Ребёнок/беременность и животные.

[Сибирская душа 19 531]

32 минуты назад, Спектакль окончен сказал:

меня однозначно нет, сначала дети, семья, деньги, а потом уже все животные.  

То-есть сначала ЧУЖИЕ дети, а потом ваши животные? Впрочем раз уж деньги впереди... Каждому свое. А я вот время землетрясения котов вытащила, а деньги забыла. И да еще раз МОЙ кот для МЕНЯ дороже ЧУЖИХ детей. Своего кота я готова защищать и тратить на него деньги, а чужими детьми пусть их родители занимаются, а заодно пусть займуться их воспитанием и научат не трогать чужую собственность и не лезть к чужим собакам - чревато.

 

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Сибирская душа

[Немосквичка 28 471]

13 минут назад, Ямана сказал:

Если бы мой пёс рыкнул на одного из моих детей - его бы с нами не было. Мне угроза в доме не нужна. И к зоошизам отношусь негативно.

 

А при чем тут агрессия собаки в семье, в которой эта собака воспитывается и содержится? Это совершенно другая тема. 

Речь идёт ( если вы читали) о реакции животного на посторонних детей, которых он видит в первый раз и за поведением которых не следят его родители. С какого рожна собака должна не реагировать на поползновения незнакомых ей людей? Собака реагирует. Кто виноват, люди или собака? Конечно, люди, которые к ней полезли. Или допустили и поощрили то, что их дети к ней полезли. 

[Ямана 37 389]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

Конечно, люди, которые к ней полезли. Или допустили и поощрили то, что их дети к ней полезли. 

Да, люди. Сто пятьдесят раз было, что лезли погладить собачку. Меня не раздражает, я спокойно встаю между собакой и ребенком и объясняю, что собачка его боится и не нужно ее пугать. Инцидент исчерпан. Все. Это детское желание абсолютно нормально.

[Немосквичка 28 471]

2 минуты назад, Ямана сказал:

Это детское желание абсолютно нормально.

А поощрение рядом стоящего взрослого, тоже нормально? Ребенок не понимает, что гладить чужих собачек может быть чревато. Взрослый понимать обязан. Если он отказывается это понимать и ставит желание ребенка выше элементарной техники безопасности, то кто ему доктор? К сожалению, его ребенка, как посторонний раздражитель, собака может напугать, покусать и так далее. И ее вины в этом не будет! К ней полезли, не она. Собака среагировала в силу животных инстинктов.

[Ямана 37 389]

Только что, Немосквичка сказал:

Собака среагировала в силу животных инстинктов.

Если моя собака среагирует так, когда я рядом - плохой из меня хозяин собаки. У меня не дикая собака, а домашняя, приученная к детям. И за рык на чужого ребенка отгреб бы тоже. Мне без разницы, инстинкт там или что. Моя собака не обидит ребенка, пока я рядом.

[Davari 15 334]

6 минут назад, Ямана сказал:

Да, люди. Сто пятьдесят раз было, что лезли погладить собачку. Меня не раздражает, я спокойно встаю между собакой и ребенком и объясняю, что собачка его боится и не нужно ее пугать. Инцидент исчерпан. Все. Это детское желание абсолютно нормально.

При всем уважении, Оль, не могу согласиться. 

Дарий детей не любит, но не трогает, однако и себя погладить даст только под моим нажимом. Он любит мою дочь, не обижает (просто уходит в коридор) когда приходят ее подруги. Считаю что этого достаточно. На улице чужого ребенка он к себе не подпустит. Нас еще вид и размеры спасают, редко лезут.

А вот Веста))Ну микро-хаска (дворня обыкновенная, фенотип) выглядит мимимишной и к ней дети несутся. А она жрется, Оль. Всерьез. Видимо, жизнь до меня была не сладкой и даже не пресной.

И да, я громко ору "уберите ребенка", потому что знаю - она укусит. И единственное что я могу сделать (и иногда приходится) это подхватывать на руки 16-тикилограммовую собаку. Потому что у нас два садика, возле которых очень много детей, а миновать их по пути в парки или на бульвар невозможно.

При этом, моего ребенка она любит, не обижает и слезки слизывает. Но я ее этому учила полгода. Причем, не сколько собаку, сколько Ярку. " Не наклоняйся над Вестой, не беги к ней, не хватай резко" и еще пара десятков наставлений. А ведь при всем этом малая была дважды покусана. Ну как покусана - Веста во страху огрызалась. однако царапины от зубов были.

Я никогда не приучу любить ее всех детей подряд, понимаешь? Это нереально))

[Немосквичка 28 471]

6 минут назад, Ямана сказал:

Моя собака не обидит ребенка, пока я рядом.

У меня была собака бойцовской породы, которая ни разу не обидела ребенка. Но я никогда не взяла бы на себя подобную самоуверенность, потому что собака - это прежде всего зверь. 

У меня все.

[Сибирская душа 19 531]

25 минут назад, Ямана сказал:

Да, люди. Сто пятьдесят раз было, что лезли погладить собачку. Меня не раздражает, я спокойно встаю между собакой и ребенком и объясняю, что собачка его боится и не нужно ее пугать. Инцидент исчерпан. Все. Это детское желание абсолютно нормально.

А вот ожидание взрослых, что немецкая овчарка будет терпеть приставания юных любителей собачек абсолютно не нормально. Еще не нормально требование, чтобы я собаке "велела не кусаться"...

А насколько адекватна, по вашему мнению, женщина приведшая полутора годовалого ребенка на пустырь чтобы детка погладила собачку. Собачка - взрослая немецкая овчарка нелюбящая детей. Когда ребенок падая вцепился псу в нос, я чуть не поседела. Но все обошлось.

.

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Сибирская душа

[Ямана 37 389]

Только что, Davari сказал:

При всем уважении, Оль, не могу согласиться. 

Дарий детей не любит, но не трогает, однако и себя погладить даст только под моим нажимом. Он любит мою дочь, не обижает (просто уходит в коридор) когда приходят ее подруги. Считаю что этого достаточно. На улице чужого ребенка он к себе не подпустит. Нас еще вид и размеры спасают, редко лезут.

А вот Веста))Ну микро-хаска (дворня обыкновенная, фенотип) выглядит мимимишной и к ней дети несутся. А она жрется, Оль. Всерьез. Видимо, жизнь до меня была не сладкой и даже не пресной.

И да, я громко ору "уберите ребенка", потому что знаю - она укусит. И единственное что я могу сделать (и иногда приходится) это подхватывать на руки 16-тикилограммовую собаку. Потому что у нас два садика, возле которых очень много детей, а миновать их по пути в парки или на бульвар невозможно.

При этом, моего ребенка она любит, не обижает и слезки слизывает. Но я ее этому учила полгода. Причем, не сколько собаку, сколько Ярку. " Не наклоняйся над Вестой, не беги к ней, не хватай резко" и еще пара десятков наставлений. А ведь при всем этом малая была дважды покусана. Ну как покусана - Веста во страху огрызалась. однако царапины от зубов были.

Я никогда не приучу любить ее всех детей подряд, понимаешь? Это нереально))

Ну про Весту понятно, она же с тобой не с ее рождения. Она с улицы - дело другое. Тут и я бы орала. Сына учу 7 лет обращению с собакой и то пронесется иной раз и наступит на хвост.Я не про "любить" - я про "терпеть при необходимости".

Только что, Немосквичка сказал:

У меня была собака бойцовской породы, которая ни разу не обидела ребенка. Но я никогда не взяла бы на себя подобную самоуверенность, потому что собака - это прежде всего зверь. 

У меня все.

Самоуверенность - это если бы я сказала, что собака, гуляя одна - не обидит ребенка. Да запросто. Но со мной - нет. Если гуляет с супругом - полагаю, он выдержит 5 детей и будет сидеть как памятник.

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Ямана

[Рыжий бес 47 761]

12 минут назад, Davari сказал:

Дарий детей не любит, но не трогает, однако и себя погладить даст только под моим нажимом. Он любит мою дочь, не обижает (просто уходит в коридор) когда приходят ее подруги. Считаю что этого достаточно. На улице чужого ребенка он к себе не подпустит. Нас еще вид и размеры спасают, редко лезут.

А у нас как раз вид и размер не спасает. "Утипутики, какой милый песик, какие ушки, какой хвостик, какой миленький малыш"... А наш малыш (я читала - это согласно породе) терпеть не может чужих людей, а особенно детей. Принимает только: нас с мужем, наших детей, одну подругу дочери и моих родителей. ВСЁ! На внимание мамочек к моей собаке своих деток - "ой какая собачка, иди погладь", я говорю, что лечение вашего ребенка я оплачивать не буду. На размеры не смотрите, собака охотничья. Как ветром сдувает. 

[Davari 15 334]

28 минут назад, Ямана сказал:

Ну про Весту понятно, она же с тобой не с ее рождения. Она с улицы - дело другое.

Ну смотри: Дар со мной с голубых глаз. На выставке он спокойно относится к чужим людям, которые щупают, лезут в зубы и трогают яйца. Он знает что так надо, он на это выучен. Если на улице к нему подойдет мужик и полезет яйца щупать, не поручусь за его здоровье.

Более того, если чужой человек пойдет без спроса потрогать меня - обалдею, а от ребенка отойду в сторону))

При необходимости животные терпят, но какая необходимость у чужого малыша трогать мою собаку?))))

ЗЫ: ИМХО, сейчас от животных (и их хозяев) слишком много требуют). 

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Davari

[сестра Карамазова 6 412]

Я была свидетелем одной забавной сцены, хотя для кого забавной, а для кого... еду в трамвае по делам. На остановке заходит девушка с сумкой и переноской. Переноска в виде сумки на молнии с такой выемкой для головы животного и вот в этой выемке торчит голова  ярко рыжего офигительного кота. Девушка проходит мимо меня и садится где то сзади. Еду смотрю в окно и тут слышу, как она громко, но вполне доброжелательно говорит... смотреть можно, трогать нельзя... Мальчик ехал с мамой и решил кота погладить. И вроде бы всё, никакого конфликта, но не тут то было... что нашло на эту хренанутую мамашу фиг его знает, но она возмутилась почему это нельзя, ежели ребенок просит.  Ехать было скучно, поэтому я повернулась посмотреть на это представление. Девушка поставила переноску на пол, открыла сумку и достала из неё небольшой  прозрачный террариум с маленькой змейкой подошла к мамаше и спросила... гладить будете?  

От следующей остановки трамвай отъезжал практически пустым В нем сидели - девушка с сумкой и переноской,  какой то дед и я.  Я просто встать не могла, так как думала что просто описаюсь либо от смеха, либо от страха.

[Ламби 25 641]

У нас Умка как раз любит всех. Собака очень доброжелательная и ласковая. Дети во дворе обожают ее гладить и тискать. Я разрешаю, потому что знаю: Умке это тоже нравится, она улыбается во всю собачью пасть, виляет хвостом и приглашает поиграть.

А вот в машине от доброй улыбки не остается и следа. Там собака охраняет территорию. 

Как-то был случай. Приехала я в приют, из которого мы Умку забирали, привезла корм. Вышел служащий. Мол, хочу посмотреть на Умку, я ее щенком помню. Я Умку выпустила из машины, мужчина ее гладит, обнимает, ласковые слова ей шепчет. Настало время нам уезжать. Умка запрыгивает в машину, я захлопываю дверь. Мужчина со словами: "Ну, до свидания, Умочка", подходит к машине и наклоняется к окну . Как Умочка рявкнет! Как бросится на стекло! Мужик отскочил с квадратными глазами. Да, говорю, это на улице она муси-пуси, а в машине - ЧОПовец, враг не пройдет.

 

[Ямана 37 389]

Только что, Davari сказал:

При необходимости животные терпят, но какая необходимость у чужого малыша трогать мою собаку?))))

Необходимости нет. Желание может быть огромным.

Только что, Davari сказал:

ЗЫ: ИМХО, сейчас от животных (и их хозяев) слишком много требуют).

Да ладно. В деревнях раньше собаку, укусившую ребенка, пристреливали сразу.

[Белый орикс 115 098]

1 час назад, Davari сказал:

я громко ору "уберите ребенка", потому что знаю - она укусит.

Собака гуляет без намордника? 

[Davari 15 334]

6 минут назад, Ямана сказал:

Да ладно. В деревнях раньше собаку, укусившую ребенка, пристреливали сразу.

Ну мало ли что раньше было. Раньше и над детьми так не тряслись, если  что. Да и сомнительно что охотник пристрелит рабочую лайку, которая укусила доставучего ребенка.

8 минут назад, Ямана сказал:

Необходимости нет. Желание может быть огромным

Ну упс)) Представь глаза мамы, чьего ребенка я захочу на улице по голове погладить? 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Собака гуляет без намордника? 

"Собака выгуливается на коротком поводке или в наморднике."

"Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -"

Ничего больше на эту тему закон не требует.

[Флер де Лиз 165 452]

51 минуту назад, Davari сказал:

Если на улице к нему подойдет мужик и полезет яйца щупать

Что, и такое бывает???

[Davari 15 334]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Что, и такое бывает???

Нет)) 

Это к вопросу о том что собака якобы должна и обязана терпеть все что угодно от любого человека в любом месте.

[Флер де Лиз 165 452]

Только что, Davari сказал:

Нет)) 

Это к вопросу о том что собака якобы должна и обязана терпеть все что угодно от любого человека в любом месте.

А то у меня в этой ветке столько открытий, что готова уже ко всему.

[Крикуша 164 059]

Глобально о собаках в Любимцах, здесь тема ограничена - животные и дети.

[Davari 15 334]

39 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А то у меня в этой ветке столько открытий, что готова уже ко всему.

Да удивительных тем много)) Конкретно в этой, раз уж моментально про законы вспомнили: собака относится к имуществу. Можно трогать чужое имущество?))

А если серьезно - любознательные дети - это особая причина седины. С собакой еще ладно, но ведь есть лошади...Не знаю сколько раз я заставляла мамаш (и снимала сама) детишек, которые лезут на ограждение левады. Конюшня не в центре города, мамы специально приводят детей посмотреть. Смотрите на здоровье, ни кто не против. Но зачем лезть к чужой лошади? А с желающими угостить (черт те чем) как бороться? Таблички любого формата не останавливают...

И это чудесное, раздраженным тоном "Вам жалко чт ли? Пусть погладит лошадку!" 

Да жалко! Причем, вашего малыша, потому что лошаТка - молодой жеребец. 

 

[Флер де Лиз 165 452]

11 минут назад, Davari сказал:

собака относится к имуществу. Можно трогать чужое имущество?))

Да тут вона и в чужую машину, оказывается, полезть можно, если очень хочется. Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё.

[Немосквичка 28 471]

56 минут назад, Ямана сказал:

Да ладно. В деревнях раньше собаку, укусившую ребенка, пристреливали сразу

Возможно. А сейчас живодеров сажают в тюрьму и ужесточают законы, связанные с жестоким обращением с животными. Да, мы живём в больном обществе, в царстве кривого зеркала. И будем жить ещё долго ( я даже по этой ветке сужу, где в скудоумии мамаши виновата собака, которую нужно пристрелить). Но какие-то подвижки есть. Я вам как зооволонтер говорю.

[Ямана 37 389]

Только что, Davari сказал:

Нет)) 

Это к вопросу о том что собака якобы должна и обязана терпеть все что угодно от любого человека в любом месте.

Не от любого. Но лично я считаю, что МОЯ собака не должна крыситься ни на какого ребенка. Взрослых людей это не касается.

Только что, Davari сказал:

Да и сомнительно что охотник пристрелит рабочую лайку, которая укусила доставучего ребенка.

Ой, прямо у всех лайки, да еще и рабочие. 99 процентов собак - либо домашние городские любимцы, либо цепные псы.

[Davari 15 334]

5 минут назад, Ямана сказал:

Ой, прямо у всех лайки, да еще и рабочие. 99 процентов собак - либо домашние городские любимцы, либо цепные псы.

Так вроде речь шла про "раньше", откуда та городские любимцы? И смысл держать цепную собаку, которая дает себя гладить (а значит, и зайти в охраняемый двор)? Чет я запуталась.

5 минут назад, Ямана сказал:

Но лично я считаю, что МОЯ собака не должна крыситься ни на какого ребенка. Взрослых людей это не касается.

Каждый для себя сам решает, даже спорить не буду) Вот я сейчас дом строю для ПМЖ. И таки да, собака -служебник, он будет охранять двор, не спрашивая свидетельство о рождении. И сунутую в забор руку откусить может. Это его работа, так то.

2 минуты назад, Ямана сказал:

Усыплю. Не переживайте так. Я приняла это решение, когда только брала щенка в дом. Прошло уже 11 лет.

Неожиданно. Вот правда. То есть, сильно престарелого полуслепого Тимона (я имею виду - через много лет конечно), который со старости огрызнется на ребенка, ты усыпишь?

Изменено 20 Июня 2018 пользователем Davari