры разговаривать. Так ребенок к этому времени уже будет озлоблен и будет неспособен воспринимать разговоры по душам. 

Сейчас да, трудновато будет. Из каждого утюга защитники детей вещают. А вот раньше (много раньше, поколению тридцатилетних мам не понять) никому в голову не приходило озлобляться. Провинился - получи. В следующий раз подумаешь, повторять ли. Наоборот, многие выросшие мальчики  говорили о себе "мало меня отец порол", "если б не бил, кем бы я стал".  Но и косяки были серьёзные. 

[Пламя огня 22 056]

8 минут назад, Крикуша сказал:

Ну у автора прекрасный взрослый сын-студент... Может это её мЭтод воспитания?

Это  ирония от вас или сарказм?

[Крикуша 164 032]

8 минут назад, пламя огня сказал:

Пороть надо было, может быть и не было бы таких вот сейчас проблем.

Надо не пороть, а перестать ВСЕ прощать и разрешать. Прав был Андерсен: "Детей надо баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники!"
Только мне кажется, тут издержки перевода, т.к. между баловать и избаловать разница огромная.

7 минут назад, пламя огня сказал:

Это  ирония от вас или сарказм?

Это вывод, я не порола своего сына, я договаривалась. У меня нет подобного опыта и нет рекомендаций подобных, если вы рекомендуете видимо у вас опыт подобного воспитания есть.

 

8 минут назад, Жюля Верная сказал:

никому в голову не приходило озлобляться. Провинился - получи

Приходило, мой одноклассник зверски избил отца, когда понял, что сильнее и матери доставалось, пороли регулярно буквально за любой чих.

[Пламя огня 22 056]

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Прав был Андерсен: "Детей надо баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники!"

Это-да)) каждый второй учётный у нас - разбойник, разбалованный родителями: или родителей бьёт до синяков, или ворует, или закладки наркотиков делает, в целях заработать, или сам эти наркотики употребляет. Ага)) Давайте  детей дальше баловать, будет ещё больше " разбойников".

[Крикуша 164 032]

4 минуты назад, пламя огня сказал:

Давайте  детей дальше баловать, будет ещё больше " разбойников".

Я, мой брат, моя сестра, мой отец, моя мама, мой дед, моя бабушка и другая бабушка, вот все мы балованные дети, именно балованные в силу тех возможностей какие были, так же балован мой сын. Никого еще не убили, почему балованность, любовь и прочее равно вседозволенности?
Ведь другой не менее умный и великий человек говорил: "Балуйте своих детей, вы не знаете какая жизнь их ждет!"
А не воспитывать проще чем воспитывать, проще дать, что нельзя чтобы не орал.

[Legally Blonde 2 232]

33 минуты назад, пламя огня сказал:

Это-да)) каждый второй учётный у нас - разбойник, разбалованный родителями: или родителей бьёт до синяков, или ворует, или закладки наркотиков делает, в целях заработать, или сам эти наркотики употребляет. Ага)) Давайте  детей дальше баловать, будет ещё больше " разбойников

Вы хотите сказать, что родители этих "разбалованных" детей сплошь академики и профессора? Или всё же это дети из не очень благополучных семей?

[Пламя огня 22 056]

1 минуту назад, Legally Blonde сказал:

Вы хотите сказать, что родители этих "разбалованных" детей сплошь академики и профессора? Или всё же это дети из не очень благополучных семей?

Всякие есть, есть дети бизнесменов, есть дети очень неплохо зарабатывающих людей.

[Саноринка 13 104]

@пламя огня Меня в детстве пороли. Думаете, прям мне вот страшно было? Подумаешь, перетерпеть и все. Вообще за наказание не принимала. Ничего кроме обиды на родителей у меня это не вызывало. И я быстро прочухала, как им за это можно отомстить. Пользоваться своей силой можно до определенной поры. Да, я не смогу отлупить отца и мать, но я находила их уязвимые точки и била по ним поступками и словами. Поверьте, очень метко. Кстати, "драть" меня объективно было не за что. Попытка сделать меня полностью подконтрольной с помощью порки так и не увенчалась успехом. Чего они добились? Только того, что доверительных отношений у меня с ними не было и не будет. Потому что единственный вывод, который я вынесла из порки: делай по-своему, но так, чтоб об этом никто не узнал. Чтобы наказать ребёнка, есть другие методы. Для меня, например, было страшнее лишиться возможности посмотреть мультики или сходить на улицу с друзьями. А ремень? Пф.. Лупить своих детей = расписаться в собственном бессилии. 

[Жизнь продолжается 89 367]

Только что, пламя огня сказал:

Всякие есть, есть дети бизнесменов, есть дети очень неплохо зарабатывающих людей.

А битые среди них есть? Среди ваших подопечных?

[Матрёнка 36 924]

49 минут назад, пламя огня сказал:

Драть надо было гадёныша, пока поперёк лавки лежал, а не  в жопу его целовать, сейчас уже поздно

Да почему сразу драть-то? Что, других методов воспитания не существует? У меня взрослый сын, два метра, сто с лишним килограмм, не могу представить ситуацию, чтобы он на меня голос повысил, а уж тем более руку поднял. Не разу его не била. Упустила что-то в воспитании?

[Пламя огня 22 056]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

А битые среди них есть? Среди ваших подопечных?

Всякие есть, и битые есть, и психолгическое насилие, и сексуальное. Каждая семья, поставленная на учёт, со своей проблемой. 

[Жизнь продолжается 89 367]

Только что, пламя огня сказал:

Всякие есть, и битые есть, и психолгическое насилие, и сексуальное.

Ну и как тогда быть с вашими выводами? Ничего битье не решает.

[Пламя огня 22 056]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну и как тогда быть с вашими выводами? Ничего битье не решает.

Равно как и вседозволенность и распущенность, - это ещё хуже, чем ремень по заднице в нежном возрасте.