Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Несмотря на желтизну темы усилиями прооперированных, ещё раз хочу напомнить, что тема посвящена лечению желчекаменной болезни. Этим и продолжим. 

Изменено пользователем Cler

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Cler сказал:

Несмотря на желтизну темы усилиями прооперированных, ещё раз хочу напомнить, что тема посвящена лечению желчекаменной болезни. Этим и продолжим. 

Не вижу в названии темы слово лечение.  Желчекаменная болезнь, холецистит

А вот для траволечения и народной медицины есть другая тема, да.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Cler сказал:

тема посвящена лечению желчекаменной болезни. Этим и продолжим. 

Хамить не нужно. Лечение делится на консервативное и оперативное. Так что и операция, хотите вы того или нет, тоже является лечением. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Vaksa сказал:

Лечение делится на консервативное и оперативное. Так что и операция, хотите вы того или нет, тоже является лечением

Об этом я выше и написала, о лечении болезни. А не о дискредитации любого вида лечения.

Другие травяные сборы также давно поставлены на поток, выпускаются большими партиями. Они были изучены научными институтами, проверены и одобрены к применению. Кому нужны подробности, названия лекарств и пр., пусть почитает тему и ищет в интернете. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Cler сказал:

лекарство "Литолизин"

Это не лекарство. Это - БАД - биоактивная добавка. Кому то помогает, кому то нет. Но лекарством это не является.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.03.2018 в 20:27, Cler сказал:

Не ходила к гастроэнтерологу и фитотерапевту, не изучала чужой опыт? Не делала регулярно УЗИ или компьютерную топографию и МРТ, не контролировала результат лечения таблетками и природным материалом? А зря, кроме лимона есть ещё много распространённых овощей, трав и фруктов, реально растворяющих камни.

Я 25 лет прожила с камнями в желчном рассуждая, как и вы. Правда не знаю, зачем делать компьютерную топографию и МРТ, когда УЗИ прекрасно покажет все камни. Но не об  этом. Я тоже пробовала растворять камни черт знает чем: от таблеток до клюквенного сока. Травы сколько перепила - не счесть. Хорошо хоть ума хватило не сходить на "массаж, выводящий естественным (?!) путем камни из желчного пузыря." Хотя и адрес и телефон чудо-доктора имелся...Стойко сносила все приступы и не соглашалась на операцию. Даже 2 раза механическая желтуха была. Терпела, камни каким-то чудом сами выходили.

А ведь органы ЖКТ связаны между собой. И приступы холецистита не особо отличить от приступов панкреатита. А  второй обязательно последует за первым рано или поздно, верьте хирургам! В общем я за 25 лет вырастила полный букет болезней: язву желудка, холецистит, сахарный диабет (и его туда же, поджелудочную стороной не обошло). А уж гастрит с дуоденитом на этом фоне - вообще ерунда и незаметное дополнение. После трех операций по  удалению вручную камней из протоков (2 операции - без наркоза) при осмотре желудка даже врач присвистнул: такое ощущение, что меня изнутри долго били. Аукается до сих пор! Не говоря о том, что желчный все равно пришлось вырезать. 

Я - идиотка и поняла это слишком поздно. Не зря в хирургии большими буквами написан плакат, что главная функция желчного пузыря при нашем цивилизованном (читай - с малоподвижным и неправильным питанием) образе жизни - делать камни!!! Резать его к чертовой матери, не дожидаясь всего указанного выше! И чем скорее - тем лучше!

В 07.03.2018 в 20:27, Cler сказал:

Интернет полон отзывов людей, нашедших путь к здоровью без операции.

А совсем нет отзывов от людей, которые умерли от этой болезни.

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 5
  • Сожалею 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.03.2018 в 09:21, Cler сказал:

У моего родственника, удалившего желчный, развился рак поджелудочной железы. Сделали операцию, удалили часть поджелудочной. Через несколько месяцев после операции умер. Если есть возможность лечить желчный, нужно сохранить орган. 

Холецистит может провоцировать панкреатит и наоборот. Не исключено, что постоянно воспаляющийся желчный пузырь нарушил функцию поджелудочной железы. Или же поджелудочная железа провоцировала воспаления в и так забитом камнями желчном пузыре. Ведь не обязательно, что желчный воспаляется только от неправильной диеты. Достаточно интенсивных физических нагрузок, подъема тяжестей, даже обычный массаж может приступ вызвать. Я когда в санатории лечилась, врачи категорически запрещали хождение на лыжах, душ Шарко и даже аквааэробику! 

Связывать удаление желчного пузыря с возникновением рака не более научно, чем геморрой, возникающий от кашля. 

  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.03.2018 в 21:53, Альтер Эго сказал:

Не зря в хирургии большими буквами написан плакат, что главная функция желчного пузыря при нашем цивилизованном (читай - с малоподвижным и неправильным питанием) образе жизни - делать камни!!!

О желчном не думал никто из родных, кроме одного, из большого города. Я также спокойно жила, несмотря на смену вегетарианского питания на смешанное в последние несколько лет. Только мясная пища вкупе с  кондитеркой спровоцировали образование камней за последние полтора года. Растворять или нет- вопрос не стоит. Здоровая желчь сама растворит любые камни. Задача больного- обеспечить их встречу. 

Ну, это если не принимать в расчет ещё растворяющий эффект  сильных препаратов урсодезоксихолевой кислоты- Гринтерола, Урсофалька и К°. На то же  частично направлено и траволечение, натуральное растворение некоторыми овощами, фруктами, соками и т.д. Есть также связывание холестерина в организме пектинами, содержащимися в моркови, тыкве, свекле и т.д. Кто изучал вопрос, тот знает. 

Почитайте хотя бы эту тему. Там есть и о бабушке 75 лет, освободившейся от  от камней чисткой печени по Морицу; я приводила один хороший пример  из комментариев к популярному сайту "Чистка печени по Морицу". Ссылку на сайт удалили, но его легко найти в числе первых, выдаваемых поисковиком по запросу " Чистка печени по Морицу". Примеров выздоровления от желчнокаменной болезни очень много в сети. 

Люди реально прошли сложный путь к здоровью, интуитивно находя подходящее им лечение, руководствуясь своим здравым смыслом. Без неоправданного риска, но с долей разумного допущения. Имея достаточную силу воли, чтобы держать пост в четыре поста по методу Марвы Оганян, недоступному для слабохарактерных. Эта болезнь вообще не любит бездумья. К ней нужно подходить с полным знанием темы и решимостью поступиться своими привычками и малодушием. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Cler сказал:

Почитайте хотя бы эту тему. Там есть и о бабушке 75 лет, освободившейся от  от камней чисткой печени по Морицу; я приводила один хороший пример  из комментариев к популярному сайту "Чистка печени по Морицу". Ссылку на сайт удалили, но его легко найти в числе первых, выдаваемых поисковиком по запросу " Чистка печени по Морицу". Примеров выздоровления от желчнокаменной болезни очень много в сети. 

Уверяю вас, я много чего читала. Вплоть до растворения камней когтями летучей мыши, настоянными на желчи черной жабы. Прежде, чем следовать советам, ума хватило с врачами пообщаться. У той бабушки в 75 лет очень много здоровья было или ей уже наплевать на себя, раз она решила камни из желчного выводить "чисткой печени"! Маслом и лимоном спровоцировать приступ холецистита - как нечего делать. Уже на первом этапе "очистки", той самой английской солью. 

Камни в желчном пузыре - это не шутка. Даже в институте литотрипсии не каждый желчный пузырь возьмутся чистить, я консультировалась. А если и берутся, то рядом с пациентом дежурит бригада хирургов: если что пошло не так (каменная крошка  вся скопом пошла, большие камни с краями и т.д.) - быстро на операционный стол. И никакой гарантии при этом не дается, что вы со своим пузырем не расстанетесь. И операция там не обязательно лапароскопическая будет, а скорее всего полостная.

С моими камнями теоретически можно было бы жить: камни 1,0, протока 1.1. И еще по идее она расширяться должна, когда камень идет. И она расширялась, но не всегда. В последних приступах ее умудрились забить камни от 0,5 до 0,7. Это их из меня на живую вытаскивали. 1 час 20 минут - первая операция, 40 минут - вторая. Все не вытащили. Но если после первой операции я еще шевелилась, то после второй - просто помирала. Причем я орала ТАК на их операционном столе, что даже из соседних кабинетов прибежали...

Хотя меня и похвалили, то столько времени сама выдержала. Сказали, что и здоровые мужики ломаются раньше. За свои муки на третью операцию наркоз получила. Спасибо, иначе здесь бы уже точно не писала. Вот тогда мозги на место и встали. На тот момент я была готова на любую операцию, хоть на полостную - лишь бы убрали раз и навсегда причину моей болезни. 25 лет я терпела периодические приступы, экспериментировала над собой народной медициной, лежала по больницам и выращивала в себе новые болезни ради того, чтобы со своим желчным не расставаться. Сделала бы все вовремя - была бы здоровее точно! 

Поймите, все эти чистки хоть по Морису, хоть по Малахову, хоть по бабке Стешки из тундры - для здоровых людей! Экспериментировать надо собой с желчнокаменной болезнью - чистой воды игра в "Русскую рулетку". 

45 минут назад, Cler сказал:

Люди реально прошли сложный путь к здоровью, интуитивно находя подходящее им лечение, руководствуясь своим здравым смыслом. Без неоправданного риска, но с долей разумного допущения. Имея достаточную силу воли, чтобы держать пост в четыре поста по методу Марвы Оганян, недоступному для слабохарактерных. Эта болезнь вообще не любит бездумья. К ней нужно подходить с полным знанием темы и решимостью поступиться своими привычками и малодушием. 

А сколько при этом лишилось не только здоровья, но и жизни - надо у хирургов спросить. Я много чего в больницах повидала. В том числе и сторонников народной медицины. Которые годами одно лечат, а другое калечат. Умные люди верят врачам, а не страницам интернета. Ибо у тех - совсем другая статистика и все последствия самолечения разгребают именно они. Хирурги. 

Изменено пользователем Альтер Эго
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Я много чего в больницах повидала.

Я за три дня обследований в поликлинике и стационаре тоже много чего увидела. Куча женщин в возрасте 70+, кричат криком от боли и печеночных колик, кого-то врачи берут на операцию, а кого-то нет, отказывают - сердце слабое, диабет, не выдержат. И все эти женщины по молодости лечились травками и морковкой, а в результате им нужна операция, а здоровья вынести ее уже нет.

У меня камни нашли 4 года назад, пила я и травки и прочие биодобавки и даже китайские лекарства, в итоге камни увеличились в размере, вдобавок к камням имею язвенный дуоденит и гастрит. Сейчас язву лечу и иду на консультацию к хирургу. 

И мама меня одолела уже своими причитаниями - пей таблетки, выводи камни, как ты жить без желчного будешь. А то что я уже заимела кучу проблем не понимает, и то что вывести 2х сантиметровые камни невозможно тоже не понимает. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Cler сказал:

Здоровая желчь сама растворит любые камни. 

Желчь их только образует. Из за застоя желчи и в силу разных других причин  выпадает осадок,  сладж,  который с течением времени кристаллизуется. 

 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Cler сказал:

Эта болезнь вообще не любит бездумья. К ней нужно подходить с полным знанием темы и решимостью поступиться своими привычками и малодушием. 

Любая болезнь бездумья не любит. А полное знание темы даёт не интернет, а мединститут. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Cler сказал:

Я также спокойно жила, несмотря на смену вегетарианского питания на смешанное в последние несколько лет. Только мясная пища вкупе с  кондитеркой спровоцировали образование камней за последние полтора года. Растворять или нет- вопрос не стоит. Здоровая желчь сама растворит любые камни. Задача больного- обеспечить их встречу. 

Я всегда против однобоких диет. Что Дюкан с Королевской,  что Протасовка с вегетарианством. Две крайности. Теперь я поняла,  где собака порылась. (с) Вы сначала сидели на вегетаринстве,  потом "пустились во все тяжкие",  а организм не был уже готов к такому. 

Все хорошо в меру. Никто не спорит,  что надо употреблять овощи и фрукты (помним в том числе и о клетчатке,  находящейся в них). Но все в меру. И в период обострения заболеваний ЖКТ сырые овощи и фрукты исключаем или ограничиваем. Индивидуально. А агрессивные,  такие как редька,  кстати, с ними очень осторожно. 

 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаю здесь - люди годами живут, зная что у них камни в желчном, пытаются как-то лечиться без операции.  А у меня приступ случился внезапно после того, как я поела копченых свиных ребрышек. Думала, что отравилась. Два дня корчилась и пила желудочные таблетки, а потом боль локализовалась в правом подреберье и поднялась температура. Тут уж я сообразила вызвать врача. Отвезли в больницу и там определили 2 камня по 2 см и флегмонозный холецистит. Зав. отделением на обходе сказал, что альтернативных вариантов у меня нет, только операция - гнойник надо убирать. Слава богу, что вовремя! Я до этого понятия не имела, что у меня камни в желчном и никаких особых проблем с пищеварением не было.

  • Нравится 1
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принимайте в ряды коллекционеров камушков. Их у меня нашли 3: от 1 см до 1,5 см Выявили при диспансеризации месяц назад. Болей не было никогда. Проблемы с ЖКТ и локальными мелкими болями. Сказали, что пока и не надо оперировать. Типо треть камненосителей даже не знает о камнях в желчном.

Мне бы информацию, в какую больницу обратиться на консультацию: по опыту знаю, что сходить на к 2-3 врачам.

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Луковичка сказал:

Проблемы с ЖКТ и локальными мелкими болями. Сказали, что пока и не надо оперировать. Типо треть камненосителей даже не знает о камнях в желчном.

Лилия! :pash:  Пока ты там, обратись на консультацию в Железнодорожную больницу. (Я в шоке, откуда у тебя камни?). Посмотрела на сайте больницы, там в списке первые два -  заведующий хирургическим отделением, а также врач-хирург высшей квалификационной категории, доктор медицинских наук, оказывают платные услуги. Скачала прайс, зав. хирургическим отделением прием 600 рублей. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Камни в желчном как выявляются? УЗИ достаточно или МРТ надо делать? 

Только что, Луковичка сказал:

Типо треть камненосителей даже не знает о камнях в желчном.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Штурманка сказал:

Камни в желчном как выявляются? УЗИ достаточно

Достаточно узи.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.03.2018 в 06:15, Cler сказал:

Очень многие самостоятельно успешно пролечили свою болезнь, несмотря на косность официальной медицины в этом вопросе.  

Где? Хоть один, кроме вас, разглагольствующей о том, о чем совершенно не имеете представления?

В 14.03.2018 в 16:41, Cler сказал:

На них нужно ориентироваться, а не на байки о неустранимых ужасных камнях.

К сожалению - это не байки, а неизбежная для большого количества людей, реальность.

В 15.03.2018 в 02:29, Cler сказал:

в том числе по советам бабушек на улице и из подъезда, обязательно пусть поделится,

Запросто. Выйти в полнолуние на перекресток восьми дорог и выпить мочу девственного осла, заесть редькой, настоенной на лимонном соке. И все что неправильно растет в вашем организме моментально растворится, отвалится и рассосется. Только не забыть при как мантру читать всякую околонаучную дребедень, вырытую на просторах в интернете. 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сан Саныч сказал:

(Я в шоке, откуда у тебя камни?).

У моей маникюрши у 14-летней дочери камни. Болело все очень, года 2 назад прооперировали. Откуда? Кто знает откуда у ребенка камни.

 

1 час назад, Штурманка сказал:

Камни в желчном как выявляются? УЗИ достаточно или МРТ надо делать? 

УЗИ вполне достаточно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.03.2018 в 22:53, Альтер Эго сказал:

А совсем нет отзывов от людей, которые умерли от этой болезни.

Ох...Это про маму однокурсницы. Она терпела камни в желчном лет 20 или больше. Дети, внуки, муж при должности с диабетом. В общем, не до себя.

В 70 лет резко стало плохо. По скорой забрали в больницу. Четыре месяца лечили консервативно, восстанавливали кровь, отравленную желчью.

Потом операция.

И все... организм не выдержал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Чернышка сказал:

А совсем нет отзывов от людей, которые умерли от этой болезни.

Угу. Это как с дельфинами. Все рассказывают, как дельфины толкали их носом К берегу, когда они тонули. И никто не рассказывает историй, как дельфины толкали их ОТ берега. :) 

 

36 минут назад, Чернышка сказал:

Она терпела камни в желчном лет 20 или больше. Дети, внуки, муж при должности с диабетом. В общем, не до себя.

Вот-вот, всегда не до себя. А потом уже поздно. 

Не, я довольна что прооперировалась. ТТТ, больше месяца прошло, полет нормальный. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне поставили диагноз "хронический калькулезный холецистит"  в ноябре 2017, когда проходила обследование перед операцией. Камень 38 мм . Никаких симптомов у меня нет. Врач сказал, что если не беспокоит , то операцию не надо делать. Может быть, кто-то сталкивался с подобным ? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Иринка-рябинка сказал:

Мне поставили диагноз "хронический калькулезный холецистит"  в ноябре 2017, когда проходила обследование перед операцией. Камень 38 мм . Никаких симптомов у меня нет. Врач сказал, что если не беспокоит , то операцию не надо делать. Может быть, кто-то сталкивался с подобным ? 

Я когда пришла к хирургу с УЗИ, он мне задал вопрос: тебя беспокоит? А меня очень беспокоило. Очень-очень. Тогда он сказал, что давай оперировать. Думаю, что если бы не беспокоило, отправил с миром. Как выше написали, что многие и не знают, что у них есть камни и живут спокойно. А вот если начинает беспокоить тогда да, надо что-то делать.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Иринка-рябинка сказал:

Камень 38 мм .

Маленькие камни намного опасней больших. Если маленький камень закупорит протоку - а он это легко сможет сделать - то счет будет идти на часы. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×